Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Torturesru.com _ Болталка и политика _ Всё!. Бог есть. Наконец-то тема называется своим именем. Ура!

Автор: hohobot 1.8.2015, 16:49

Всё!!!!!!!!!!!!!. Бог есть. Наконец-то тема называется своим именем. Ура!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Цитата(hohobot @ 1.8.2015, 16:46) *
Всё!!!!!!!!!!!!!. Бог есть. Наконец-то тема называется своим именем. Ура!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Уважаемый Кресло!. Если Вы хотите разместить своё сообщение - то Вам не сюда. Тут Серьёзные люди.

Автор: Markiz 5.11.2015, 2:54

Бог есть - он не может не есть
так и что?
это кого то сейчас волнует?

Автор: hohobot 5.11.2015, 4:36

Цитата(Markiz @ 5.11.2015, 2:54) *
Бог есть - он не может не есть
так и что?
это кого то сейчас волнует?

Есть или нет - это действительно вопрос второстепенный.
А вот наличие множества церковных праздников ( к примеру вчерашний ) - это отличный повод для лентяев, чтобы отмазаться от работы. Для тех, кто всё-таки в такой день взял в руки палку и сбил орех или кокос с дерева, а тот упал ему на голову - гнев господа, как объяснение собственной нерасторопности.

Автор: Arnulfi 5.11.2015, 23:22

Бог, если он есть, то редкостная гнида.. Сдал сына своего, приказывал убивать "женщин,познавших ложе мужеское", рубить им руки за то,что "схватила мужчину за срамной уд", однажды приказал убить всех занимающихся сексом.. и евреев и моавитян.. Бог- сдал сына своего, своему народу богоизбранному каждый век устраивал то погром,то холокост, тот-же Господь бросил на произвол судьбы христиан Ирака и Сирии, он-же положил хрен на осаждённый турками Константинополь.. он-же насадил терроризм, ибо Рим всё-же подожгли христиане, бросая факела в окна синагог, он-же насадил антисемитизм, он-же, приказал Гаю Фоксу взорвать парламент и короля.. он-же утопил Европу в болоте невежества и религиозных войн, запретил вскрывать трупы, жёг женщин и мужчин за ересь, он-же проклинал огнестрельное оружие, он-же сжёг Александрийскую библиотеку и убил горшками Ипатию..он-же с помощью Игил разрушает древние города, он-же запретил секс, а не коммунисты.. Он-же отгрызает хвосты у самолётов. Наука не зафиксировала ни единого случая воскресения из мёртвых, зато всем надо почему-то любить труп мужчины на двух досках, облачённого в семейные трусы.. господи, почему ты не послал на землю Бога-дочь, было-бы в нашу тематику.. Почему так часто, Господи, разбивают стёкла в машинах скорой помощи, когда кто-то мрёт.. почему не бьют стекла в здании РПЦ. Почему президент Пукин признал Библию неприкосновенной книгой.. почему нельзя считать её экстремистской? А ведь она человеконенавистническая.. Христиане наваляли трупов куда больше, чем Гитлер и Наполеон вместе взятые, чем Сталин, Пол-пот и Мао.. 18 веков тьмы.... круто.. Почему Бог признаёт только сионистское, клерикальное мировоззрение, к тому-же изрядно антисемитское? Почему Господь так часто ошибался в датах и географии? Солнце по его мнению меньше земли.. Иисус Навин, он же Йошуа Бин-Нун орал: "стой солнце над землёю Ездрелонскою.." ночь мешала ему довести до конца геноцид другого семитского племени.. Почему, чтобы смягчить кровавые нормы Торы пришлось создавать талмуд и систему послаблений Мишны и Гмары? Почему лоханулись сикарии, раввин Акива и сгорел храм? Почему Господь сдал царскую семью и всех священников Испании и Мексики, которых мочили палками.. Почему погибла Русь- православная, она-же Мессия и Новый Израиль по Гумилёву? Сталин- выпускник православного университета. Гитлер-закончил католическую школу. Кайзер Вильгельм- лютеранин.. Бандера-сын священника, православного кстати.. не униата.. Петлюра- тоже.. Когда племя дикарей умирает от голода, то всемогущий Господь посылает ему очередного жирного миссионера.. В мире столько безобразий, что извинить Господа может лишь его полное отсутствие..

Автор: Arnulfi 5.11.2015, 23:33

http://www.paraklit.org/aktual/Spisok-tem/Izvrashenchestvo-v-tcerkvi/Svidetelstva_razvrashenij.htm

http://planeta.moy.su/forum/80-163-1

...и сказал раввин Гилель стоящему на одной ноге: "К чертям Б-га и его Тору! Просто не делай другим, того, чего не желаешь,чтобы делали тебе.."

"Нет никакого единого бога,но есть Боги.."

"В разумном и бесконечном мире- огромное количество миров и Вы есть часть этого бесконечного разума Вселенной.. Что захотите, то и будете иметь.. "

Я думаю, что никакого ада и рая нет, а человек живёт на земле перерождаясь в зависимости от своей кармы плюс своих мыслей..

В сексе, порнографии, в любви и выпивке, в музыке и радости никакого зла нет. Грех, Дьявол- есть изобретение божье, которого также нет, так что сам господь, если он есть- лжец и отец всякой лжи, а ложь-это пустота, а пустоты не существует..

Автор: Markiz 5.11.2015, 23:41

типа притча:

Устали люди от многочисленных религиозных постулатов, и обрались к Богу: "Боже милостивый, забери у нас свои законы, дай нам жить вольно". Согласился Бог. На следующий день приходит к Богу Архангел, и говорит: "Люди пригнали множество телег, подвод и привезли на них кучу религиозных свитков, книг и писаний. Что нам со всем этим девать?!" Бог: "Я дал им лишь десять заповедей на каменных скрижалях, пусть они мне их и вернут, а то, что они сами для себя создали, пусть себе и оставят".






Arnulfi
на самом деле это просто фантазии - в данном случае ваши, а вообще - фантазии людей
они просто наделяли Бога качествами по своему разумению, представлению о мире
начиная с древних тёмных и жестоких богов и до нынешних - образованных с философией, учениями и собственными книгами...

то есть всё что вы ему пытаетесь предъявить - это всё не его дело, а мелкая суета людей

создав себе мир, Бог заботиться в целом о его существовании - вдаваться в такие подробности как поведение женщин, с т.з. мужиков, или различия в толковании священных писаний(о которых он, скорее всего, ни чего не знает) и т.п. мелочи - ему мало интересно

я ещё подозреваю, что Земля у него не единственное населённое место в его Вселенной...
так что достаточно поддерживать годные условия для жизни, да отгонять опасные кометы с метеоритами,
а местное население пусть само меж собой разбирается в рамках установленных ИМ законов

только законы эти не те, что записаны в "священных" книгах - они придуманы людьми и для людей же
а законы Бога - это законы природы, таблица Менделеева, время и так далее

вот и всё
отделите придуманное от реального


Автор: hohobot 6.11.2015, 3:43

Цитата(Markiz @ 5.11.2015, 23:41) *
я ещё подозреваю, что Земля у него не единственное населённое место в его Вселенной...
так что достаточно поддерживать годные условия для жизни, да отгонять опасные кометы с метеоритами,
а местное население пусть само меж собой разбирается в рамках установленных ИМ законов

только законы эти не те, что записаны в "священных" книгах - они придуманы людьми и для людей же
а законы Бога - это законы природы, таблица Менделеева, время и так далее


Интересно. Бог сам пульнул в Землю метеоритом, после падения которого вымерли динозавры? Или проглядел угрозу?

Если сам - то чем ему не приглянулись зубастые "Рексы"? Ведь со времён динозавров законы Бога не менялись по-сути. Только измельчали персонажи.

Автор: antar49 6.11.2015, 12:38

"Ксёндз", - строго сказал Остап - "Бросьте трепаться! Бога нет - это медицинский факт!".
(И.Ильф, Евг. Петров, "Золотой телёнок").

Автор: Markiz 7.11.2015, 3:36

Цитата
Интересно. Бог сам пульнул в Землю метеоритом, после падения которого вымерли динозавры? Или проглядел угрозу? Если сам - то чем ему не приглянулись зубастые "Рексы"? Ведь со времён динозавров законы Бога не менялись по-сути. Только измельчали персонажи.

может прозевал - выпил лишку божественного нектара и прозевал
а может и не прозевал и не метеорит - просто подкрутил регулятор
"рэксы" человеками становится не хотели
бегали на задних лапах, а передние не развиты, работать не могли и не хотели
пришлось сменить команду

Цитата
"Ксёндз", - строго сказал Остап - "Бросьте трепаться! Бога нет - это медицинский факт!". (И.Ильф, Евг. Петров, "Золотой телёнок").

и что?

Автор: afank 7.11.2015, 11:16

Бог это воображаемый друг для большей части человечества.

Автор: Arnulfi 7.11.2015, 11:45

Поцреарх Гундяй недавно сказал,что над Россией покров богоматери, потому-де оставьте нас (в первую очередь верхушку РПЦ) в покое.. А некто, по имени Кароль Войтыла утверждал,что над Польшей покров двух богоматерей сразу: Лихеньской и Ченстоховской.. Так на чьей же стороне находится Панна Мария? На стороне польской или на стороне рассейской? А Казанская богоматерь ваще символ предательства и русофобии.. в 16 веке было достаточно русских ушедших к татарам и собственно православных татар, не желавших принять Московское иго и царя придурка- Иоанна Четвёртого, потому бежавших в Казань. Во время осады Казань горела и предатели-православные и их татарско-православные подруги закопали икону в навоз, чтоб не пострадала от пламени. Через энное время она чудесно обрелась, обновилась и самопросветлилась, опять-же чудодействовать начала..

А ещё во второй половине 1941-го началось массовое бегство православных попов на сторону фюрера и молитвы за победоносный райх. И казалось, что процесс сей неостановим. И тогда бывший выпускник семинарии Великий Джугашвилли вызвал Тихона и приказал отлучить Гитлера от церкви, в противном случае угрождая провести тотальный расстрел всех священников.. У Тихона не осталось выхода, он на коленях валялся перед Сталиным, обещая сделать всё по его приказу.. Браво Сталин! Кстати именно на его эпоху приходится самые большие расстрелы попов, монахов, самые массовые подрывы храмов. И народ особо не протествоал. Люди помнили, чем занималась РПЦ во время царской власти и не жалели эту воровскую братию. Tак-что все попытки сделать из Сталина православного- тщетны, и вечный позор православному атеисту и татарину Tулееву, а также Зюганову, идущим на компромис с РПЦ. Это предательство всего трудового и не трудового народа.. особенно мыслящей интеллегенции..

-Беня! Давайте ограбим все церкви и раздадим деньги бедным!
-Бросте Муля! Эти козлы принесут все ассигнации обратно.

 

Автор: antar49 7.11.2015, 21:14

Цитата(Markiz @ 7.11.2015, 4:36) *
Цитата
Интересно. Бог сам пульнул в Землю метеоритом, после падения которого вымерли динозавры? Или проглядел угрозу? Если сам - то чем ему не приглянулись зубастые "Рексы"? Ведь со времён динозавров законы Бога не менялись по-сути. Только измельчали персонажи.

может прозевал - выпил лишку божественного нектара и прозевал
а может и не прозевал и не метеорит - просто подкрутил регулятор
"рэксы" человеками становится не хотели
бегали на задних лапах, а передние не развиты, работать не могли и не хотели
пришлось сменить команду

Цитата
"Ксёндз", - строго сказал Остап - "Бросьте трепаться! Бога нет - это медицинский факт!". (И.Ильф, Евг. Петров, "Золотой телёнок").

и что?


А и ничего!

Автор: hohobot 8.11.2015, 3:03

Моё представление о том, что творится в церкви, вообще сложилось при прочтении "Бравого солдата Швейка" и других произведений Гашека.
Иногда приходилось подрабатывать у попов.
Ребята - поверьте. Самый матёрый коммерсант так не пытается сбить цену на работу, как хитровыделанный поп.
Есть у меня несколько знакомых: православный священник и двое из каких-то не очень массовых течений христианства, да ещё и из Южной Кореи.
Первый - коммерсант бывший ( сам рассказал, что голову снесло от хорошей жизни), второй - бывший алкоголик ( если они вообще бывшие бывают),
третий обратился в веру по причине своей пожизненной хитрожопости.
Не. Я конечно сам в некоторые приметы верю, но считаю, что нормальным ( т.е. "действующим" алкашам и коммерсантам) в церкви делать нечего.
Ну разве что зайти, чтобы воздать должное красоте и убранству, или оглядеть пол-Селигера сразу, как в Ниловой пустыни.

Автор: Markiz 8.11.2015, 4:31

Arnulfi
у вас полёт фантазии прямо полёт валькирий ))
непредсказуем и беспорядочен

"царя придурка- Иоанна Четвёртого" - это ваше личное мнение, носит предвзятый оценочный характер

отлучение Гитлера - это сильный ход - без того нам победы не видать! ))

впрочем всё это к Богу и к Вере в Бога отношение не имеет - так... житейские мелочи, бытовуха
всё это простое человеческое несовершенство и прочая суета
причём тут Вера в Бога?

afank

Цитата
Бог это воображаемый друг для большей части человечества.

нуууу... может быть
по крайней мере так бы хотелось

antar49
а жаль
сатирики придумали прекрасную фразу!


hohobot
видимо вы имеете ввиду "делать нечего в церкви" - в организации, обслуживающей религиозные потребности человека
потому, что в церкви - храме место должно быть всякому
не так ли?

впрочем всё равно к Богу это отношение не имеет - это всё люди

Автор: hohobot 8.11.2015, 6:17

Цитата(Markiz @ 8.11.2015, 4:31) *
hohobot
видимо вы имеете ввиду "делать нечего в церкви" - в организации, обслуживающей религиозные потребности человека
потому, что в церкви - храме место должно быть всякому
не так ли?

впрочем всё равно к Богу это отношение не имеет - это всё люди

Церковь отдельно - бог отдельно. Тут согласен.
Мне, как атеисту наверно в церкви всё-таки не место ( по крайней мере в данный момент жизни ). Спорить не буду, т.к. мои познания о религии всё таки от Я. Гашека. Т.е. никакие.

Автор: Arnulfi 8.11.2015, 7:09

Вера в Бога и есть суета-сует...

Зачем Вам, Маркиз, господь, если Вы есть часть разумного космического поля? Вы-мыслящая Вселенная.
Господь (РПЦ) всегда защищает маньяков, воров, педофилов, прочих крысятников..
-Не судите, да не судимы будете! Бес попутал! Каюсь! Не давайте пожизненного! Простите Христа ради! - помните Помазун и Цапко на суде?
-Только на хер мне такой господь нужен. Господь всегда удивительно похож на попа.. тупой, безграмотный, сентиментальный, похотливо-жестокий, как животное..

Автор: liu07 8.11.2015, 16:36

Цитата(Arnulfi @ 8.11.2015, 8:09) *
Вера в Бога и есть суета-сует...

Зачем Вам, Маркиз, господь, если Вы есть часть разумного космического поля? Вы-мыслящая Вселенная.
Господь (РПЦ) всегда защищает маньяков, воров, педофилов, прочих крысятников..
-Не судите, да не судимы будете! Бес попутал! Каюсь! Не давайте пожизненного! Простите Христа ради! - помните Помазун и Цапко на суде?
-Только на хер мне такой господь нужен. Господь всегда удивительно похож на попа.. тупой, безграмотный, сентиментальный, похотливо-жестокий, как животное..


Я извиняюсь...А с чего Вы решили, что просьбы помиловать и простить разнообразных цапков будут Богом выполнены? И прочие представления о Боге ...как то Вы не обосновали.... rolleyes.gif

Автор: antar49 8.11.2015, 17:52

Ну, что ж, продолжу цитировать классику. Помните фильм "Берегись автомобиля"? Сцена, где пастор торопливо считает рубли по-литовски, после чего происходит такой диалог:
Юрий Деточкин. И Вы верите, что бог есть?!
Пастор. Все люди верят! Одни верят, что бог есть; другие верят, что бога нет. И то и другое НЕДОКАЗУЕМО. Будете пересчитывать?
Вот это слово НЕДОКАЗУЕМО и является ключевым, ибо одинаково малопродуктивно доказывать и наличие бога, которого никто и никогда не видел (только не надо ссылаться на кликуш - людей психически больных), и его отсутствие по той же самой причине. Нет?

Автор: Markiz 9.11.2015, 0:59

antar49
вот именно
в том и соль
но Медики доказали?
а что, давно медики начали искать Бога? ))
а как можно доказать что бога нет?

Arnulfi
отнюдь
Бог не участвует в общей суете, в прозе жизни
о нём задумываются в свободное время, когда думают о более высоком и вечном.

это люди прикрываются его именем, себя и свои делишки

а что он защищает на самом деле? - точно это только ему известно

Автор: hohobot 9.11.2015, 19:14

Как вам проведение церковной службы вот под такую музыку

https://yadi.sk/d/xKqP6mzfkLXZy

А хасиды служат своему богу и радуются. Вот позитивные человечки. rolleyes.gif

Автор: antar49 9.11.2015, 21:23

Маркиз

А что, неужто есть НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ доказательства его наличия? Просим, просим!

Автор: afank 9.11.2015, 21:37

Цитата(antar49 @ 9.11.2015, 22:23) *
А что, неужто есть НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ доказательства его наличия? Просим, просим!


А их не может быть по определению - свобода воли.

Автор: Arnulfi 9.11.2015, 21:59

ГОСПОДЬ= ТЕПЛОРОД. Была такая гипотеза во времена Ломоносова. Считалось,что кроме движения корпускул (иже молекул) тепло создаёт также и вещество по имени теплород. Но на фига он нужен, если есть движение молекул? "Не преумножай лишних сущностей без надобности"- Оккам. Душа и личность как временная совокупность дхарм. Дхарма- действие бесконечного космического разума. Личности как константы нет. Вдарился Дольчет в религию, отказался от снафа, личность видоизменилась. Увлёкся Крис Браун алкоголем, а Джон Маршал метамфетамином, и пагубная страсть вытеснила его творчество.. опять вторичный надлом и полное изменение личности. Господь 6-ого века отличается от гопода 10-го века, и от господа века 21-ого. Господь католический педалирует милосердие и педофилию, господь протестантский- сжигает Коран, господь православный занимается патриотизмом, педерастией, торговлей сигаретами и стяжательством. Аллах салафитский упирает на самоподрывы, аллах адатский и алавитский разрешает выпить, кремацию трупов, короткие юбки и поцелуи на улице.. Короче "господов" несколько и все, заразы" совершенно неуловимы и склонны к фарисейской мимикрии. Зато сами ПЕРУШИМ (иже фарисеи) и ЦАДИКИМ (иже саддукеи) ни в какого господа не верили, о чём каббалистически заявили Йошуа А Ноцри. Саддукеи ещё и отрицали ангелов, демонов и воскресение из мёртвых, кушали закваску в Песах, не стеснялись взяточничества, из-за чего и неладили с фарисеями. А были ещё и митьявним и митромим, те вообще отказывались от обрезания детей, а жертвоприношения называли "убийство животного по глупости". Трактат Киддушин, цифры- не помню..

Вообще, говорят, что желания хорошо исполняет Будда, Белая Тара (мантра Ом Таре Туттаре -Таре Соха), а также Кармапа Ченно.. смотрите Оле Нидаля через гугль.. Совсем продвинутые могут занятся Дзеном. )

Автор: Markiz 10.11.2015, 1:48

antar49
я ни чего такого не говорил
это вы говорили о Доказательствах - вас и слушаем ))


Автор: antar49 10.11.2015, 11:05

Маркиз, не надо передёргивать - я говорил про НЕДОКАЗУЕМОСТЬ. А про доказательства начали именно Вы: "а как можно доказать что бога нет?"
А уж потом я спросил: "А что, неужто есть НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ доказательства его наличия?"
Впрочем, это не столь важно. Предлагаю остановиться на НЕДОКАЗУЕМОСТИ и того и другого. smile.gif

Автор: liu07 10.11.2015, 12:59

Цитата(Arnulfi @ 6.11.2015, 0:22) *
Бог, если он есть, то редкостная гнида.. Сдал сына своего, приказывал убивать "женщин,познавших ложе мужеское", рубить им руки за то,что "схватила мужчину за срамной уд", однажды приказал убить всех занимающихся сексом.. и евреев и моавитян.. Бог- сдал сына своего, своему народу богоизбранному каждый век устраивал то погром,то холокост, тот-же Господь бросил на произвол судьбы христиан Ирака и Сирии, он-же положил хрен на осаждённый турками Константинополь.. он-же насадил терроризм, ибо Рим всё-же подожгли христиане, бросая факела в окна синагог, он-же насадил антисемитизм, он-же, приказал Гаю Фоксу взорвать парламент и короля.. он-же утопил Европу в болоте невежества и религиозных войн, запретил вскрывать трупы, жёг женщин и мужчин за ересь, он-же проклинал огнестрельное оружие, он-же сжёг Александрийскую библиотеку и убил горшками Ипатию..он-же с помощью Игил разрушает древние города, он-же запретил секс, а не коммунисты.. Он-же отгрызает хвосты у самолётов. Наука не зафиксировала ни единого случая воскресения из мёртвых, зато всем надо почему-то любить труп мужчины на двух досках, облачённого в семейные трусы.. господи, почему ты не послал на землю Бога-дочь, было-бы в нашу тематику.. Почему так часто, Господи, разбивают стёкла в машинах скорой помощи, когда кто-то мрёт.. почему не бьют стекла в здании РПЦ. Почему президент Пукин признал Библию неприкосновенной книгой.. почему нельзя считать её экстремистской? А ведь она человеконенавистническая.. Христиане наваляли трупов куда больше, чем Гитлер и Наполеон вместе взятые, чем Сталин, Пол-пот и Мао.. 18 веков тьмы.... круто.. Почему Бог признаёт только сионистское, клерикальное мировоззрение, к тому-же изрядно антисемитское? Почему Господь так часто ошибался в датах и географии? Солнце по его мнению меньше земли.. Иисус Навин, он же Йошуа Бин-Нун орал: "стой солнце над землёю Ездрелонскою.." ночь мешала ему довести до конца геноцид другого семитского племени.. Почему, чтобы смягчить кровавые нормы Торы пришлось создавать талмуд и систему послаблений Мишны и Гмары? Почему лоханулись сикарии, раввин Акива и сгорел храм? Почему Господь сдал царскую семью и всех священников Испании и Мексики, которых мочили палками.. Почему погибла Русь- православная, она-же Мессия и Новый Израиль по Гумилёву? Сталин- выпускник православного университета. Гитлер-закончил католическую школу. Кайзер Вильгельм- лютеранин.. Бандера-сын священника, православного кстати.. не униата.. Петлюра- тоже.. Когда племя дикарей умирает от голода, то всемогущий Господь посылает ему очередного жирного миссионера.. В мире столько безобразий, что извинить Господа может лишь его полное отсутствие..



Остапа понесло... rolleyes.gif

Автор: Arnulfi 10.11.2015, 22:23

https://www.youtube.com/watch?v=CmpY26NuUX8 посмотрите фильм "Агора". Как Александрийский патриарх Кирилл приказал убить женщину-учёного.. Сцена убийства кстати в нашу тематику... плюс наглядная агитация и разоблачение сути религии..

Автор: hohobot 11.11.2015, 4:53

Цитата(Arnulfi @ 10.11.2015, 22:23) *
https://www.youtube.com/watch?v=CmpY26NuUX8 посмотрите фильм "Агора". Как Александрийский патриарх Кирилл приказал убить женщину-учёного.. Сцена убийства кстати в нашу тематику... плюс наглядная агитация и разоблачение сути религии..

Можно про тематику уточнить? А то больно длинный фильм. Я и так уже слепиздень, потому что вчера номер 22 от 23 на маршрутке не отличил. thanks.gif

Автор: Arnulfi 11.11.2015, 11:10

https://www.youtube.com/watch?v=vyhL8FmNZHI

Автор: кресло 11.11.2015, 18:35

Цитата
Бог, если он есть, то редкостная гнида..





biggrin.gif

Автор: Markiz 12.11.2015, 1:45

antar49
не - это не интересно
зачем тогда огород городить?
я то на вас надеялся... )
ведь бремя доказательства лежит на том, кто озвучивает некое положение
например что Бога нет
но правилам логики не возможно доказать то чего нет ))

Arnulfi
в этом фильме Гипатия далеко не единственная жертва
но это суть не религии, а крайне не терпимого общества
не терпимого к чужому мнению, поведению, образу жизни и так далее
религиозные фанатики лишь одни из многих подобных

hohobot
загляните в раздел "побивание камнями"
кстати, фильм и сам по-себе не плох

кресло не говори...

Автор: кресло 12.11.2015, 19:00

Параллельные прямые в эвклидовой геометрии не пересекаются. То есть отсутствие пересечений вполне себе доказывается

Автор: hohobot 12.11.2015, 19:56

Цитата(кресло @ 12.11.2015, 19:00) *
Параллельные прямые в эвклидовой геометрии не пересекаются. То есть отсутствие пересечений вполне себе доказывается


В теории Лобачевского параллельные прямые пересекаются. Где-то между плоской Землёй и неровной Луной. teehee.gif

Автор: Markiz 16.11.2015, 0:46

кресло
отсутствие пересечений - это именно отсутствие пересечений, т.е. у параллельных прямых нет пересечений
и, насколько я помню, в школьном учебнике доказательство строилось именно на том, что, предположим. параллельные прямые пересекаются,
но тогда нарушается то то и то то,
таким образом они не могут иметь пересечения, не могут пересекаться

для примера:
темнота - это отсутствие света
то есть вы не можете измерить отсутствие света, вы можете измерить только его наличие

Автор: Arnulfi 16.11.2015, 20:43

Если паралельные пересекаются, то это не значит, что пересекает их господь. Ваш господь в Париже только-что убил 129 и инвалидизировал более 500 человек.. Покруче Варфоломеевской ночи будет.. Господь убивал тех, кого не творил.. А если сами прямые- разумны? Или разумно пространство вокруг них, без участия призрака по кличке господь?

Кстати: их убил господь.. и ни единого случая воскресения из мёртвых.. Всё-же как я понимаю Сталина (бывшего семинариста), отославшего тысячи попов на Бутовский полигон..



Arnulfi
в этом фильме Гипатия далеко не единственная жертва
но это суть не религии, а крайне не терпимого общества
не терпимого к чужому мнению, поведению, образу жизни и так далее
религиозные фанатики лишь одни из многих подобных


Я прислал фото некоторых из "Гипатий". Всего более 50 таких было.. И ещё более 10 миллионов за всю историю монотеизма.. Господь- главный фанатик, некрофил, канибалл, вахабит, садист, бандит и маньяк..









 

Автор: Markiz 17.11.2015, 1:29

Если Бог создал эту Вселенную, то и её законы то же

не забудьте рассказать кто убил французов в СМИ - в Игил будут довольны

кстати: вы сами то читаете, что пишите? или бережёте себя?

говорите в Варфоломеевскую ночь убито меньше 120 гугенотов? а шуму то, шуму!

как это господь убил того, кого не творил? если он Господь-творец, то всё его

ага, а прямые имеют разум - это извилины покинувшие некоторые головы

PS
у вас есть фотографии Гипатии? ))

а что так мало?
достаточно пройти по любому кладбищу - все они умерли по ЕГО воле, как считают большинство верующих
вы что хотели сказать то?
хорошего
ведь ваши эпитеты на вашей совести: что ищите - то и обрящите
для кого то он добрый и милостивый, а у вас по-другому ?


Автор: afank 17.11.2015, 12:56

Человеку дана свобода выбора - как было сказано - выбери жизнь. Но твоё право выбрать смерть.
Как там пелось у "Агаты Кристи" ?

Автор: кресло 17.11.2015, 18:30

Markiz

Но в таком случае нет нужды опровергать изначально недоказуемые утверждения. То есть, существование Бога в принципе доказуемо, а вот то что бога нет не доказуемо в принципе. Я ведь правильно Вас понял?

пс
закину ка немного для размышлений
https://www.litmir.co/br/?b=61871

Автор: Arnulfi 20.11.2015, 2:29

Бог милостивый и милосердный- по арабски: Аллах рахман ур рахим smile.gifsmile.gif

Не можешь жить- ищи бога, не можешь умереть- ищи палача...

А как доказать,что изначальная ложь реальна? Как показать,что психическая галлюцинация- существует? Зачем она нам нужна? Если Христос живой и сильный, почему его всё-же изображают мёртвым и голым, на кресте и это носят на шее? Почему не носят на шее Христа-Пантократора? Почему попы нагло лезут ко всем потерявшим близких в авиакатастрофе (это называется дежурные психологи типа) и нагло вставляют именно одеологию РПЦ? Разве это не издевательство и не кощунство? Были скандалы, а многим вообще стало психологически куда хуже.. В советское время не имелось РПЦ-психологов и переживали меньше.. И тут-же к катастрофе как клоп к чужой крови патриарх прицепился, присосался, впился.. Господь обладает нулевой моралью.. что не одной бедой доказано..

Два ваххабитаа устанавливают на дороге щит с надписью «Остановись! Конец уже близок, поверни, пока не поздно!»
Мимо них на огромной скорости машина Кадырова, водитель кричит и машет кулаком:
— Проклятые шайтаны, достали вы уже!
Машина скрывается за поворотом, потом слышен грохот обвала. Один ваххабит говорит другому:
— Наверное, ты был прав, надо было написать просто - «Мост подорван!»

Автор: кресло 20.11.2015, 19:47

одеология РПЦ... Это что за зверь такой?

Автор: antar49 20.11.2015, 19:57

Цитата(кресло @ 20.11.2015, 20:47) *
одеология РПЦ... Это что за зверь такой?


Ну, опечатка вкралась - с кем не бывает! Но по сути-то верно.

Автор: hohobot 20.11.2015, 23:23

Цитата(кресло @ 20.11.2015, 19:47) *
одеология РПЦ... Это что за зверь такой?


Кресло! "Одеология РПЦ". Красиво звучит. Не надо искать опечатки. Надо искать официальную группу в контакте с таким названием. biggrin.gif

Автор: кресло 21.11.2015, 7:20

Да при чем тут опечатки biggrin.gif Мне действительно интересно про эксклюзивную, "фирменную" идеологию РПЦ было бы почитать

Автор: hohobot 21.11.2015, 15:54

Цитата(кресло @ 21.11.2015, 7:20) *
Да при чем тут опечатки biggrin.gif Мне действительно интересно про эксклюзивную, "фирменную" идеологию РПЦ было бы почитать


Ничего про такую не знаю. Это не значит , что её нет. Но меня на днях удивило, что позиция РПЦ по поводу террористов не отличается от моей ( и многих нормальных граждан тоже ): мочить гадов ещё за рубежом, без суда и следствия. Но правда с оговоркой, что в виновности террорюг " мочильщики " должны быть уверены на все сто.

Автор: кресло 21.11.2015, 18:29

это ветхозаветное "глаз за глаз", ничего эксклюзивного, у хасидов все то же самое

Автор: hohobot 21.11.2015, 18:49

Цитата(кресло @ 21.11.2015, 18:29) *
это ветхозаветное "глаз за глаз", ничего эксклюзивного, у хасидов все то же самое

Ого. А я думал, что хасиды - это очень весёлые песни и пляски во время службы. Даже как то недавно с часок послушал их музыку. А тут вот оно как.

Автор: кресло 22.11.2015, 10:49

у них даже собственные боевые искусства имеются)))

Автор: hohobot 22.11.2015, 15:07

Цитата(кресло @ 22.11.2015, 10:49) *
у них даже собственные боевые искусства имеются)))


Стиль длинных пейсов или смертоносный кнейч?

Автор: afank 23.11.2015, 12:44

Цитата(кресло @ 21.11.2015, 19:29) *
это ветхозаветное "глаз за глаз", ничего эксклюзивного, у хасидов все то же самое


Вообще то речь шла всего лишь о денежной компенсации - потеря глаза существенно серьёзнее потери зуба.

Цитата(кресло @ 22.11.2015, 11:49) *
у них даже собственные боевые искусства имеются)))


Крав-мага ?

Автор: кресло 23.11.2015, 15:42

Цитата
Крав-мага ?


biggrin.gif
https://www.youtube.com/watch?v=hiAZkRB_lZQ
Еврейское единоборство - абир

Автор: Arnulfi 24.11.2015, 21:43

«Видел разный людей я в стенах кабаков,
Пил вино с мудрецами, терпел дураков.
В медресе я встречал лишь одних остолопов –
Я бы снёс эти гнёзда на веки веков.»
Омар Хайям, рубаи 74

«Заполняют мечети и церкви рабы,
Разбивают в молитвенном рвении лбы.
И Кааба, и крест, алтари и михрабы –
Всё опутано ложью. Мы духом слабы».
Омар Хайям, рубаи 49

( Иса – Иисус Христос, почитаемый мусульманами как пророк).

Беседовал с Исою за обедом,
Беседы скоро вышел срок,
Так как соответствовать не мог
Интеллектуальным уровням беседы.

Автор: Markiz 25.11.2015, 2:00

Умница Омар Хайям - очень хорошо изучил людей, жизнь и многое другое.
по легенде, перед смертью, его последними словами были:
"Боже! По мере своих сил я старался познать Тебя. Прости меня! Поскольку я познал Тебя, постольку я к Тебе приблизился."

Автор: Markiz 25.11.2015, 2:25

кресло 38

Цитата
Но в таком случае нет нужды опровергать изначально недоказуемые утверждения. То есть, существование Бога в принципе доказуемо, а вот то что бога нет не доказуемо в принципе. Я ведь правильно Вас понял?

не совсем так:
зачем опровергать то, что недоказуемо? т.е. не доказано
если не доказано - значит и не требует опровержения
если вы считаете, что Бога нет - вы не обязаны это доказывать

Но: каждый имеет право на личное мнение, в том числе и на веру в Бога и в кого угодно

Но 2:
если вы выдвинете теорию существования мира без Бога - вот её нужно будет защищать и аргументировать

Цитата
пс
закину ка немного для размышлений
https://www.litmir.co/br/?b=61871

что толку размышлять над толстой и не интересной книгой, от которой веет скукой и нет ни одной живой идеи?

Автор: кресло 25.11.2015, 16:40

Цитата
зачем опровергать то, что недоказуемо? т.е. не доказано


набор аксиом в геометрии

Автор: Markiz 26.11.2015, 1:32

хах!
так это потому вы такую перемудрую формулировку выдали? ))

аксиома - это , практически, исключение
основные положения, не требующие доказательства ввиду их очевидности
составляют основу системы, на которых она и строится
в данном случае - эвклидова геометрия

впрочем это не мешает уже более 2000 лет ученым пытаться их доказать или опровергнуть

и сейчас вам ни кто не мешает - можете подвергнуть сомнению

Автор: кресло 26.11.2015, 17:34

так и я про то, никто же не мешает опровергать. Не хотят.

Автор: Markiz 27.11.2015, 0:25

за других тяжело говорить - за себя

мне опровергать уже не интересно: и верующие и атеисты говорят старыми, избитыми штампами - скучно, ни чего нового
ни у тех, ни у других нет цельной картины мира
большинство современных религий бесконечно устарело - им нужны обновления, изменения, но они консервативны и ни за что не изменятся

атеисты то же как то однообразны:
Бога нет и быть не может!

но почему?

Автор: antar49 27.11.2015, 12:36

Цитата(Arnulfi @ 24.11.2015, 22:43) *
«Видел разный людей я в стенах кабаков,
Пил вино с мудрецами, терпел дураков.
В медресе я встречал лишь одних остолопов –
Я бы снёс эти гнёзда на веки веков.»
Омар Хайям, рубаи 74

«Заполняют мечети и церкви рабы,
Разбивают в молитвенном рвении лбы.
И Кааба, и крест, алтари и михрабы –
Всё опутано ложью. Мы духом слабы».
Омар Хайям, рубаи 49

( Иса – Иисус Христос, почитаемый мусульманами как пророк).

Беседовал с Исою за обедом,
Беседы скоро вышел срок,
Так как соответствовать не мог
Интеллектуальным уровням беседы.


Добавлю. Правда, сей момент сказать не могу каков порядковый номер, однако врезалось в память со студенчества.

Вхожу в мечеть. Час поздний и глухой.
Не в жажде чуда я и не с мольбой.
Когда-то коврик я стянул отсюда,
А он истёрся - надо бы другой...

Автор: кресло 8.12.2015, 18:59

Что-то не смог найти тему о плоской Земле. Пусть здесь побудет пока
https://www.youtube.com/watch?v=x9BqYhZFqho

Автор: hohobot 8.12.2015, 19:09

Цитата(кресло @ 8.12.2015, 18:59) *
Что-то не смог найти тему о плоской Земле. Пусть здесь побудет пока
https://www.youtube.com/watch?v=x9BqYhZFqho

thumbsup.gif
А отдельной темы нет, так что помещайте изыскания куда ближе. Я займусь просмотором представленного материала.

Так в материале прямо указывается на то, что даже на логотипе ООН показана плоская земля с северным полюсом в центре. А ООН врать не будет.

Автор: koleg06 8.12.2015, 19:29

Цитата(hohobot @ 8.12.2015, 21:09) *
Цитата(кресло @ 8.12.2015, 18:59) *
Что-то не смог найти тему о плоской Земле. Пусть здесь побудет пока
https://www.youtube.com/watch?v=x9BqYhZFqho

:thumbsup:
А отдельной темы нет, так что помещайте изыскания куда ближе. Я займусь просмотором представленного материала.

Так в материале прямо указывается на то, что даже на логотипе ООН показана плоская земля с северным полюсом в центре. А ООН врать не будет.

ООН? Не будет?... Я Вас умоляю!

Автор: Arnulfi 8.12.2015, 19:48

Цитата(antar49 @ 27.11.2015, 12:36) *
Цитата(Arnulfi @ 24.11.2015, 22:43) *
«Видел разный людей я в стенах кабаков,
Пил вино с мудрецами, терпел дураков.
В медресе я встречал лишь одних остолопов –
Я бы снёс эти гнёзда на веки веков.»
Омар Хайям, рубаи 74

«Заполняют мечети и церкви рабы,
Разбивают в молитвенном рвении лбы.
И Кааба, и крест, алтари и михрабы –
Всё опутано ложью. Мы духом слабы».
Омар Хайям, рубаи 49

( Иса – Иисус Христос, почитаемый мусульманами как пророк).

Беседовал с Исою за обедом,
Беседы скоро вышел срок,
Так как соответствовать не мог
Интеллектуальным уровням беседы.


Добавлю. Правда, сей момент сказать не могу каков порядковый номер, однако врезалось в память со студенчества.

Вхожу в мечеть. Час поздний и глухой.
Не в жажде чуда я и не с мольбой.
Когда-то коврик я стянул отсюда,
А он истёрся - надо бы другой...


В исламском культурном центре города Риги такое почти раз в неделю бывает. Благотворительные мусульманские организации из Лондона и Стокгольма постоянно присылают маленькие коврики для молитвы, но те тут-же исчезают. Уже имам призывал прихожан более не красть.. Но те всё равно пиздють, знают,что руку никто за это не отсечёт,хотя все за ИГИЛ и Шариат..

Автор: Markiz 9.12.2015, 2:38

коврики, ООН...
а Бог то где?

что важнее: Вера, Религия или Церковь?

Автор: antar49 9.12.2015, 7:10

Важнее, конечно же Вера - вера в человека, как в разумное создание.
Но, к большому сожалению, люди зачастую валят всё в одну кучу и веру, и религию, и церковь. Отсюда каша в мозгах, фарисейство и преступления церкви.
Вера стоит на первом месте и верующему человеку не нужны посредники в виде религии (как трактователя элементов веры) и церкви с её многочисленными обрядами и атрибутами, к тому же противоречащими Писанию, на которое церковники так любят ссылаться ("не сотвори кумира, не поклоняйся фетишам").
Впрочем, это точка зрения неверующего человека, к каковым я себя отношу. smile.gif

Автор: Arnulfi 11.12.2015, 21:55

Смотрю новости. Известный в Набережных Челнах кардиохирург Андрей Железнов убит выстрелом в сердце. Трость- одностволка, калибром 12\70, картечь, причина смерти- гиповолемический шок.. Убийца- 89-летний пенсионер Салахаддинов, который отказался оголиться до пояса на приёме.. Аллах, знаете-ли эротику не любит. Кардиохирург послал мудака in rectuum, за что и был наказан принудительным экситусом.. Пенсионер, оказываецца не понимает по русски ни бельмеса, хотя до преступления и пил и ругался матом.. Теперь игильствует и только по татарски. Неужели в РФ есть люди не понимающие по русски? У нас в Латвии все понимают и по русски и по латышски.. Некоторые и по латгальски и по ливски.. Но эти языки-нечто вроде латыни..

Как вообще убийство прокоментировать-не знаю.. кардиохирурга и в сердце бабах! Мистика какая-то или карма..

Автор: 2126 11.12.2015, 22:33

Цитата
атеисты то же как то однообразны:Бога нет и быть не может!но почему?


Но для начала надо ответить на вопрос - возможно ли в принципе существование некоей субстанции, которая взялась ниоткуда и существует вечно?

Автор: кресло 12.12.2015, 8:17

Цитата
Но для начала надо ответить на вопрос - возможно ли в принципе существование некоей субстанции, которая взялась ниоткуда и существует вечно?


Вот прям квинтессенция научной мысли о Вселенной и ее происхождении

Цитата
что важнее: Вера, Религия или Церковь?


а что из вышеперечисленного больше соответствует понятию честность?

Цитата
Давным-давно-предавно Земля стояла на панцире гигантской Черепахи. Черепаха эта лежала на спинах трёх Слонов. А Слоны стояли на трёх Китах, плававших во Всемирном океане.. .
И держали они так Землю миллионы лет.
Но однажды пришли к краю Земли учёные мудрецы, глянули вниз и даже ахнули.
- Неужели, - ахнули они, - мир наш так неустойчив, что Земля в любой момент может полететь в тартарары? !
- Эй, Черепаха! - закричал один из них. - Не тяжело ли тебе держать нашу Землю?
- Земля не пушинка, - отвечала Черепаха. - И с каждым годом всё
тяжелее. Но можете не беспокоиться: пока живы Черепахи, Земля не упадёт!
- Эй, Слоны! - закричал другой мудрец. - Не надоело ли вам держать Землю с Черепахой?
- Не волнуйтесь, - отвечали Слоны. - Мы любим людей и Землю. И обещаем вам: пока живы Слоны, она не упадёт!
- Эй, Киты! - закричал третий мудрец. - Долго ли вы сможете удерживать Землю с Черепахой и Слонами в придачу?
- Мы держим землю миллионы лет, - отвечали Киты. - И даём вам честное слово: пока живы Киты, Земля не упадёт!
Так ответили людям Киты, Слоны и Черепаха. Но учёные мудрецы не поверили им. "А что, - испугались они, - если Китам надоест нас держать? А вдруг Слоны захотят уйти в цирк? А если Черепаха простудится и чихнёт?.. "
- Пока не поздно, - решили мудрецы, - мы должны спасти Землю.
- Железными гвоздями нужно прибить её к панцирю Черепахи! - предложил один.
- И золотыми цепями приковать к ней Слонов! - добавил второй.
- И морскими канатами привязать к Китам! - прибавил третий.
- Мы спасём человечество и Землю! - закричали все трое.
И тут Земля зашаталась.
- Честное слово Китов крепче морских канатов! - в гневе сказали Киты и, дружно ударив хвостами, уплыли в океан.
- Честное слово Слонов прочнее золотых цепей! - протрубили рассерженные Слоны и ушли в джунгли.
- Честное слово Черепахи твёрже железных гвоздей! - обиделась Черепаха и нырнула в глубину.
- Стойте! - закричали мудрецы. - Мы вам верим!
Но было поздно: Земля закачалась и повисла.. .
Мудрецы в ужасе зажмурились и стали ждать.. .
Минута прошла. Две. Три.. .
А Земля висит!
Час прошёл. День. Год.. .
А она держится!
И тысяча лет прошла. И миллион.. .
А Земля не падает!
А некоторые мудрецы и до сих пор ждут, что она вот-вот упадет.
И никак не могут понять - на чём же она держится?
Столько времени прошло, а им все невдомек, что если Земля на чем еще и держится, то
ТОЛЬКО НА ЧЕСТНОМ СЛОВЕ!

Автор: Arnulfi 13.12.2015, 19:50

Цитата(2126 @ 11.12.2015, 22:33) *
Цитата
атеисты то же как то однообразны:Бога нет и быть не может!но почему?


Но для начала надо ответить на вопрос - возможно ли в принципе существование некоей субстанции, которая взялась ниоткуда и существует вечно?


Пространство-время разумно. Мы часть его. Бесконечного космического разума. Многопланового и неограниченного во всех отношениях. На кой фиг Разумному Космосу творить теологически ограниченного бога? Лучше уж Богов античности.. те хотя-бы вели себя как герои..

Автор: Markiz 14.12.2015, 2:49

antar49
вы правы - важнее всего Вера - она и должна быть во главе всего.

и вы правы: люди невольно застряли в религиях и церквях - т.е. в том какие ритуалы правильные и какие попы имеют право быть твоим посредником к Богу.
В принципе эту путаницу вносят представители церкви, ради собственной власти и влияния.

Но за этим всем сама Вера теряется - что она, где она???
эх...

Arnulfi а ещё ни кто не отменяет старческий маразм, усугубляющий недостатки и проблемы воспитания.


2126

Цитата
Но для начала надо ответить на вопрос - возможно ли в принципе существование некоей субстанции, которая взялась ниоткуда и существует вечно?

почему "ниоткуда" и почему "вечно"?
по сравнению с мотыльком мы живём вечно
так что всё в сравнении

кресло
Цитата
а что из вышеперечисленного больше соответствует понятию честность?

а что из них противоречит?

Arnulfi
Цитата
Пространство-время разумно. Мы часть его. Бесконечного космического разума. Многопланового и неограниченного во всех отношениях. На кой фиг Разумному Космосу творить теологически ограниченного бога? Лучше уж Богов античности.. те хотя-бы вели себя как герои..

и то и другое ваше личное мнение
одно из многих

Автор: afank 20.12.2015, 15:49

Прочитал у Нила Геймана про святого Орана, который сказал, что нет ни ада ни рая и бог не то, что мы думаем. Что он имел ввиду - неизвестно. Так как другой святой(будущий) заткнул Орану рот. Понимай как хочешь, короче.

Автор: кресло 20.12.2015, 17:49

так ведь вопрос то дискуссионный на самом деле. Причем наверное один из самых древних дискуссионных вопросов

Автор: hohobot 23.12.2015, 18:07

Бог есть:

Цитата
Специалисты из Альбертского университета Канады заявили, что польза от одного бокала сухого красного вина может быть такой же как и от интенсивной тренировки в спортзале.
.

С момента событий на Украине я недолюбливаю Канаду, но сегодня они немножко реабилитировались в моих глазах.
Не пора ли на "тренировку"? На троих. biggrin.gif biggrin.gif teehee.gif

Автор: кресло 31.10.2018, 16:01

В британском Бирмингеме прошла первая в Великобритании конференция сторонников теории плоской Земли — Flat Earth Convention.

Об этом сообщает издание The Telegraph.

Всего в конференции приняли участие около 200 человек. Они собрались в трехзвездочной гостинице на окраине города, и три дня обсуждали, какую форму в действительности имеет планета.

«Люди начинают пробуждаться, — отметил организатор Flat Earth Convention Гэри Джон. — Мы наблюдаем взрыв интереса к теории плоской Земли и растущее недоверие к правительствам».

Одни из участников придерживаются мнения, что Земля представляет собой диск, окруженный ледяной стеной. Другие убеждены, что планета накрыта небесной твердью, имеющей форму полусферы. Встречается мнение, что человечество населяет цепь переплетенных колец. Сторонники плоской Земли терпят унижения, но продолжают верить

Другой участник Flat Earth Convention рассказал присутствующим, что целый год следил за небесными телами при помощи бесплатного приложения для смартфона и камеры Nikon. Наблюдения показали, что планеты движутся неправильно.

Напомним, американец Майк Хьюуз, уверенный в том, что Земля плоская, все же отправился, как и обещал, в космос, чтобы доказать свои убеждения. Он стартовал в калифорнийской пустыне Мохаве на самодельной паровой ракете, собранной из подручных материалов. И поднялся до высоты 572 метра, после чего ракета рухнула на землю. Падение замедлило два парашюта, которыми была предусмотрительно оснащена ракета. «Космонавт» получил серьезные травмы и был госпитализирован.

Автор: Shadowfax 31.10.2018, 16:23

Сейчас в нашей стране люди, которые способны думать не только о текущем моменте, но и о будущем, бьют тревогу по поводу угрозы наступления нового средневековья. Авторитет науки, прежде необычайно высокий, в широких массах неуклонно снижается. Его место захватывают различные формы иррационального: гадание, магия, сглазы, привороты, предсказание судьбы по имени или фамилии человека и вера в разного рода паранормальное и паранаучное. Вот то, что мы только что слышали, – о том, сколько людей записывается на парапсихологию в сравнении с собственно научной лекцией, – увы, чрезвычайно ясно демонстрирует, что это именно так. И одновременно неумолимо снижается уровень школьного образования. Приведу слова Владимира Игоревича Арнольда, сказанные им на рубеже тысячелетий, тем не менее, достаточно недавно: "Учитывая, взрывной характер всевозможных псевдонаук вроде астрологии во многих странах, в грядущем столетии (то есть теперь уже в нынешнем) вполне вероятно наступление новой эры обскурантизма, подобной средневековой. Нынешний расцвет науки может смениться необратимым спадом". Это одна из многих цитат, которые можно привести на эту тему из высказываний деятелей науки и культуры. Наступление на науку, к большому сожалению, по сути дела, поддерживается правящей элитой. Недавний скандал, разразившийся в Российской Академии наук в связи с нападками на комиссию Академии наук по борьбе со лженаукой, исходящими от высоких представителей власти, показывает ярче, чем что бы то ни было, что это именно так. И в средствах массовой информации сплошь и рядом мы видим заявления типа того, что учёные – это, вообще говоря, дармоеды, проедатели народных денег. Телевидение, которое могло бы помогать при своем огромном влиянии на умы и души, в действительности играет очень дурную роль. Поскольку оно, к сожалению, теперь управляется погоней за рейтингом, эта погоня диктует с совершенной необходимостью такую ситуацию, когда они в любом случае предпочтут то, что более броско, более сенсационно, независимо от того, правда ли это, что в конечном счёте означает оглупление аудитории. И они же, увы, вполне охотно предоставляют свой экран для различного рода суеверий, для магии и для всякого рода сенсационных псевдооткрытий. Специалисты самых разный профессий с горечью указывают на острый недостаток квалифицированных кадров в самых разных ветвях народного хозяйства и других местах, где нужна реальная работа, в особенности кадров среднего звена: старшее поколение уходит, жалуются они, а полноценной замены ему в достаточном количестве нет.

И вот всё чаще случаются катастрофы типа той, что произошла на Саяно-Шушенской ГЭС, когда как раз среднее звено работников на смогло исполнить соответствующие случаю инструкции. Подобные вещи свидетельствуют о развивающемся равнодушном и непонимающем отношении к вопросам как науки, там и технической правильности.

Всё это касается не только России. В частности, в высказывании Арнольда упоминается не только Россия, но и другие страны. В действительности интеллектуальное течение, именуемое постмодернизмом, начатое примерно полвека назад работами Юлии Кристевой, Ролана Барта, Жака Деррида, вводит понятие отсутствия истины и существования одних лишь мнений. Эта так называемая "парадигма постмодернизма", изначально охотно воспринимавшаяся как знак новой свободы, в действительности приносит сейчас и много разрушительного. Начавшись как некоторая интеллектуальная мода, эта постмодернистская парадигма распространяется много шире и, в сущности, сейчас захватывает в какой-то степени уже и науку. Это идея, что истина не просто труднодоступна, а её нет, а есть только разные мнения по этому вопросу. И следующий шаг – что все мнения представляют собой просто разные тексты, строго говоря, с этой точки зрения ничем не отличающиеся – один текст говорит одно, другой текст говорит другое. И это всё, что остаётся на месте того, что когда-то было понятием истинного и неистинного, правильного и неправильного. Думаю, что есть связь между этим понятием, казалось бы, высоким, далёким и философским, и реальным поведением в жизни большого количества людей, которые постепенно отучаются от жёсткого противопоставления истинного и неистинного, верного и неверного.

Поэтому я вижу связь между этими разными, казалось бы, обстоятельствами. То, что происходит, безусловно, также и дискредитация таких гуманитарных наук, как лингвистика и история, оказывается частью этого процесса. Отношение к науке, хотя, оно, конечно, неодинаково – если говорить, скажем, об отношении к физике и об отношении к лингвистике – там не менее, всё-таки характеризуется неким единством, и оно состоит в том, что падает уважение в целом. Если вас научат, что учёные-лингвисты не стоят ничего, то вы очень легко распространите это представление на то, что, по-видимому, учёные, Академия наук и прочее, ценились слишком высоко, а следует их поставить на место.

Идея равенства всех возможных мнений, которая чрезвычайно льстит, в частности, многочисленным молодым людям, живущим в Интернете, когда это открывает им непосредственную возможность своё мнение по любому вопросу реализовать и отправить миллионам возможных пользователей, создаёт ситуацию, когда практически высказать противоположное мнение по поводу любой устойчивой идеи и, казалось бы, принятой, становится делом бытовым, естественным и чрезвычайно частым. В Интернете мы встречаем немыслимое множество всезнаек, которые по любому вопросу смело и уверенно высказываются, – как правило, противоположно тому, что говорит традиционная наука по этому поводу.

Такого рода разрушение представлений о верном и неверном, научно проверенном и просто пришедшем в голову несколько минут назад, является, конечно, очень разрушительной идеей. Я не думаю, что идея равенства мнений в том виде, в котором её предлагал Деррида, включала такие крайности, до который сейчас мы доходим. Вряд ли. Я думаю, что Деррида бы отшатнулся, если бы ему сказали, например, что одинаковую ценность имеет идея, что были концлагеря, и был Освенцим, и была Шоа, и идея, что это всё выдумка и этого никогда не было. Тем не менее, с точки зрения строгого постмодернизма, это именно так. Две идеи, два мнения, которые нужно излагать теперь уже параллельно – если вы сказали одно, то обязаны упомянуть, что есть ещё и противоположное мнение. Вот такого рода ситуации заставляют считать, что всё же имеет смысл пытаться защитить традиционные ценности.

(с) Андрей Зализняк

Автор: Dragon86 31.10.2018, 16:34

Для меня христианство это оккультная система.
Во первых КАК Зовут Бога которому направлены все молитвы ??? Я не знаю... А во вторых все эти кости в алтаре...


Автор: antar49 31.10.2018, 18:44

И вот всё чаще случаются катастрофы типа той, что произошла на Саяно-Шушенской ГЭС, когда как раз среднее звено работников на смогло исполнить соответствующие случаю инструкции. Подобные вещи свидетельствуют о развивающемся равнодушном и непонимающем отношении к вопросам как науки, там и технической правильности.

Авария на Саяно-Шушенской была предопределена отчасти и "развиваюшимся равнодушием и ..." (далее по тексту поста). Но только отчасти. И дело не в том, что "среднее звено работников на смогло исполнить соответствующие случаю инструкции", а в бОльшей степени тем, что эти самые инструкции им выполнить НЕ ДАЛИ! Кто? Новые владельца САЗа (Саянский алюминиевый завод) и Минусинского электрокомплекса. Эти производства являются потребителями едва ли не 98% вырабатываемой э/энергии. Вывод аварийного агрегата из работы был бы связан с временной потерей мощности, что сказалось бы на доходах господ-владельцев. Об этом, помнится я и писал вскоре после случившейся катастрофы подробно.
Но, безусловно, согласен с тем, что уровень технических кадров, в связи со всеми этими "реформами" в образовании и экономике, резко снизился и технические специалисты сплошь и рядом заменяются разного рода "успешными менеджерами", которые ни уха ни рыла не соображают в технических проблемах, зато очень хорошо знают как "качать деньгу".

Автор: hohobot 3.11.2018, 0:25

Цитата(кресло @ 31.10.2018, 16:01) *
В британском Бирмингеме прошла первая в Великобритании конференция сторонников теории плоской Земли — Flat Earth Convention.

Об этом сообщает издание The Telegraph.

Всего в конференции приняли участие около 200 человек. Они собрались в трехзвездочной гостинице на окраине города, и три дня обсуждали, какую форму в действительности имеет планета.

«Люди начинают пробуждаться, — отметил организатор Flat Earth Convention Гэри Джон. — Мы наблюдаем взрыв интереса к теории плоской Земли и растущее недоверие к правительствам».

Одни из участников придерживаются мнения, что Земля представляет собой диск, окруженный ледяной стеной. Другие убеждены, что планета накрыта небесной твердью, имеющей форму полусферы. Встречается мнение, что человечество населяет цепь переплетенных колец. Сторонники плоской Земли терпят унижения, но продолжают верить

Другой участник Flat Earth Convention рассказал присутствующим, что целый год следил за небесными телами при помощи бесплатного приложения для смартфона и камеры Nikon. Наблюдения показали, что планеты движутся неправильно.

Напомним, американец Майк Хьюуз, уверенный в том, что Земля плоская, все же отправился, как и обещал, в космос, чтобы доказать свои убеждения. Он стартовал в калифорнийской пустыне Мохаве на самодельной паровой ракете, собранной из подручных материалов. И поднялся до высоты 572 метра, после чего ракета рухнула на землю. Падение замедлило два парашюта, которыми была предусмотрительно оснащена ракета. «Космонавт» получил серьезные травмы и был госпитализирован.

Он есть! ЕСТЬ!!! Да ... с ним, с козмонавтором.
«Люди начинают пробуждаться, — отметил организатор Flat Earth Convention Гэри Джон. — Мы наблюдаем взрыв интереса к теории плоской Земли и растущее недоверие к правительствам».
Кресло, я лью слёзы счастья. Я верил в тебя, боялся спросить, но ты просто Человек, Человек тот, который вернул надежду, который вместе со мной вернётся на плоскую Землю после всех событий. А все остальные...................... А что с ними будет?
Неужто мы с тобой и Гэри Джон останутся? Надо , ...... чтобы и кто-нибудь из девчёнок остался. Как-то не по фэншую остаться втроём. И, кстати: после всех событий - во сколько снова начнут продавать спиртное? biggrin.gif

Автор: hohobot 3.11.2018, 0:41

Цитата(antar49 @ 31.10.2018, 18:44) *
И вот всё чаще случаются катастрофы типа той, что произошла на Саяно-Шушенской ГЭС, когда как раз среднее звено работников на смогло исполнить соответствующие случаю инструкции. Подобные вещи свидетельствуют о развивающемся равнодушном и непонимающем отношении к вопросам как науки, там и технической правильности.

Авария на Саяно-Шушенской была предопределена отчасти и "развиваюшимся равнодушием и ..." (далее по тексту поста). Но только отчасти. И дело не в том, что "среднее звено работников на смогло исполнить соответствующие случаю инструкции", а в бОльшей степени тем, что эти самые инструкции им выполнить НЕ ДАЛИ! Кто? Новые владельца САЗа (Саянский алюминиевый завод) и Минусинского электрокомплекса. Эти производства являются потребителями едва ли не 98% вырабатываемой э/энергии. Вывод аварийного агрегата из работы был бы связан с временной потерей мощности, что сказалось бы на доходах господ-владельцев. Об этом, помнится я и писал вскоре после случившейся катастрофы подробно.
Но, безусловно, согласен с тем, что уровень технических кадров, в связи со всеми этими "реформами" в образовании и экономике, резко снизился и технические специалисты сплошь и рядом заменяются разного рода "успешными менеджерами", которые ни уха ни рыла не соображают в технических проблемах, зато очень хорошо знают как "качать деньгу".


Антар - Вы ещё очень мягко высказались. Среднее звено работников получает лишь команду "сделать". Хотя в трудовом договоре прописано в разделе "Права и обязанности "Работодателя"":
пункт 3.2.2. " Работодатель" обязуется предоставить "Работнику" рабочее место, обеспечить предметами труда и материалами, необходимыми для исполнения его обязанностей.

И практически нигде, кроме "Газа и Нефтянки" это не выполняется. И там это исполняют не полностью, а отчасти, только потому, что потерять опытного работника буровой равносильно потере лётчика ВКС для Вооружённых Сил.

Автор: afank 3.11.2018, 9:03

Про плоскую Землю - мало ли чокнутых. Гораздо интересней, что сделали карту с новыми проекциями не по Меркатору и теперь величина материков соответствует их реальной площади.

Автор: hohobot 3.11.2018, 9:19

Цитата(afank @ 3.11.2018, 9:03) *
Про плоскую Землю - мало ли чокнутых. Гораздо интересней, что сделали карту с новыми проекциями не по Меркатору и теперь величина материков соответствует их реальной площади.

Дорогой Афанк. Всерьёз предлагаю. Нам третьего не хватает. Модерировать новый сайт в разделе " Болталка". Это не шутка.
Просто один за другим кандидаты сдаются. Первый Маркиз, затем ещё пара. На коленях я ползал перед Креслом - ну вельможный пан соизволил согласиться. Не хватает ещё пары ( ну одного может).

Автор: hohobot 3.11.2018, 9:30

Ну ответь, ну ссать хочу, а меня держит этот демон - да или нет?

НГГННГНГ

По хрену теперь. Но ответь.

Автор: afank 4.11.2018, 13:05

Цитата(hohobot @ 3.11.2018, 10:30) *
Ну ответь, ну ссать хочу, а меня держит этот демон - да или нет?

НГГННГНГ

По хрену теперь. Но ответь.


Меня в модераторы опасно - выгоню всех нафиг и мне спокойно и сразу станет тихо. huh.gif laugh.gif

Автор: hohobot 4.11.2018, 13:43

Цитата(afank @ 4.11.2018, 13:05) *
Цитата(hohobot @ 3.11.2018, 10:30) *
Ну ответь, ну ссать хочу, а меня держит этот демон - да или нет?

НГГННГНГ

По хрену теперь. Но ответь.


Меня в модераторы опасно - выгоню всех нафиг и мне спокойно и сразу станет тихо. huh.gif laugh.gif
.Выгоняй. Опасно оно только в первый раз. Поверь. Проходил уже.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)