Версия для печати темы

Автор: liu07 6.10.2013, 18:11

http://www.gazeta.ru/social/news/2013/10/06/n_3234189.shtml

Олимпийский огонь потух во время пробега по Кремлю
06.10.2013, 17:34 | «Газета.Ru»
Владимир Путин зажег чашу олимпийского огня и таким образом дал старт эстафете огня по России, сообщает РИА «Новости».

Как отмечает канал «Россия 24», во время пробега по территории Кремля огонь потух, но сразу был зажжен. Изначально появилась информация о том, что огонь зажгли с помощью обычной зажигалки Zippo, однако присутствующие на церемонии источники «Газеты.Ru» заявили, что была использована специальная лампадка.

Ранее чашу с огнем в отдельном автомобиле в сопровождении 200 байкеров торжественно привезли на Красную площадь.

Автор: Lara Croft 6.10.2013, 18:23

Как хочется чтоб эта олимпиада была связана с космическими скандалами из-за не завершённого строительства объектов ( расхищение денег). Хочу Бойкот на международно уровне, чтоб все видели путинский Позор! Хочу чтоб олимпиада провалилась!

Автор: rusivan 6.10.2013, 20:04

Вот глупышка! Возьми отпуск, сьезди в Сочи, посмотри на море,отдохни, болей за российских олимпийцев, пожелай России побед, а не провалов!

Автор: samuraijack 6.10.2013, 20:06

Олимпийцам - побед, ЕДРОрастам - гореть в аду (с)

Автор: Lara Croft 6.10.2013, 20:13

Не смешно. Судя по новостям в Сочи не развита инфрастуктура, гостиницы и так далее. Плюс грязный город! Плюс охранка будет свирепствовать, проверять на каждом шагу. Плюс цена билета на сеё сомнительное мероприятие..

Автор: liu07 6.10.2013, 20:27

Ну собственно наши спортсмены то это единственное чего жаль в этой олимпидориаде. Они трудятся и им желать неудач было бы странно. А вот всё остальное....
Позор же, не азотная кислота - ВВП очей не выест. Но что то такое похоже обязано быть. На мой взгляд.
Бойкота же думаю не будет.

Автор: rusivan 6.10.2013, 22:59

Да ладно, ничего нового... "Целились в коммунизм, а попали в Россию". Двадцать лет назад было сказано умным человеком.

Автор: liu07 7.10.2013, 8:55

это устарело.
сегодня так - целились в бабло и попали в бабло.

Автор: samuraijack 7.10.2013, 9:03

Самое обидное то, что многие (и я в том числе) сейчас жалеют, что в начале 90-х были слишком мелкими или неопытными чтобы "отстрелить" себе "кусочек бабла" (с)
Не пойму то ли менталитет все же у нас такой, то ли действительно дела в стране хреново идут

Автор: afank 7.10.2013, 13:07

После стольких лет отрицательной селекции, репрессий и войн кто то ещё чему то удивляется ?!! Удивительно, что ещё адекватные умные люди есть - после всего то ... Это всё равно, что десятилетиями спускать в колодец всякое дерьмо, а потом, подперев кулаком щёку, вздыхать:"А помните какая вода в колодце то была чистая ..."

Автор: liu07 7.10.2013, 14:25

Это кто адекватные и умные? Кто смог "отстрелить" себе "кусочек бабла" ?? Ну...но комент.

Автор: samuraijack 7.10.2013, 14:36

Ну согласись, что глупый челвовек "кусочек бабла" себе не "отстрелит"

Автор: afank 7.10.2013, 14:38

Нет.
Но вы то себя дураком не считаете ?
От своих учительниц в школе, куда зашёл через десять лет после окончания, на мой вопрос об нашей "классной" - где она ? и чем занимается ? услышал в ответ:"Ушла из школы. Больно умная !" Ну где ещё услышишь определение "умная" в качестве отрицательной характеристики ?!

Автор: rusivan 7.10.2013, 19:14

Не устарело, как видите. В угаре осуждения "кровавого режима":



Двадцать лет назад Зоя Космодемьянская - ненормальная, Матросов - подскользнулся, Брежнев - маразматик. А еще раньше - поздравительные телеграммы микадо...

И все под лозунгами борьбы с режимом.

Понятия не имел кто такая эта Леонова. Оказалось бывшая актриса, теперь "оппозиционерка", агитирует за Навального.

Автор: afank 7.10.2013, 19:17

А без обобщений никак ? Или собираетесь ЧАСТНЫЙ случай превратить в ОБЩИЙ ? Типа, все такие.

Автор: InterSchool 7.10.2013, 19:47

Откуда Вы насчитали десятилетия-то? Результата добились в течение пяти лет, с 1986 по 1991. Ну, может, надо еще год набавить, считать с 1985-го.

Автор: afank 7.10.2013, 19:54

Я про Советскую власть ... А с 1986 по 1991 год Горбачёв тщётно пытался сделать этому монстру пластическую операцию - но зверушка не перенесла подобных издевательств и издохла ...

Автор: antar49 7.10.2013, 20:04

И чему тут радоваться, что "Советская власть издохла"? а как потом было уже забыл? или для тебя "То-то стало весело, то-то хорошо?". сам при царе родился что ли, образование получал? Или только прикидывался человеком всё прошедшее время?
Тоже мне философ-либерал. беги записываться в буржуинство - дадут там бочку варенья и корзину печенья. Только поторопиться надобно, не то и буржуинство сдохнет. К тому же, как справедливо заметил поэт, "пряников, кстати всегда не хватает на всех". Торопись!!

Автор: InterSchool 7.10.2013, 20:11

А то я не понял... А я - про антисоветскую. Именно она завалила страну дерьмом настолько, что оно всплыло наверх.
Порадоваться ее агонии, увы, не рассчитываю. Слишком много богатств накопили предшествующие.
Но сдохнет непременно. Потому что ничего, кроме как потреблять, этот кадавр не умеет.

Автор: afank 7.10.2013, 20:19

Я не радуюсь - я константирую факт. А факт - что советский режим был нежизнеспособен и к 1991 году он исчерпал свой ресурс, свой запас прочности. И рухнул. Естесственный конец.



А с чего вы взяли, что нынешняя кремлёвская власть антисоветская ? Или Путина и Медведева с Марса спустили ? Ельцин - секретарь обкома КПСС. Путин - КГБ. Медведев и прочая - комсомол. То есть - всё таже Софья Власьевна - только сменившая платье.

Автор: кресло 7.10.2013, 21:09

http://www.youtube.com/watch?v=JCtK4arRyAw
Ну вот и на Вашей улице праздник. Поздравляю, Ваши мечты стали сбываться. Это ж радость то какая, Олимпиада в России провалится, да еще и если бойкот на международном уровне приключится, так это ж просто ваще неописуемо. Так ведь?
Но нельзя расслабляться, нужно быть начеку. А ну как нэнька Пиндосия до начала Олимпиады завалится от долгов? Пичалько. Никому ведь не интересны будут грандиозные олимпийские скандалы, на которые в этой теме такие надежды возлагались. Беда ведь она такая. Приходит тогда, когда совсем немного до празднования гешефта, совсем чуть-чуть оставалось.

Автор: afank 7.10.2013, 21:37

А мне кажется, что предельно странный выбор - зимняя Олимпиада в субтропических Сочи, когда по всем СМИ трубят о глобальном потеплении, связано с коррупцией в самих МОК. Не удивлюсь если скандал произойдёт там - и окончательно похоронит всё - все надежды выпендриться и подправить репутацию ... Хлеба скоро не будет - так хоть зрелищ дать ... И вот тут может всё и рухнуть ... Причём и в буквальном смысле ...

Автор: liu07 7.10.2013, 22:07

Бля....какой я идиот....




да...когда ум становится горем....это симптоматично.



бл....!!!! позорище.
А при чём тут пиндосия? Я лично связи не вижу.



Жаль тока что много народу за собой утащит....
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Посмотрел это - http://www.youtube.com/watch?v=JCtK4arRyAw

Что то такое стало вспоминаться.....ассоциации какие то....вспомнил. Стихи военной поры. ИМХО.

Уже - конец.
Уже - петля на шее.
Толпятся палачи,
С убийством торопясь.
Но на мгновенье замерли злодеи,
Когда веревка вдруг оборвалась...
И партизан, под виселицей стоя,
Сказал с усмешкой
В свой последний час:
- Как и веревка, всё у вас гнилое!
Захватчики!
Я презираю вас!..

Автор: rusivan 7.10.2013, 22:54

...наблюдая бег этого спортсмена я очень за него переживал, он же еще пару десятков метров и из-за отдышки кони двинет...

...А что это за толстожопый олимпиец был ? Ну, вот. Надо наводить справки, а потом вякать. Простите а что у факелоносца , жопа не толстая ? +100!...

...А кто это бежит? Последняя надежда России на победу?...

...Будь я на его месте, я бы прям там померла от стыда за эту страну чудес. Да еще перчаточки эти мудацкие...

...))))) Пидор...

...Позор, такого на моей памяти не было...

...Че за хомякообразный бегун? Едрос?...

...какая олимпиада такой и "огонек"... может он еще и воняет неприятно? ))...

...Путинские ублюдки выставляют страну на посмешище...

...Карапетян, безусловно герой и достойный Человек... Но, зачем прислуживать режиму?...


Беглый обзор каментов в оппозиционном ЖЖ.

Частный случай говорите?

Немногочисленные адекватные каменты:

...случись такое в любой другой стране, восхищались бы находчивостью факелоносца и простого охранника аж до розовых соплей. А если в России, так все дерьмом польете...

... http://nikitskij.livejournal.com/286758.html Вообщем, много шума из ничего!...

Автор: liu07 8.10.2013, 8:40

Начал читать по ссылке - ....Идея передавать огонь по эстафете была придумана в 1936 году Геббельсом. Рейхсминистр пропаганды, как известно, любил бесконечно долго наблюдать за языками пламени, колыхающимися в печах концентрационного лагеря Дахау.....

И бросил. Афффтар с первой строки начал откровенной хуйнёй. За чем читать дальше?

Автор: afank 8.10.2013, 14:55

http://www.utro.ru/articles/2013/10/07/1148413.shtml

Цитата:

При этом недавно построенные водозащитные сооружения рушатся, дороги обваливаются, а с приходом осенних дождей город просто чуть не смыло. На время проведения, собственно, Олимпийских игр в Сочи вводится особый "олимпийский режим", который сделает жизнь местных крайне затруднительной. Это и ограничение движения транспорта (иногородние машины в город пускать вообще не будут), и запрет на любые публичные мероприятия, в том числе, митинги, собрания граждан и одиночные пикеты, да что там – даже топить печи дровами местными жителям почему-то запретили.

Никакого злорадства - просто факты ...

Автор: liu07 8.10.2013, 15:18

Ну и что? А вот в пиндосии за то...эта....негров вешают!! Во!! Или не вешают....но всё равно.

Автор: кресло 8.10.2013, 15:57

Гы. "Утро" и факты, такой тезис надо делить на шестнадцать

Там одни заголовки чего стоят, ядреная смесь "Новостей Криминала" и "СпидИнфо" середины девяностых. А эту заметку вообще как-будто Лара писала

Автор: cenobit 8.10.2013, 19:59

Как-то разговор куда-то не туда ушёл...

На самом деле Олимпийский огонь гас уже как минимум два раза - в Монреале и Лондоне. Может, и чаще, просто не кто по этому поводу особо не переживает.

Кстати, http://www.epochtimes.com.ua/ru/china/society/taynstvenn-e-sluchay-potuhanyja-olympyjskogo-ognja-81155.html

Автор: afank 8.10.2013, 20:02

Только вот проведение Олимпиады и в Монреале и в Лондоне обошлось дешевле ...

Автор: vlt 8.10.2013, 20:52

Слова то какие "советский режим"... Любая система нуждается со временем в модернизации, а если оная запаздывает, то происходит крах. В случае с СССР еще и помогли сильно. Много было факторов, в т.ч. и национальный, но сильнее всего сгубил страну как раз гуманизм "режима", попытка всем дать возможность жить в определенном достатке. Это вызвало социальное иждивенчество. А вообще то поезд ушел со смертью Берии...Искренне считаю, что его убили 26 июня и этот день оказался точкой невозврата. Но афанк со мной очевидно не согласится. Многие прозрели и поняли, к чему призывали и что получили...Но это не про афанка. Тяжело ведь так ненавидеть нашу страну,, нашу нацию, а афанк?
По Монреалю и Лондону прям прослезился...Ну да, у нас все плохо, у них все хорошо. И сравнения Сочи с Лондоном и Монреалем выдают недюжинный интеллект афанка.

Автор: afank 8.10.2013, 21:16

Ну да - бум демонстрировать недюжинный интеллект и заявлять, что СССР рухнул патаму што барин нашенский облянился савсем и порол мало ? Типа, раньше как оттянет на конюшне - зато патом - пятак серебром и рюмку водки. Ну ежели помрёт хто - ну шо делать ... Ну народец нынче хилый ...
СССР нельзя было модернизировать ...
Дать необходимый достаток или создать условия, при которых любой гражданин может, имея такое желание, САМ достичь определённого уровня достатка ? Что значит "дать" ? Дать возможность заработать, упразднить уравниловку, а значит ЧАСТНАЯ инициатива и ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА, а это означает, что из СССР одно С выпадает - "социалистических."
В который раз - не путайте Отечество с Его Превосходительством !
http://www.gazeta.ru/business/2013/07/19/5442717.shtml
Цитата:

... с 2007 года общая смета на подготовку Сочи к Олимпиаде выросла в семь раз.

Первоначальная сумма затрат составляла 206 млрд рублей, но уже в 2011 году оценка расходов выросла до 1 трлн рублей. В 2012 году чиновники и эксперты говорили о возможном увеличении сметы до 1,4 трлн рублей.

По данным на 1 января 2013 года, на организацию сочинской Олимпиады уже потрачено 1,136 трлн рублей. Около 737 млрд рублей из этой суммы — затраты инвесторов (73,4% от плана), госкорпорация «Олимпстрой» потратила 111,7 млрд рублей (63,95% от плана), администрация Краснодарского края и город — 77,7 млрд рублей (71,2%), федеральные органы исполнительной власти — 209,7 млрд рублей (88,5%).

http://24smi.org/article/12113-sochi-2014-i-samye-dorogie-olimpiady-v-istorii.html

Сочи УЖЕ 29 миллиардов долларов.
Лондон - 15 миллиардов.

Почитайте:

http://buro.ej.ru/?a=articles&id=30
http://svpressa.ru/economy/article/63827/

Автор: rusivan 8.10.2013, 21:52

Вы что-то путаете, это 19 век, социализмом еще ине пахло

Автор: afank 8.10.2013, 21:58

"Манифест коммунистической партии" вышел в Лондоне в 1848 году.

Автор: cenobit 8.10.2013, 23:08

Стоимость проведения Олимпиады (а заодно саммитов, футбольного чемпионата и прочая, и прочая) - совершенно другой вопрос, он к погасшему огню не имеет отношения. Чтобы его обсуждать, хорошо бы создать отдельную тему, под названием, скажем, "На что тратят наши бабки?!"

Автор: InterSchool 9.10.2013, 0:59

Афанк, действительно, не так уж трудно зарабатывать, если отставить подальше химеру совести и думать только о собственной прибыли. Вот чтобы как-то обуздать одну, но пламенную страсть - захапать - и придумано то самое С, которое Вам не нравится - социалистических.
И не возмущайтесь употребленным мною словом "захапать". Есть наверняка известные Вам понятия - локальный минимум и абсолютный; аналогично можно говорить и об "эффективности". При наличии знаний и способностей относительно нетрудно добиться успеха в любой, какой угодно взятой, области. Но в современном мире все так тесно переплетено, что ТВОЙ успех неизбежно оплачивается всеми. Начиная с желания набрать адреналина в пробках по дороге на работу и кончая отходами твоего производства, которые пусть убирает тот, кому они мешают... За чей счет, если на налогах ты тоже стараешься сэкономить, а окружающие за бесплатно убирать за тобой, в полном соответствии с твоими же принципами, не желают (уж не говорю - не могут)?
В замкнутых коллективах желание поднять производительность собственного труда (заработать то есть) за счет коллеги на следующей операции быстро выявляется и усмиряется*). В столь больших конгломератах, каким является человеческое общество, дубина - совершенно необходимый инструмент управления, а дубиноносцы - совершенно необходимые члены общественного производства. На вспомогательных операциях, на накладных расходах, да. Но - необходимые.

Мне не раз приходилось сталкиваться с людьми, которые искренне не понимают: всё без исключения, что отдельный индивидуум не хочет делать или не хочет оплачивать, кем-то все равно делается и оплачивается. Но только не верится мне, что Вы действительно относитесь к этой категории.

*) Другой вариант: брак или недоделка замазывается, закрашивается и закрывается красивой наклейкой. Это если исполнитель следующей операции тоже заботится о собственной производительности. Привет потребителю! Особенно в строительстве, где разобрать, проверить и снова собрать просто невозможно.

Автор: InterSchool 9.10.2013, 1:17

Что-то из географии вспоминается да из истории...
Из Афин на Красную площадь, а оттуда - в Колхиду? Про такие перевозки в советское время в "Фитиле" рассказывали.
Аргонавты - и те вроде покороче путь разведали... А, ну да: они-то плыли не "с" чем-то а "за" чем-то. Не терпелось, видно.

Автор: rusivan 9.10.2013, 5:31

И сколько социалистических государств было на политической карте мира?

Автор: afank 9.10.2013, 7:26

Что касается СССР - в ССР был не социализм, а государственный капитализм - монополия государства. Результат - СССР конкуренции не выдержало ...

Речь шла о "запахе" - "запахло" уже тогда. Известно, что Бисмарк пророчески сказал о Марксе, что Европа ещё наплачется с этим экономистом ...

Автор: Maria 9.10.2013, 7:46

А с чего, собственно, вы взяли, что они ваши?

Автор: afank 9.10.2013, 7:59

Вы как то подзабыли о спецраспределителях, партийных пайках и пр. О "допущенных к столу", прикормленных. В СССР иным было очень нетрудно прожить - как раз тем, кто был готов отставить в сторону "химеру совести" и вилять вместе с "линией партии." Двоемыслие. Говорили одно, думали другое, делали третье.
"Дяденьку мы слушались - хорошо накушались. Если бы мы не слушались - мы бы не накушались." (с)

Автор: samuraijack 9.10.2013, 10:25

Сразу видно, кто не платит налоги

Автор: Maria 9.10.2013, 10:40

Ну почему же – и налоги я плачу, и страховые взносы работодатель за меня платит.
Но – хотя трудно, конечно, подсчитать – честно говоря, мне кажется, что от государства я получаю обратно больше, чем плачу, так что жаловаться не имею права.
И уж тем более я сомневаюсь, что с моих копеек можно профинансировать олимпиаду – нет, тут кто побогаче, думаю, вкладывается?

Автор: InterSchool 9.10.2013, 12:36

Мельчите тему. Я не о том, как бы вкуснее пожрать, а об отношении к ресурсам для производства (людским, сырьевым, топливным).
И еще одно. Я никогда не забываю первую заповедь разведчика, где-то вычитанную: четко разделять и никогда не путать "видел", "слышал", "думаю". О спецраспределителях я много слышал, но лично ничего о них не знаю. Как ничего не знаю - для противовеса - о партмаксимуме, о котором тоже слышал, но меньше и давно. Как и о всяческих ужасах, пронизывающих российско-советскую жизнь после 1918 года. И вплоть до 2013-го. Посмотреть и послушать новости и публицистику по телевизору, подумать, о ком нынешние сериалы, - так в современной России человеку - как я понимаю этот термин - и жить невозможно. Чтоб далеко не ходить: наш форум этот вывод опровергает. Живет же кто-то - факт. И на Украине, и в Белоруссии. Может, все это крутят, чтобы нас, эмигрантов, подуспокоить? Ну так сколько на моей памяти и на памяти старших было в РФ, бывшем СССР, бывшей Советской России, бывшей Российской империи властей - каждая последующая, каждая без исключений, поливала предыдущую, не обращая внимания на еще живых свидетелей. Согласитесь, этот закон природы в определенной степени дезавуирует сообщаемую информацию. А когда мне ее сообщает невежественный журналист, который, стоя на брусчатке, называет ее булыжником, - тогда позвольте мне просто ему не верить.
Ну так как, Вы сами партийные пайки в спецраспределителях получали? Если да, тогда - ой. То есть - прошу прощения.

Автор: afank 9.10.2013, 16:04

Я нет. А с моей мамой, и прочими своими подчинёнными, мамин начальник делился. Партийным пайком. Отсидевший в своё время по 58/10. Игравший в детстве с будущим королём Болгарии в одной песочнице. А мои бабушка с дедушкой узнали как люди живут - не все, а некоторые, когда моя тётя вышла замуж за сына местного начальничка. Было с чем сравнить. При этом мы жили в области, которая была на "московском снабжении" - из соседних областей приезжали отовариваться.

Автор: rusivan 9.10.2013, 16:07

Я получал! После болезни Боткина, трехлитровую банку згущенки в месяц и еще там вкусняшки какие-то были, не помню уже. Бесплатно

Автор: 2126 10.10.2013, 11:26

В Монреале и Лондоне инфраструктура готовая была. В Сочи все с нуля делали. Причем основные вложения - именно в инфраструктуру, которая и после олимпиады никуда не денется и будет приносить доход. И насчет потраченных денег - не забывайте, что эти деньги обратно в экономику возвращаются. В принципе для экономики нет никакой разницы, что стоить - дома, дороги или олимпийские объекты, это все дает рабочие места и идет в зачет роста ВВП. Кстати, уровень воровства тут тоже примерно одинаковый. Опять же не забывайте, что решение принималось до кризиса, когда нефтедоллары было девать некуда и альтернативой олимпийской стройке было их замораживание в американских бумажках.

Автор: afank 10.10.2013, 12:50

Вот и вопрос - зачем с нуля и при этом в субтропиках ? При том, что при таких климатических условиях спортивные объекты предназначенные для ЗИМНИХ видов спорта могут просто не окупится - затраты будут огромными. Я имею ввиду, что использовать эти объекты после Олимпиады для занятий спортом будет, мягко говоря, накладно. Так что вся эта инфраструктура просто напросто будет простаивать. И тихо разрушаться. И никаких доходов в перспективе не видно - расходы одни. Один маленький каток можно будет поддерживать и он будет рентабелен. Но трассу для бобслея ... Представляете одни расходы на электричество ? И кто будет, в курортном городе, заниматься зимними видами спорта ? Кто нибудь считал ? Сколько человек поедет в Сочи кататься на лыжах ? Не на Алтай, не в Домбай, не в Куршавель, а в Сочи ? У кого есть деньги выберет то место для зимнего отдыха, где подходящий климат и высокое качество обслуживания ...
Тут всё пугают глобальным потеплением, а несколько лет назад в Альпах, на горнолыжных курортах снега не было чуть ли не пол зимы ... И уровень воровства в разы больший - вообще уровень коррупции в России на уровне Ганы ...

Автор: BaSur 10.10.2013, 13:25

Беспринципность и эгоизм - вовсе не признак глупости или неадекватности. Это просто альтернативный вариант поведения. Беспринципный эгоист, который готов обречь тысячи людей на смерть и страдания ради повышения собственного комфорта, по-своему абсолютно логичен, и если он отличается умом и хорошими социальными навыками, то может добиться немалых успехов на названном поприще с минимальным риском для себя. Беда в одном: когда концентрация таких личностей превышает критическую и беспринципный эгоизм становится нормой или даже добродетелью, общество оказывается обречено в целом. В этом отношении носителей данных поведенченских норм можно сравнить с болезнетворными бактериями, которые в конце концов убивают своего носителя и гибнут вместе с ним.

Автор: liu07 10.10.2013, 15:17

ну как за чем? Именно что бы было как можно дороже. Естественно ТАМ ни кто в таких масштабах спортом не будет заниматься. Не для того это всё.

Автор: vlt 10.10.2013, 21:02

Как же вы любите повторять эту фразу! Самого не тошнит? Понимаете в чем проблема, нет интереса с вами разговаривать. Вы ведь даже не понимаете, что пишете ахинею. Вот вы когда об СССР говорите, вы что имеете ввиду? Строй? Или страну?
Почему СССР рухнул это отдельный разговор. Много было причин и никудышное управление лишь одна из них. И насчет вреда от уравниловки я с вами согласен на все 100%. Проблема только в том, что с разрушением СССР уравниловка оказалась заменённой кое-чем другим...Даж не знаю как назвать сиё явление.
Скажите, а сейчас у нас правда созданы такие условия, при которых каждый может достичь определенного уровня достатка? Сами то верите? В общем, пургу какую-то гоните, простите за столь грубый оборот речи.

Автор: afank 10.10.2013, 21:16

Как назвать ? Олигархический феодализм с элементами рабовладельческого строя.
Нет. Не созданы. Но никто не придёт и не создаст. Увы.
Между прочим многострадальный огонь тухнет уже в седьмой или восьмой раз и "добрые" граждане встречают его гремя спичечными коробками и щёлкая зажигалками ... Игры ещё не начались, а уже опозорились ...

Автор: 2126 11.10.2013, 14:29

В каких "таких" условиях? Вас не смущает, что там УЖЕ действующий горнолыжный курорт, хоть и относительно небольшой? Не путайте условия на пляже и в горах. Вы думаете, в олимпийском комитете дибилы сидят, им все равно где олимпиаду проводить - хоть в Египте? Если бы с климатом было бы "что-то не то", хрен бы мы эту олимпиаду вообще получили. Так что все это окупится, тем более после олимпиады Сочи станет "модным горнолыжным курортом", и вместо Куршавеля олигархи потянутся в Сочи...

Автор: rusivan 11.10.2013, 17:07

В таком случае можно ли считать позором Лондонскую или Монреальскую олимпиады?

Автор: afank 11.10.2013, 17:10

Там олимпийской огонь гас через каждый километр ? там разворовывали бюджетные деньги в таких масштабах ? там выставляли местных жителей из их домов буквально на улицу ? там уничтожали уникальную природу тех мест ?

Автор: antar49 11.10.2013, 18:44

А то не разворовывались?! то-то у них там периодически всплывают и факты коррупции, и факты разворовывания бюджета, да и на тамошней Олимпиаде, думается, неплохо ручонки погрели акулы капитализма. Так что не надо - столь вопиющие факты встречаются всегда и, что главнее, ВЕЗДЕ.
Так что Россия далеко не чемпион в этом вопросе. И вообще, Маркса читать надо вдумчиво - там про это всё сказано и живыми примерами проиллюстрировано. Ну, а со времен Маркса много воды утекло, так что изобретательные жулики тоже отнюдь на месте не топчутся. Хапок у них ого-го какой!

Автор: rusivan 11.10.2013, 19:42

Вы же писали о погасшем факеле как о позоре, к чему все остальные словеса? По вашему так Лондонская и Монреальская олимпиады опозорены потухшим олимпийским огнем. Что-то я не помню таких отзывов об этих олимпиадах, а вот в России это "позор"и "символично"!

Автор: afank 12.10.2013, 8:28

Сочинская Олимпиада становится всё дороже и дороже - во всех смыслах. Не только для бюджета но и для экологии. В этот факел тоже вбухали немеряно зелёных бумажек - отсюда и вопросы. Что ж он, сволочь, гаснет после ТАКИХ бабок и рассказов оп пытаниях на тему сильного ветра и дождей ?



Я говорил о МАСШТАБАХ - никто не утверждает, что коррупции нет в Англии или во Франции, или в Канаде. Но это как сказать про человека "грязный" - только один не мылся пару дней, а другой - год ... Разницу чуете ?

Автор: Maria 12.10.2013, 8:51

А не работает ли тут некое самоуничижение паче гордости – хоть этим похвастаться, наши воры ворейшие в мире!
И наши факелы гаснут так, как никогда не погаснуть иностранным!

Автор: afank 12.10.2013, 9:09

Нет. Ничего кроме горечи. И обиды за страну. Вместо спортивного праздника, какой то праздник коррупции ... Мой самый нелюбимый сон - это когда снится, что обещается какое то приключение, путешествие, что то необыкновение, ты просто в восторге от предстоящего но всё обращается пшиком ... Фокус не удался. На праздник никто не пришёл. Никто никуда не поехал. Ожидавшееся путешествие обернулось поездкой домой на рейсовом автобусе. Обидно до слёз.

Автор: Maria 12.10.2013, 9:14

Ну так сон ещё не кончился – а если раньше времени начать плакать, так никакого праздника сквозь слёзы не увидишь?

Автор: afank 12.10.2013, 9:24

Вот в том то и дело, что сон кончился - началась реальность. И чувствуешь скорее злость ... И обиду. И я уже вырос - без слёз.

Автор: liu07 12.10.2013, 9:25

Да ХЕР бы с ним - со спортивным праздником. На эти деньги настоящая власть могла много реально нужного сделать.
А этого реально нужного не сделано и не будет сделано. Ибо бабки проёбаны кремлём на безделушки, с единственной целью - дать поворовать своим пацанам...

А дураки всех мастей смотрят и пуская слюну обсуждают футболяныч или кличко us поветкин.

БЛЯДЬ!! НЕНАВИЖУ ЭТИХ ИДИОТОВ!!

Автор: Maria 12.10.2013, 9:31

Ну, в чём у любой власти никогда не будет недостатка – это в советах, куда потратить деньги.
И как она не поступи – будет очень много недовольных.

Автор: afank 12.10.2013, 9:38

Да это понятно - но ... Если бы деньги были потрачены с умом, для дела, а не на понты и распила "бабла" ...

Автор: liu07 12.10.2013, 10:20

Ой не смешите.
Если в семье давно не плачено за квартиру, нет приличной обуви, у детей не хватает зимней одежды, а мамаша все деньги тратит на макияж и дорогие гаджеты.....То акромя как ебанутой дурой её назвать нельзя. И денёг ей лучче не давать в руки.

Так же и с кремлём. Только тут не глупость в основе а банальное воровство.

Автор: Maria 12.10.2013, 12:18

А при чём тут семья – не совсем, по-моему, удачная аналогия.
Люди мы взрослые, и власть нам – не мама, покупать нам игрушки и утирать сопли – не её дело.

Автор: samuraijack 12.10.2013, 12:29

Нет, ну некоторая аналогия все же есть. Как плохая мать обворовывает своих детей, так и плохая власть - своих граждан

Автор: Maria 12.10.2013, 12:32

Ну да – если считать себя ребёнком, который сам ничего не может и надеется только на маму.
Но я, например, так не считаю, поэтому и к власти у меня претензий нет.

Автор: samuraijack 12.10.2013, 12:44

Я тоже так не считаю, поэтом власть не в курсе, чем я занимаюсь Мои карманные деньги - от мамаши подальше
А могли бы пойти пенсионерам и на развитие медицины. Если бы я не знал, что их украдут

Автор: Maria 12.10.2013, 12:49

Ну так если есть желание за свой счёт помогать пенсионерам или врачам – можно это делать и напрямую.
У меня, впрочем, таких фантазий пока не бывало.
А Олимпиада – такой же бизнес, как всякий другой, кто-то в него инвестирует, кто-то имеет профит – какое мне до того дело?

Автор: liu07 12.10.2013, 14:05

да...язык иносказаний я как то зря употребил.
пробую иначе.
есть масса применений столь колоссальных средств казны, при которых работа и зарплата будет всей стране, а не только каким то непонятный девелоперам, нанимающим иностранцев.





1. Это естественно.
2. Угу....инвестирует государство - деньги налогоплатильщиков. А профит имеют свои ребята.

Вам нравится эта ситуация? Дык ёлы палы.
Мне нет. Каждому своё.

Автор: Maria 12.10.2013, 14:30

Не думаю, что с 20 тыр в месяц моих налогов можно что-то всерьёз инвестировать.
Да на содержание одного армейского офицера таких налогоплательщиков семерых надо.
Нет, тут и инвестиции, и профиты мимо – с чем я вполне согласна.

Автор: liu07 12.10.2013, 15:28

Дык Ваше дело.

Автор: samuraijack 12.10.2013, 16:30

Ну не забывай что таких налогоплательщиков миллионы. И если подвести баланс - то получится явная нестыковка. Нет, на бумаге то конечно все правильно получается - канцелярские скрепки по 30 тыр пачка там фигурируют и т.д. Думаю, можно не продолжать.

Автор: Maria 12.10.2013, 16:43

Миллионы налогоплательщиков меня не уполномочили от их имени говорить.
В отличие от вас?

Автор: liu07 12.10.2013, 17:00

А что - они кого то уполномочили опустошать бюджет?

Автор: Maria 12.10.2013, 17:10

Ну, вообще-то были выборы, насколько я помню?
Число выданных избирательных бюллетеней (явка) 65 656 526.
«Единая Россия» 32 379 135 49,32 %

Автор: liu07 12.10.2013, 19:41

И теперь действиями кремляди возмущаться -
1. нельзя
2. нет смысла
3. Себе дороже

Какой вариант предложите?

Автор: InterSchool 12.10.2013, 23:07

liu07, наконец-то Вы поняли смысл этого гениального изобретения - выборов. Придумали нечто вроде самообслуживания в политике. А про самообслуживание давным-давно понято и даже сформулировано:

НЕДОВОЛЕН - ПИШИ САМ НА СЕБЯ ЖАЛОБУ.

Автор: samuraijack 13.10.2013, 0:05

А я и не говорю ни от чьего имени, кроме своего, я просто считаю


Да, а по некоторым участкам явка доходила до 146%.
Это как мой знакомый математик говорил - "А вот во время войны так вообще синус угла до пяти доходил"

Автор: liu07 13.10.2013, 8:43

Есть куда более интересные и эффективные ...идеи.
И по этому многие, кто допущен до крошек с барского стола это понимают и....нервничают.

Тут всё мирно более менее - но есть ресурсы где уже во всю идёт гражданская война. Я порой в шоке бываю читая.

Автор: Maria 13.10.2013, 9:20

На кухнях под водочку – у нас всегда хватало героев.
Теперь они и на ресурсах.


Не надоело – два года мусолить эту лажу?
Ни одного другого аргумента нет?

Автор: samuraijack 13.10.2013, 10:57

Ну почему, есть. За последние несколько лет от этих аргументов уже все закрома родины ломятся.

Что наша страна поимела при власти "Единой России":

Преследование свободы слова, цензура в СМИ и даже в Интернете (посмешище для Запада)
Совершенно ужасная внешняя политика, в результате которой весь бывший СССР смотрит на нас волком, уже даже Беларусь о выходе из ТС поговаривает, а Украина в ЕС рвется чтоб только подальше от нас.
При этом полностью убитая армия, неспособная в случае чего силой подтвердить внешнеполитические амбиции.
Смятая и выброшенная космическая программа: два (или даже три) угробленных спутника ГЛОНАСС, улетевший хрен знает куда "Фобос-грунт" и т.д. Ну не бывает столько совпадений, если только не распилить средства выделенные на организацию полетов.

Ну а народ, что ж народ...

Автор: rusivan 13.10.2013, 11:22

Еще один(а) Лара Крофт

Автор: antar49 13.10.2013, 13:05

А что поимела Россия при правлении ЕБНа?
Тогда уж будьте последовательны и признайте, что Россия получила в наследие от преступной власти 90-х:
- расколотое после памятного расстрела Парламента (заметьте, демократически избранного и потому очень даже легитимного) общество;
- дикую приватизацию, в результате которой были ограблены миллионы граждан;
- разгул преступности (это когда ОПГ ни от кого особенно не скрывались);
- развал Вооруженных сил, вызванный уничтожением техники, невыплатой зарплат, дикой вакханалией в СМИ, которые компрометировали Вооруженные силы, плюс мощнейшая обработка умов при помощи тех же СМИ, создававших "образ друга" из США и НАТО;
- полное бесправие простых граждан перед мощнейшим аппаратом разросшейся до неприличия бюрократии (советская бюрократия выглядит детсадовской ребятнёй в сравнении);
- дефолт 1998 г., вызванный неуёмным хапаньем всех и вся;
- .......................
- отсутствие сколь-нибудь внятной идеологии и программы на будущее, кроме провозглашения "победы демократии".
И сей скорбный список можно ещё долго продолжать.
Так что, вот такие Авгиевы конюшни достались в наследство.
Относительно рвений Украины в ЕС, смею заметить, что далеко не все граждане Украины рвутся в ЕС. Это, во-первых. А, во-вторых, Украину саму раздирают внутренние противоречия столь серьёзные, что очень остро стоит проблема существования Украины вообще, как государства.
Армия в России с трудом, но возрождается - регулярными стали учения, проходящие раз от раза всё успешнее.
А "смятая и выброшенная программа" как раз и иллюстрирует тот факт, что за годы правления ЕБН, благодаря его "кадровой политики" на очень многие руководящие посты во всех отраслях назначались прохиндеи, вроде того же Чубайса, ни черта не смыслящие в отрасли, зато хорошо знакомые с установленными правилами игры и озабоченные лишь тем, чтобы в свой карман лилось никак не меньше, чем в карманы повыше. И, надо отдать им должное, в этом они оказались просто гениальными руководителями.
Что же касается "Преследование свободы слова, цензура в СМИ и даже в Интернете (посмешище для Запада)", то да, цензура просто необходима - пора остановить потоки вранья, пошлости, конъюнктурщины и дурновкусицы. Пора, наконец, прикрыть экстремистские сайты, где разжигаются вражда и ненависть. Пора прекратить отравлять неокрепшие умы пошлостью и порнографией! Пора прекратить выпускать фальшивые фильмы "про войнушку), на которых всякие "режиссёры", подобные феде бондарчуку делают себе имя и набивают карман.
Хочется надеяться, что "оппозиционеры" с Болотной никогда к власти не придут, ибо они - последователи бесславных деяний ЕБНа - да гореть ему в аду, ежели таковой имеется!

Автор: samuraijack 13.10.2013, 16:08

antar49, согласен на 80-90% но с некоторыми пояснениями.
Во-первых, чувствуя, что не правильно понят, спешу сказать что предыдущую власть я нисколько не поддерживаю, и совершенно не против горения Бориса Николаича в вышеупомянутом аду. Хоть и не скрываю факта, что будь я в те годы чуть взрослее - попробовал бы "урвать сколько мог". Жизнь такая была.


А теперь о "несогласном" (с)

Нет, нет и еще раз нет. Цензура - источник недоверия к власти. Работает старый добрый принцип - "если скрывают - значит есть что скрывать" и народ чувствует себя мясом и быдлом. Вместо того, чтобы как в США к примеру, просто дать народу высказаться, у нас его держат в "ежовых рукавицах". А ведь если недовольны - пусть говорят. Хотят обсудить власть? Пусть обсуждают. Хотят порнографии и разврата - пусть смотрят. Это же не повод менять политический курс. Сколько было протестов в США против войны в Ираке, против политики Буша? Власть не свергли, а "демократию в глазах мирового сообщества" показали. Талант, етить-колотить. А у нас выставляют страну на посмешище.

Вместо того, чтобы подавить "оранжевые революции" в Украине и Грузии грамотными политико-экономическими действиями - мы выступили в роли "брутальных тиранов", рассорившись со всеми соседями. Дипломатия у нынешней власти на уровне Хрущева с его ботинком и "кузькиной матерью". Вот, что обидно. Нам нужен не Ельцин, не Навальный, не Прохоров, а личность мыслящая современно. Не только в области экономики, а и в области международных отношений. С Америкой уже давно не модно играть в "кузькину мать", сейчас ее надо обыгрывать головой.
Соглашусь, пожалуй, лишь с цензурой по отношению к материалам, пропагандирующим терроризм.

Теперь насчет воровства. Обворовывать свою же космическую программу? Да ради бога - воруйте, все воруют, но не так же, чтоб потом ракеты падали и на весь мир позориться! Армия? Что толку от учений, если они проводятся на старой технике, а деньги на новую воруют в лучших традициях ЕБН?

Автор: rusivan 13.10.2013, 19:26

Вы же обсуждаете... Где же цензура! Откройте топ ЖЖ - где цензура? Навальный еще не успел пост тиснуть, а уже в првых строчках рейтинга. Цензура! Я уж не говорю про газеты и телеканалы, где полощут правительство вовсю Ну и машинки на улицах Москвы с наклейкой "хутинпуй" как нельзя лучше отражают "авторитарный характер режима".



Это как же "выступили в роли "брутальных тиранов" - Кремль грозит Киеву бомбёжками, как американцы Сирии? За Грузию не скажу, но у украинских свидомитов всегда будут виноваты москали, неважно лаской они действуют, бомбами грозятся или вообще ничего не делают.



Просто Россия запускает больше всех. За 2013 год из 24 пусков было 2 неудачных, причем 1 по вине украинской стороны. Где же тут позор?!

Автор: antar49 13.10.2013, 22:34

To samuraijack

Цензура просто необходима! И почему все так её боятся? Ну, согласитесь, что позволять ВСЁ непозволительно (извините за неловкий каламбур). Ну вот, например мне противно, когда в художественном фильме "для усиления правдоподобности" звучит мат. Или когда с помпой устраивают премьерный показ какой-нибудь "исторической" халтуре. И если у создателей подобных "шедевров" не хватает чувства меры, то тут и должна применяться цензура в виде Совета, состоящего из уважаемых деятелей и просто из уважаемых людей. И нельзя потакать низменным вкусам по принципу "если хотят смотреть порнуху - пусть смотрят". В конце концов, вкусы надо воспитывать. К сожалению с экранов кино и телевизоров в настоящее время пропагандируется именно пошлость и дурновкусица (об этом я уже высказывался в другой ветке).
Чтобы понятней было, приведу вот такой пример. Существует передача "Минута славы", где разные люди демонстрируют свои умения. И как же бывает досадно и неприятно, когда вслед за действительно талантливыми выступлениями выходит какое-то ЧМО и демонстрирует бог весть что. У меня сразу возникает вопрос а как он прошёл отбор и кто его вообще выпустил на сцену. Вот это и есть отсутствие цензуры. Задача цензуры не в том, чтобы что-то запрещать, а именно в том, чтобы отделять зёрна от плевел, чтобы поставить надёжный заслон низкопробному ширпотребу в СМИ.

Автор: samuraijack 14.10.2013, 0:07

А все потому что уже "отличились" и не раз, за 20-й век. Так что нас теперь по головке гладить? И вместо попытки загладить конфликт, наши горе-дипломаты только способствуют его эскалации. В то время как в том же Ираке антиамериканские движения довольно быстро подавили. Дипломатически и экономически. Причем военных столкновений там нет уже давно. И таких примеров много.
Единственная, пожалуй заслуга власти в плане несиловой дипломатии - это то что они купили Чечню. Вбухано конечно было много - Грозный за последние годы отстроили так что многие другие города позавидуют. Но народ в большинстве своем доволен. Умеют же, когда надо, "гасить пожар в этом борделе".


Уважаемых кем? Выбирать каждого из них всенародным референдумом? На это никаких денег не хватит, да и народ с ума сойдет от таких частых голосований А в противном случае этот совет будет необъективен, поскольку его выберет горстка людей со своими вкусами, а вкусы других не учтут. А, как говорится, на вкус и цвет все фломастеры разные.


Пошлость и дурновкусица по мнению кого? Народа? Вы делали соц. опрос? Опять таки попытка судить с одной колокольни о всей стране.

Автор: rusivan 14.10.2013, 1:21

1. В чем отличился и кто?

2. Именно... Подавили. Жители Фаллуджи не дадут соврать! Раковые заболевания после применения там спецбоеприпасов способствуют установлению дружественных отношений между двумя странами. Ах да! Еще парочка частных армий следят за подавлением "антиамериканских движений". Ну и теракты чуть ли не каждый месяц, это мелочи.



А как же, конечно много! Афганистан, Ливия, Сербия... Вьетнам можно вспомнить. Дипломатически подавляли "антиамериканские движения", ага...

Автор: InterSchool 14.10.2013, 1:23

Да упаси Боже! По мнению того, кто имеет вкус. Остальных - учить и воспитывать. И не надо обижаться, надо благодарить того, кто взялся тебя наставлять. Каждому из нас есть чему учиться. А по-настоящему образованные и по-настоящему воспитанные люди всегда составляли очень небольшую (по поголовью) часть любого народа.
Как делалось всегда - увы, не получится: коммерческое телевидение и прочие "искусства" имеют большее влияние на умы, к тому же таращиться на экран гораздо легче, чем читать даже развлекательную книгу. И уж всяко перед телевизором дети проводят больше времени, чем с родителями. Про лозунг "искусство - народу" (да-да, привет вам всем от Советской власти) в музеях и не вспоминают. Этот боров, который ведет "Хроники московского быта", оказывается, все свое детство страдал от того, что трудно было попасть в ресторан. И правильно, что трудно. Чему он в ресторане мог НАУЧИТЬСЯ?
А теперь... Остается только молить Бога, чтобы дал силы перенести то, чего изменить не можешь. Потому что из страны делают все ту же Верхнюю Вольту, только без ракет, а из населения - папуасов, только белых... в большинстве.
Как делают? Это не исчерпывающий ответ, всего лишь один из... Каждый недоучка - что мужского пола, что, в особенности, женского - рвется к микрофону, чтобы назваться ведущим. Невежество, незнание элементарных вещей прет если не из каждой фразы, то из каждой такой передачи, которая называется, заметим, познавательной. Вот мнение того, кто дает таким ведущим микрофон, и ДОЛЖНО быть квалифицированным.
Только не в деле получания взяток.
Раньше такие в журналистику рвались. Но тут два фактора. Во-первых, как говаривала одна очень мною уважаемая начальница, когда человек начинает писать, он начинает думать, что уже полезно. Во-вторых, печатный текст хоть кто-нибудь, да вычитывал (в доWORDовскую эпоху) и, следовательно, мог удалить уж совсем вопиющие ляпы. Глядишь, чему-то и научишься. А в телекамеру брякнешь - и дальше пойдешь. Вести познавательную программу.

Автор: samuraijack 14.10.2013, 7:42

Власть советов. Голодомор 30-х годов на Украине (надеюсь, никто не будет отрицать его существование?), насильственное присоединение западной Украины. Колонизация Прибалтики. Конечно легко сказать "это были коммунисты а не мы", но я не думаю что для семей пострадавших в те времена это будет веским аргументом. Мы, как и США - имперцы. А чтобы сохранить империю - угроз мало, нужна хитрость и дипломатия, чуждая нашей власти и в помине.


Действительно, мелочи, по сравнению с тем, как наши в том же Афганистане за 10 (!!!) лет не смогли добиться хотя бы такого же эффекта, а озлобили на себя весь народ до маленьких детей.
Кстати, на Хиросиму тоже сбрасывали "спецбоеприпасы". Но почему же Япония сейчас один из союзников США?

Автор: Maria 14.10.2013, 7:53

А Вы там живёте – в Фаллуджи?
Я, например, и не знаю, где это.

Автор: Lara Croft 14.10.2013, 10:18

ЛОЛ. тут в инете новость была что факел потух уже ОДИННАДЦАТЫЙ раз. Это правда?

Автор: Maria 14.10.2013, 10:39

Это, похоже, уже никому не интересно.
А где он, вообще, сейчас?

Автор: liu07 14.10.2013, 11:40

так по естеству же.

Автор: rusivan 14.10.2013, 17:00

1. Тезисы о советах... Это сейчас в школе преподают или сами начитались? Если сами, то дело плохо... "Колонизация Прибалтики", это же надо такое ляпнуть!

2. Да уж, мак в Афгане выращивают ударными темпами, куда там СССР до такой эффективности! Советы по мелочам - мосты, дороги, больницы, инфраструктура. Кстати, с чего вы взяли, что нас там ненавидят? Наоборот, те кто застал те времена и эти, однозначно говорят, что при русских было лучше, по крайней мере в городах.

3. Потому что США сильнее в военном отношении, да и в финансовом тоже, по крайней мере пока.


А насчет русской дипломатии - это вы зря. Предотвратили бомбардировку Сирии исключительно дипломатическими методами.

Автор: samuraijack 14.10.2013, 17:20

А как еще назвать насильственное навязывание русского языка и культуры народу, ничего общего с Россией не имеющему?

Автор: afank 14.10.2013, 17:38

Если бы только "русского языка и культуры" ... Социального строя и все "прелести" Советского режима - высылки, расстрелы, конфискации ... Припёрлись в чужой монастырь со своим уставом и начали им бить по головам. Продолжение сказки о Зайце и его лубяной избушке - пришёл Петя-Петушок и грит:"Я тебя, типа, от Лисы освободил ? Освободил. Так таперича ты тута будешь по моим порядкам жить - я тебе кукарекать научу и зерно клевать заставлю, а коли против будешь то ..."



Для вас новость, что мак можно выращивать для ЛЕГАЛЬНОГО оборота наркотиков - опиаты используются в медицинских целях, а в афганском климате мало что растёт.
Не пока, а на всё обозримое будущее.
Самим США(Обаме) не хотелось в это(в сирийские разборки) ввязываться - почитаешь комментарии(не только здесь) так все такие умные - за дерьмом послать некого ... Только американцы сами видят, что за публика воюет против Асада. И поэтому постарались слить по тихому - Обама болтанул лишнего, а дипломатия ни причём. Он сам хотел соскочить - только повод искал. А война Асада с повстанцами - это как война ШерХана с взбесившимися соплеменниками Табаки - то есть лучше залезть на дерево повыше и пожелать противникам победы. И не вмешиваться.

Автор: antar49 14.10.2013, 20:22

Во - гляди, ещё один защитник прибалтов объявился!
Тоже, видать, в современной школе к "евроценностям" приобщили. Ну, оно, понятно, советский режим, конечно же людоедский был, а уж фашистскую оккупацию можно сравнить разве что с эдемом: то-то благодарные потомки коллоборационистов и фашистов местного розлива им таперича там памятники ставят - надо полагать, за большие заслуги перед Человечеством.
Про Афганистан не надо "ля-ля", географию забыли, или никогда её не знали? Ну-ка сколько километров от границ Афганистана до рубежей США? А до границ СССР сколько?
Кстати сказать, те, кто воевал в Афгане против СССР, сейчас очень о том сожалеют ("шурави" для нас строили дома, больницы, школы"). Да вот и генерала Громова приглашали в качестве очень почётного гостя к себе на праздник - всё познаётся, как известно, в сравнении.
А что там делает пиндосня, если наркотрафик наркоты возрос чуть не в 10 раз при них?
А при чьей интересно поддержке воюют бандиты в Сирии против правительственных войск? тоже мне защитники демократии.
И вообще мне непонятно, какого рожна вам надо - всё, что ни делается властями вами воспринимается исключительно в чёрном цвете.
Непонятно, а чего вы хотите, собственно говоря. Вот как-то по ассоциации вспомнил "Театр" С. Моэма:
"Что вы за народ, женщины?! Тащишь вас в постель - старый развратник, а оставишь в покое - старый евнух"

Автор: кресло 14.10.2013, 20:25

Злые русские оккупанты врывались в наши города оставляя после себя библиотеки, школы, больницы, театры. …



Но ведь человек объяснил уже, что это правильные, демократичные наркотики, они для лечебных целей, хе-хе. И только тоталитарные режимы, вроде иранского, препятствуют их распространению. Иранцы, вон, собираются стену на границе возводить, у них каждый год сотни погранцов в боях с караванщиками гибнет.
afank
А вот про то как СШП "не хотелось" в Сирию лезть, могу предложить форум-батл: вы цитаты американских политиков про то как им не хочется лезть в Сирию, а я вам цитаты американских политиков про то как им не терпится туда залезть. Вот только, я полагаю, не будет у вас никаких цитат

Автор: rusivan 14.10.2013, 20:33

Охохо... Исскуство дипломатии в том и заключается - хватать за язык сболтнувших лишнего и использовать сторонние факторы с выгодой для себя.



Такой прекрасный повод заявить - Россия без боя сдала единственную базу флота в Средиземноморье - "сранаярашка катится всраноеговно"!

Автор: afank 14.10.2013, 20:34

А в Прибалтике до 1940 года не было ни театров, ни музеев ??? И библиотек не было, и школ, и больниц ? И вообще все кушали траву и жили на деревьях.

Автор: rusivan 14.10.2013, 20:37

А латышский, эстонский, литовский язык запретили?

Автор: afank 14.10.2013, 20:48

Школу я закончил в 1985 году.
Вы предлагаете выбирать между хреном и редькой, Сциллой и Хариблой ? Как говорят - крокодил, сожравший моего врага, не стал мне другом.
Ну спрашивать, что забыли Советы во Вьетнаме, Египте, Анголе, Эфиопии, Ливане видимо невежливо ? Сколько километров от Москвы до Каира ? Тем не менее накачивали оружием "дружественные" арабские режимы и африканских людоедов - которые своих коммунистов вешали и закатывали в асфальт.
Спрос рождает предложение. Наркотики, как и любой товар, продают тому, кто покупает.




Про наркотики я уже ответил - спрос рождает предложение.
Детка, страна эта называется США и что то любящие порассуждать про "пиндосию" поцреоты деток своих сплавили на "страшный Запад". А те кто не мплавил страшно завидуют, глотают слюнки и исходят желчью - зелен виноград. Дефолт ? Так этот дефолт так ёб***т по самой России - что мне просто смешно от злорадства некоторых. Вы за тугрики нефть продаёте ? А может за латы ?
Достаточно сказать, что Обама несколько недель активно уговаривал конгресс - не было у него уверенности, что получит большинство при голосовании по Сирии. Парламент Великобритании проголосовал против. Олланд тоже не сильно рвался - больше шумел. Тема быстро остыла и пар стремительно ушёл в свисток.

Автор: кресло 14.10.2013, 20:52

Заметьте, насчет травы и деревьев не я предположил. И у меня встречный вопрос, оккупанты уничтожали школы, библиотеки и театры или строили? По моему совсем не по оккупантски оккупанты себя вели. Зато "освободившись" прибалтийские тигры наметили такой мощный тренд в сторону травы и деревьев, что даже не возникает никакого желания препятствовать такой тяге к природе. Все ближе и ближе ребята к ней, по мере того как все меньше и меньше остается того, что еще не профукано со времен "оккупации"

Автор: afank 14.10.2013, 21:05

Я видел могилу в тайге с именами с явным прибалтийским акцентом. Всё это уже описано у Шварца в "Драконе":

Ланцелот . Да, да, я возьму. Мне нужно набраться сил. Итак — простите, что я все расспрашиваю, — против дракона никто и не пробует выступать? Он совершенно обнаглел?

Шарлемань . Нет, что вы! Он так добр!

Ланцелот . Добр?

Шарлемань . Уверяю вас. Когда нашему городу грозила холера, он по просьбе городского врача дохнул своим огнем на озеро и вскипятил его. Весь город пил кипяченую воду и был спасен от эпидемии.

Ланцелот . Давно это было?

Шарлемань . О нет. Всего восемьдесят два года назад. Но добрые дела не забываются.

Ланцелот . А что он еще сделал доброго?

Шарлемань . Он избавил нас от цыган.

Ланцелот . Но цыгане — очень милые люди.

Шарлемань . Что вы! Какой ужас! Я, правда, в жизни своей не видал ни одного цыгана. Но я еще в школе проходил, что это люди страшные.

Ланцелот . Но почему?

Шарлемань . Это бродяги по природе, по крови. Они — враги любой государственной системы, иначе они обосновались бы где-нибудь, а не бродили бы туда-сюда. Их песни лишены мужественности, а идеи разрушительны. Они воруют детей. Они проникают всюду. Теперь мы вовсе очистились от них, но еще сто лет назад любой брюнет обязан был доказать, что в нем нет цыганской крови.

Ланцелот . Кто вам рассказал все это о цыганах?

Шарлемань . Наш дракон. Цыгане нагло выступали против него в первые годы его власти.

Надо так понимать, что те чьих близких безвинно сослали, отправили в лагеря, лишили крыши над головой должны быть благодарны за то, что им потом построили пару театров и музей ? Ах, ну да они же прогнали "немецко-фашистких захватчиков"(праввильнее - нацистов) ? Только потом сами сели на шею. Как в "Мегамозге":
- О, ты освободил нас !
- Нет. У вас просто сменилась "крыша" !

Автор: кресло 14.10.2013, 21:15

Спрос, предложение... фразы ниочем. Впрочем, вполне сгодятся для оправдания любой гнусности. Расхожий миф о патриотичных любителях отправлять детишек на запад уже изрядно подзатаскался, и разного рода поравалитикам уже сложно убеждать самих себя этими фантазиями. А про то как ёб***т по России дефолт, продолжайте тешить себя иллюзиями, шатдаун вот он, а в сторону России ни ветерка. Пичалько, гы.

пс
по выделенному тексту, я так понял цитировать первоисточники желания не возникло, это правильное решение. Зачем цитировать того чего нет? Ну а про свисток как раз очень показательно. Вот что кризис животворящий творит, так решительно настроены были, но пошумели и усвистели. А если еще и секвестром по бюджету пройтись, так наглосаксы вообще себя скромно вести будут, причем по обе стороны Атлантики

Автор: afank 14.10.2013, 21:22

Я наркомафии не отдал ни цента - не употреблял и не употребляю. Что касается "гнусностей" - то алкоголь и никотин такие же наркотики. Тем не менее государства используют эти вещества - производят спиртное и табак, получают налоги с прибыли.
Миф ? Это не миф, а факты.
Шатдауна ещё не было. Обама ведёт переговоры, демократы и республиканцы торгуются. "Ветерок" мы ещё все почуем.
Честно мне лень рыскать по англоязычному Интернету - в Конгрессе и Сенате сотни человек и следовательно - сотни мнений. Обама ещё не до конца выбрался из Ирака - и его уже зазывают назад. Иракцы сами не справляются. Несколько сот только погибших в неделю. Обама обещал выйти из Афганистана, а влазить ещё в Сирию ...

Автор: кресло 14.10.2013, 21:23

Кстати, о цыганах Евросоюз с кондачка под разговоры об ассоциации собирается массовое переселение цыган в Украину провернуть. Даже если их и будут расселять на востоке страны (назло москалям), все равно постепенно ромалы на запад переберутся. Эксперимент безусловно интересный, особенно в плане прививания мультикультурности национальной терпимости в среде "западенцев" на практике



Это как посмотреть, за предыдущий потолок вроде как еще в апреле прыганули, просто до сих пор конец неизбежный оттягивают. Да и живут по сути без принятого официально бюджета, в режиме ручного управления а-ля Совнарком 1917

Автор: afank 14.10.2013, 21:28

Почему не в Индию сразу ? На родину.
Ну это будут проблемы Украины. И я честно не представляю как будет выглядеть сам процесс - будут хватать на улицах, перевозить в спецлагеря и депортировать в опломбированных вагонах ? Что то не представляю. Тем более, что исламизация гораздо более серьёзная проблема для Европы.

Автор: кресло 14.10.2013, 21:37

http://www.goldenfront.ru/articles/view/naciya-talonov-na-pitanie-v-haose-sistema-slomalas-vinyat-glyuk
Неужели так резко спрос упал? Судя по резко прекратившемуся предложению миллионы людей вдруг резко передумали кушать

Автор: liu07 14.10.2013, 22:13

Вы шутите? А можно ссылку?

Автор: rusivan 14.10.2013, 22:29

http://www.president.gov.ua/ru/documents/15628.html

По-русски с пояснениями
http://mr-winker.livejournal.com/495138.html

Автор: antar49 14.10.2013, 23:28

Афанк, от Москвы до Каира гораздо меньше, чем от Вашингтона до него же (Каира, то есть). А если уж зашёл разговор о километраже, до от границ СССР до перечисленных вами стран (Египет, Вьетнам и пр.) куда как ближе, нежели от границ США. Я уж не говорю о Югославии.
В 1985 году вам было от силы 18 лет и ваше окончание школы совпало с периодом предательства интересов СССР, посему ход ваших мыслей меня совсем не удивляет.
Ну, а я всякого повидал на своём веку (выпустился из школы в далёком 1967 г.). Становление ваших взглядов прошло в период разрушительной деятельности горбачёвщины, приведшей к распаду страны. Это "славное" дело с большим успехом продолжил ЕБН. Так что мозги у вас достаточно хорошо промыты.
Прочтите, к примеру, "Тихий американец" Г. Грина и тогда вам, возможно, станет ясно какую роль США выполняют в современном мире, хотя сюжетное действие романа и происходит в начале 50-х годов в период войны, которую вели французы во Вьетнаме.
Впрочем, дело ваше. Считаете пиндосов светочами демократии - на здоровье, вам же хуже.

Автор: afank 14.10.2013, 23:49

А кого считать "светочем" ? Путина ?
Я никого не идеализирую. Просто хорошо понимаю, что делать вид, что США это нечто страшное, а вот Россия ... Просто США, как ни печально для поцреотов, страна гораздо более демократичная чем Россия и менее коррумпированная. И в части соблюдения гражданских свобод и соблюдения законности она стоит на десяток ступеней выше.
Михаил Жванецкий говорил, что самые ярые антисоветчики это ... члены Политбюро. Как у Стругацктх в "Обитаемом острове" - вся верхушка "выродки". Отмокают в ванне во время работы "башен". Тоже самое было в СССР - верхушка прекрасно видела КУДА всё катится и им было с чем сравнивать - за границей они бывали чаще, чем "простой советский человек". И были более информированы о том что творится в стране. И то, что "затеял" Горбачёв было, чтобы там не несли совкодрочеры, попыткой спасения государства - попыткой спасения того самого СССР. И как раз(который уже раз вынужден напоминать !) в тех самых числах августа 1991 года, когда случился ГКЧП(называть путчистами зассавших ничтожеств с трясущимися лапками - жирно им будет) должен был быть подписан новый Союзный договор.

Автор: liu07 15.10.2013, 8:39

и как настроение после этого?

Автор: samuraijack 15.10.2013, 10:11

Если уж говорить о демократии - можно рассматривать скандинавские страны, Швейцарию, и т.д. в качестве некоего приближения к ней, но аж никак не США и тем более не Россию. Большие и многонациональные страны априори не могут быть демократичными - мнение всех не учтешь, страна просто погрязнет в бунтах.

P.S. Вот понаблюдал я за тем, как ведут себя "политологи" на этом форуме, на ряде соседних, и совсем не тематических, и в сотый раз убедился лишь в том, что промывать мозги хорошо умеет каждая из сторон Пока народ не имеет своего мнения, а "всасывает" его из СМИ (одни из одних, другие - из других), мы так и будем марионетками и быдлом, с пеной у рта доказывающими оппонентам, что "мой кукловод круче", вместо того, чтобы потратить это время на анализ ситуации своей собственной головой. Это же те же самые княжеские междуусобицы, только (пока) в виде словесных срачей. И конца этому не видно, поскольку единственная возможность всем сплотиться - это нападение пришельцев, которые одинаково едят и америкосов, и русских, и коммунистов, и либералов и демократов.

Автор: afank 15.10.2013, 13:17

Ну скандинавов в России не взлюбили только после того как консула или посла в Норвегии(?) отмудохали.
Демократия это не попытка "учесть" мнение всех. Это создание условий для возможности выражжать своё мнение. И не только путём выборов - свободная пресса, независимый суд. Гарантии, что выбор будет сознательным.
Мне всё время вспоминается история о которой написал известный писатель - как он ехал по какой то австрийской дороге и сказал водителю:"Какой хороший у вас бургомистр - дороги просто отличные !" На что водитель возмущённо ответил:"При чём тут бургомистр ?! Это мои налоги !" "Добрый барин" просто вбит в подкорку ...

Автор: rusivan 15.10.2013, 16:16

Ну если вы обо всем так своё мнение составляете (рабинович напел), не вникнув в суть дела - кто там кого и за что, о чем вообще можно говорить!?

Автор: rusivan 15.10.2013, 18:28

Никак.

На фоне этого



http://varjag-2007.livejournal.com/5164770.html

цыгане не впечатляют.

Автор: samuraijack 15.10.2013, 18:32

Тягныбок - украинский Жирик. Иногда интересно понаблюдать, а верить что он чего-то добьется - смешно.

Автор: liu07 15.10.2013, 22:24

Дык кто всё это выбирал? Я своих сограждан всегда спрашиваю, когда они чем то возмущены.

Что любопытно - до большинства просто не доходит. Я просто в шоке.

Автор: rusivan 16.10.2013, 1:30

Охохо... Политик всегда принимает решения и действует в определенных обстоятельствах, которые могут менятся с течением времени.

За Януковича голосовали потому, что альтернатива была гораздо хуже - женщина с косой. Выбрали с минимальным перевесом в три процента.
Договорились с Россией о Черноморском флоте, сбили цену на газ, отменил указ Ющенко о присвоении звания героя Украины Бандере, велись переговоры о Таможенном союзе,то есть выполнялись обещания данные в ходе выборов...

Я не знаю какого рода давление оказывалось на украинского президента и власть в целом. Судя по всему давили изнутри и снаружи очень сильно, если так радикально поменяли курс.

Янукович - не Путин, поддался давлению, не нашел возможностей обуздать олигархию внутри страны и не нашел слов для своей "Мюнхенской речи" в ответ силам внешним .

Слаб оказался Витя... Поэтому и оппонентов для будущих президентских выборов выращивает из нацистов. Ему они кажутся менее опасными конкурентами. Власть просто не понимает, какого демона выпускает на волю. А если и понимает то все еще хуже...

Автор: liu07 27.10.2013, 18:37

Вау!! Это говно опять...ну понятно что опять? Нет?

Потухло...

http://www.newsru.com/russia/27oct2013/olympfire.html

Я уссываюсь....сквозь слёзы правда. А вообще, кто в курсе - сколько уже раз ОНО тухло реально?

Автор: Maria 28.10.2013, 7:29

Дежурная новость?

Автор: liu07 28.10.2013, 9:13

скорее стандартная. Но в любом случае в формате топика.

Автор: afank 2.11.2013, 10:34

На самом деле меня пугает больше факел, что не поднять - как бы там чего не взорвалось на стадионе ...

Автор: liu07 2.11.2013, 21:59

Это вряд ли. Хотя ....

Автор: rusivan 3.11.2013, 0:44

Планируете что-то?

Автор: liu07 3.11.2013, 10:12

Ага. В качалку сходить. Банку с магнием прикупить в спортпите....

Автор: rusivan 24.2.2014, 0:49

Поздравляю россиян с безукоризнно проведенными Олимпийскими играми и Победой!!!

Автор: Darth Bane 25.2.2014, 14:15

Присоединяюсь. Хотя начало Игр воистину устрашило, конец однозначно порадовал.

Автор: Maria 26.2.2014, 8:15

Да, честно говоря, удалось так, как и не мечталось.
Сочувствую тем, кому теперь предстоит адский труд – доказывать против очевидного, что и это было наше поражение.

Автор: liu07 26.2.2014, 14:58

А чего тут доказывать и кому?
Для кого то медальки важнее чем реальная жизнь. Ну дык. Каждому своё.

Автор: Darth Bane 26.2.2014, 17:50

Э, не в медальках дело. Я лично был против этой Олимпиады, считая, что пущенные на нее средства могли быть использованы с куда большей пользой для страны и народа. Но раз уж сие действо случилось - странно было бы и нехорошо желать своей стране поражения и горевать, потому что наши таки победили.

Автор: rusivan 26.2.2014, 21:03

За последние годы в Сочи было построено 360 км новых дорог, отремонтировано 148 км улично-дорожной сети. Специалисты поменяли 700 км кабеля, 438 трансформаторных подстанций. Было возведено 6 поликлиник, 5 школ, добавлено 1,9 тыс. мест в детских садах.

Усилиями ОАО "Газпром" возведен основной олимпийский энергообъект - Адлерская ТЭС, вырабатывающая 360 МВт. На данный момент город стал полностью энергонезависымым. В общей сложности, возведены 2 ТЭС и 1 ТЭЦ, 17 новых подстанций общей мощностью более 1200 МВт. Мощность Сочинской ТЭС после введения в эксплуатацию энергоблока № 3 выросла в два раза — до 158 МВт по электроэнергии и до 50 Гкал/час — по теплу. Построено более 550 км высоковольтных линий электропередач. Обновлена система городской распределительной сети. Кроме того, созданы новые очистные сооружения хозяйственных и бытовых стоков, общей производительностью 185 тыс. кубометров в сутки. Построено почти 700 км инженерных сетей.

Не замечают новые железнодорожные вокзалы, отремонтированный морской порт, аэропорт.

"Для переселенцев с Имеретинской низменности (где сейчас расположен прибрежный кластер) было построено 112 жилых домов в посёлке Некрасовское и 141 дом — в посёлке Таврический На переселение и компенсации потрачено 25 миллиардов рублей".

"Мощность Навагинских очистных сооружений, которые работали на Центральный район, была 50 000 куб. м в сутки, а в пиковые моменты летом надо было принимать 80 000 куб. м, вспоминает Пахомов. К Играм построены Бзугинские очистные сооружения на 140 000 куб. м стоков, которые покрывают Центральный район и Хосту, и реконструированы Адлерские на 100 000 куб. м. Качество очистки высокое и трубы уходят в море более чем на 2 км, рассказывает Пахомов: «Когда нам показывали построенные очистные сооружения, то представитель фирмы, которая их поставляла, даже был готов выпить эту воду. Но мы его отговорили».

Другая проблема Сочи — выработавшие ресурс свалки, указывала Счетная палата. Весь мусор свозился на свалку у пос. Лоо, которую официально закрыли в 2006 г., черные сточные воды со свалки текут в р. Питху и далее — в море, свалка постоянно горит, отмечали аудиторы.

Было две свалки: одна — в Адлере на р. Хероте, другая — в Лоо, первая уже рекультивирована, на второй аналогичные работы близки к завершению, рассказывает Пахомов. Вместо свалок построен мусоросортировочный завод в Хосте. Он сортирует 15% бытовых отходов, остальное прессуется и вывозится за пределы города".

Отличные "олимпийские объекты", правда? Очистные да мусоросортировочный завод. Поликлиники и школы. 17 новых подстанций. Детские сады. Новые дома. Отремонтированные дороги. Сотни километров инженерных сетей, линий электропередач и новых дорог. ТЭСы и ТЭЦ.

Более 400 объектов городской инфраструктуры получит Сочи в качестве олимпийского наследия Игр-2014

Поэтому раздражают разговоры о том, что "на Олимпиаду" было потрачено писят миллиардов долларов.
80% этих средств были инвестированы в город.

Кстати, вы в курсе, какой бюджет города Москва?
Не поверите.
50 миллиардов долларов.
В год.

На новый город Сочи, отстроенные курорты, летние и зимние, плюс Олимпиада было потрачено столько же. Но за 7 лет

Ну в самом деле, какое отношение все это имеет к "реальной жизни"?

Автор: liu07 26.2.2014, 22:14

а кто горюет то? мне просто не интересно.

Автор: rusivan 26.2.2014, 22:23

...сказал топикстартер.

"Я скакала за вами три дня, что бы сказать как вы мне безразличны" (с)

Автор: liu07 27.2.2014, 6:20

??? Фигня какая то....

Автор: Darth Bane 27.2.2014, 14:22

Во-первых, определенно сказать, пошли ли сии инвестиции впрок, можно будет не ранее, чем через год. Когда все построенное пройдет испытания всеми сезонами - хорошо ли построено.
Во-вторых, для Сочи все это хорошо, но Сочи - лишь один небольшой город. Кто будет восстанавливать все, что за эти двадцать лет старательно рушили и разворовывали? Государству не нужно. Бизнес? Фантастика, причем даже не научная. А у тех, кто хотел бы, все последние годы старательно отнимают все.
Ну, и в-третьих: увлекшись олимпиадой, не просрали ли мы Украину, где ныне творится лютый п...ц, АдЪ и Израиль? И хватит ли у нашего правительства наглости отжать хотя бы Крым? Пока что оно довольно-таки сильно тупит. Или трусит. Или ему пофиг. Или все это одновременно.

Автор: liu07 27.2.2014, 16:08

Когда то фараоны строили охуенные пирамиды. Затрачивая на них куда большую часть "бюджета" страны чем сейчас на Сочи. Это прикольно, мы смотрим на пирамиды, да. В принципе эта олимпиада сравнима с пирамидами, правда однозначно через не то что N тысяч лет, уже завтра про олимпиаду и не вспомнят.
А так - можно любой городок хоть золотыми изразцами поклеить - ежели за госсчёт.

Автор: rusivan 27.2.2014, 17:41

А когда от ветра тух факел вам было интересно. Даже темку отдельную запилили... А интересно тогда было потому, что эта мелочь вам казалась педвестником полного провала и позора. Не сказали об этом прямо, но все прекрасно всё поняли и несдержанная на язык Lara Croft моментально озвучила эту мысль.

А у России все получилось. Провели на отлично. Выиграли Олимпиаду в медальном зачете. Ничего не рухнуло, не обосралось, не оборвалось.

И вам сразу стало не интересно, ага!

To Darth Bane

А что касается Украины... Я не раз озвучивал на форуме свою мысль: полюбуйтесь на Украину - это Россия без Путина ( или Белоруссия без Лукашенко)

Автор: koleg06 27.2.2014, 19:47

Полагаю что ждут реального кризиса как 08.08.08. В Крым надо тоже въезжать освободителем, а не с бухты барахты. Если такого не случится, то постараются дожать сценарий с референдумом. По крайней мере, его результаты предсказуемы. В любом случае, наглость не должна выглядеть как наглость в глазах, хотя бы части мирового сообщества. В любом случае, киевское правительство не дёрнется применить силу ни в первом ни во втором случае. Полного контроля над крымом уже не будет и не исключено что и никакого контроля не будет. В ближайшем будущем увидим.

Автор: Василий 27.2.2014, 20:30

В Крыму был бы выгоден "майданный" сценарий - "кто-то" начинает жечь покрышки, громить и т.п., вмешиваются активисты из противников, шум/гам/хай, далее собравшиеся антимайданные активисты провозглашают некую независимость и просят их защитить. Классический Косовский сценарий, когда "дефакто" было признано право меньшинства отрывать куски от государства.
Вопрос только в том, будет ли выгодно медвепутам это или у них уже есть договоренности с Западом о другом. Момент оторвать тот же Севастополь сейчас отменный, фактически когда в стране идет переворот и нет легитимной реальной власти. По логике Запад за терпимость России при переходе в Европу Западной и Центральной Украины может закрыть глаза и на Крым и на ряд других мест. Дескать такова воля населения была.
Пока медвепуты решили осчастливить народ отложив на 2 года введения "социальных норм" на электроэнергию, народ в бурном восторге, глядишь, не заметит то, как рубль в штопор вошел.

Автор: liu07 27.2.2014, 21:24

Тухнущий факел это прикольно......но тух он не от ветра, а от того что собирали его хрен знает кто...
Но вот того что бы что то РУХНУЛО я лично точно не хотел....Публика точно ни чем не виновата что бы её давить. Не подавили - и слава Богу.
Кольцо не раскрылось - тоже смешно но главное жертв нет.

Автор: antar49 27.2.2014, 22:15

Кажется, момент, увы, упущен. И хоть над зданиями Верховного Совета и правительства развеваются крымский и российский (без украинского) флаги, думаю, что запущенная идея этого идиотского референдума похоронит все достижения данного момента. Вот возьмем Харьков. Там возмущенные люди, подстрекаемые громкими заявлениями Добкина и Кернеса вышли на улицы, дабы противостоять майданщикам (местным и пришлым). Замечательно! Но что же дальше? А дальше майданщики захватывают мэрию, оставаясь в численном меньшинстве. Дальше больше. То Добкин провозгласил, что не признаёт нынешних правителей Киева, а через пару дней заявляет, что идёт на президентские выборы, организуемые властью, которую он "не признал". Логика таких метаний становится понятной, если допустить, что новоявленный кандидат втихаря договорился с майданщиками.
Похожая ситуация и в Крыму. Согласившись на референдум, следует признать тот факт, что Крым остается в составе Украины, что никак не отвечает желанию большинства.
Киевские майданщики сбавили обороты в отношении Крыма и обещают широкую автономию и пр. Но можно ли им верить? Думаю, что нет, ибо они уже продекларировали свои дальнейшие действия.
Вот так, путём подмены и происходят тихие предательства.

Автор: Krassandra 27.2.2014, 22:15

Ну дык это... все "пророчества" так и работают. Видят некий "символичный знак" и начинают предсказывать неисчислимые беды. Сработало - время орать "мы же говорили". Попали пальцем в небо - ну так живенько переключаемся на другую тему и делаем вид, что та была неинтересной.

Чего вы хотите от опезов? Они нормально думать не могут по определению. Кто умеет думать - тот найдет занятие поинтереснее, чем какашками кидаться.

Автор: rusivan 28.2.2014, 0:23

Это в Крыму-то русских меньшинство!?

И кроме того, где это в Крыму жгли покрышки и громили?!

Автор: koleg06 28.2.2014, 6:00

Майданный вариант попахивает сепаратизмом. Вряд ли в существующей политической сиьуации его применят. Оно конечно серьёзных санкции против РФ не введут-кишка тонка, но воплей будет предостаточно. Гораздо выгоднее выглядеть в глазах мирового сообщества защитниками и миротворцами. Тем более, что возможен вариант полной независимости, без присоединения к РФ. Чем плохо? Южная Осетия пока не жалуется. По крайней мере, это не даст повода майдаунам и остальным орать что РФ оттяпала кусок "незалежной" страны. В Крыму сейчас есть все предпосыдки решить проблемы с независимостью мирным путём.

Автор: koleg06 28.2.2014, 6:19

Момент не упущен. Вот только захват этот был абсолютно лишним. Киеву нельзя давать повода трубить о кучке сепаратистов, пытающихся отрезать кусок территории. Тем более что можно было обойтись без этого захвата. После обращнгия татарского сообщества РФ к крымским татарам, последние вряд ли будут предпринимать какие либо серьёзные и активные действия.
Киевские майданщики естественно кинут крымчан, когда дело дойдёт до переговорах об уступках. Так что вряд ли кто согласится на переговоры, а тем более на уступки.
Пока не известно какие вопросы могут быть вынесены на референдум. Это самое интересное.
В любом случае, пророссийские силы Крыма и РФ не должны совершать каких-либо прямых провокаций. Это позволит потом с каменным лицом и священным негодованием показать "кузькину мать" и Киеву и его менторам. Любые поползновения нового "правительства" и активистов майдана только ускорят разрешение крымской проблемы (и не сключено что и восточных территорий) и возможно что в Киеве это понимают. И скорее всего понимают, что силой такую проблему не решить. Эйфория от лёгкой победы в Киеве всё же должна пройти и мозги должны включаться. Не решат проблему объединения мирно и быстро-не получат денег, не получат денег-всех ждёт повторение судьбы Януковича и его правительства, а вот тогда кормить и восстанавливать Украину придётся РФ. Оно надо ? Для РФ выгоден только раздел страны.

Автор: antar49 28.2.2014, 8:18

По части вынесения вопросов на референдум как раз всё уже известно: там речь идёт о "расширении полномочий крымской автономии в составе Украины"
И вот относительно "не поддаваться на провокации" заставляет вспомнить уроки истории, а именно, как Европа умиротворяла Гитлера и как наши войска выполняли директиву "не поддаваться на провокации".
И не странно ли, в конце концов, платить аренду за пребывание флота какой-то киевской шантрапе? - самозванцы, захватившие власть путем переворота, использовав общее недовольство режимом. Ведь Крым - территория России и передача его в состав Украины лысым придурковатым кукурузником не слишком законна - поднять историю вопроса и поручить юристам разобраться в казуистике ведь не слишком сложно. И обосновать факт незаконной передачи с публикацией соответствующих разъяснений. Нет?

Автор: koleg06 28.2.2014, 10:42

Этим фактом никого не удивишь и ничего не добьёшся. Скажем, чисто гипотетически, негодующие представители пророссийской части населения Украины свергли в Киеве президента Ющенко и повторили всё то, что сделали победители-майдауны, т.е. организовали под себя Раду, создали своё правительство и т.д. Как вы считаете, признал ли бы Запад, США и другие их друзья это самое правительство? Конечно же нет! Вот так же и с Крымом. Доказывать мировому сообществу что Хрущёв, в своё время, был не прав и Украина владеет Крымом не по праву, всё равно что метать бисер перед свиньями.

Автор: antar49 28.2.2014, 11:33

А никому и ничего доказывать и не надо! И вообще, почему это Россия должна постоянно в чем-то каяться и оправдываться? Не хватит ли?
Россия не развязывала захватнических войн, не сбрасывала на мирных жителей атомные бомбы.
Что-то незаметно, чтобы амеры занимались самобичеванием.

Автор: Krassandra 28.2.2014, 11:37

Американцы в этом плане умнее. Промеж себя как угодно могут, но когда дело касается репутации и интересов США в целом - выступают единым фронтом (за отдельными исключениями). А у нас есть целая категория ублюдков, которые свою страну обожают дерьмом поливать изнутри - это самые настоящие враги, и до них потихоньку начинают добираться.

Автор: liu07 28.2.2014, 12:40

Ага. Всех расстреляют как бешенных собак. УРА!!

И к стати совсем не стоит со страной отождествлять небольшую кучку кремлёвских ребят.

Автор: Darth Bane 28.2.2014, 17:56

Вы знаете, вопрос по Крыму - не тот, который можно было бы оставить на волю случая. Россия должна взять его. Иначе дождемся, что его и вовсе турки подгребут.
Да и с остальной Украиной надо что-то делать, и делать быстро. Драконов надо давить, пока они еще ящерки.

Автор: koleg06 28.2.2014, 18:34

Я бы не стал недооценивать "небольшую кучку кремлёвских ребят". Ситуация наверняка тщательно мониторится. Если что, киевские власти можно и на провокации спровоцировать. Тем более что "правый сектор" и так не подчиняется киевским властям, забил на них преогромный болт. С остальной Украиной ничего делать не надо. Потому как может случиться такой поворот что России кормить и восстанавливать придётся всю единую Украину. Западных дикарей и бандитов в Европу! Пусть они с ними разъёб...ся!

Автор: 2126 28.2.2014, 18:52

Раз олимпийская тема плавно свернула на традиционный хохлосрачъ... выскажу пару мыслишек.

В Крыме сейчас по сути пророссийская власть, в отличие от остальной Украины. Сковырнуть ее так просто не получится, ибо "Правому делу" придется иметь дело не с "ополчением" с дубьем, а с регулярной российской армией, причем не просто армией, а с морпехами. С перспективой быстрой переброски подкреплений вплоть до танков и вертолетов. С военной точки зрения Крым оборонять достаточно просто. Иными словами, бандеровцам тут ничего не светит. Другой вопрос - а что же дальше? А ничего. Сидеть и ждать. Через месяц майданутые переругаются вусмерть, через пару месяцев на майдан выйдут голодные бюджетники и пенсионеры и скинут эту власть нахрен. А что в Крыму? А вот догадайтесь, куда пойдет уже припасенный транш в 2 миллиарда (тем более и легитимный президент Украины тут же, под боком). Так что через пару месяцев губернаторы восточных регионов на коленях приползут с просьбами присоединиться к "независимому Крыму". Вот тогда, аккурат перед выборами, и начнется самое интересное. А пока "...будем ждать, сдавай."

Автор: Darth Bane 28.2.2014, 20:35

2126

На него сейчас все сворачивают.

О, "вусмерть" может выйти в самом прямом смысле.

А вот на это едва ли стоит рассчитывать. Бандерлоги - это вам не Янукович, крови вряд ли побоятся, они ее любят, особенно чужую. И их-то уж точно за руки хватать никто не станет. И наглости им не занимать: вон, то, что у себя они называли революцией, в Крыму тут же стало терактом. Потому что сделали это не они.

А то. Без Крыма Украина вообще сдуется нафик. Отойдет Крым - и восток за ним, вероятно, последует. Оставшееся же никому не нужно даже даром - а эти еще и денег просят.

Автор: rusivan 2.3.2014, 2:56

http://www.youtube.com/watch?v=tepKlHX-N1U

Сохранённое видео. Кому же поперек горла девочка встала?

http://www.youtube.com/watch?v=F2DqIlDQb-c&feature=youtu.be

Автор: InterSchool 2.3.2014, 3:11

Омерзительный спектакль. Лишать родительских прав таких родителей.

Автор: rusivan 2.3.2014, 3:21

Вы о чем? Родители подговорили девочку плакать о телевизионных игрушках?

Автор: InterSchool 2.3.2014, 10:38

Ну, понимаете ли... Если нужно объяснять, то я, пожалуй, не буду.

Автор: liu07 2.3.2014, 11:28

Трудно сказать - там на ютубе в администрации похоже проблемы и с мозгами и со всем прочим. Они много чего блокируют.

Автор: rusivan 2.3.2014, 11:53

Обьясните. Во избежание недопонимания

Автор: InterSchool 2.3.2014, 14:10

Неплохо бы выражаться менее современно; например, "объясните, пожалуйста". Ну да не о том речь.
А о чем - я достаточно ясно высказался в первом посте по этому поводу. Это не сценка, а постановка; ребенка не успокаивают, а заводят. Папаше с сорокалетним и дедушке с семнадцатилетним стажем это очевидно.
Касательно второй моей фразы: идиоток, сующих своих малюток под камеру, чтобы довести до истерики и запечатлеть процесс, следовало бы удалить от детей на расстояние пушечного выстрела (не из Единорога, а из Доры) по возможности до того, как они успели выложить свой продукт в Интернет. То есть это если вовремя недосмотрели: на самом деле их (идиоток то есть) следовало бы душить еще в их (идиоток) колыбели.

Автор: rusivan 2.3.2014, 15:53

...не плачь, не плачь мой котик, они вернутся...

...та ладно тебе, ну чо ты плачешь...

...ну чо ты плачешь, Ксения...

...доченька...

...ну не плачь...

Если это "доведение до истерики"... то я не сын педагога!

Автор: InterSchool 2.3.2014, 16:48

Вам виднее... Может, педагогили старший школьный возраст?
Взять на руки и прижать к себе. Если этого не сделано, любые слова - имитация бурной деятельности на камеру. Это и видно на экране: она идет вразнос. Словесные доводы даже двадцать лет спустя будут с трудом оказывать на девицу хоть какое-то влияние, да и то не сразу: она ничего не слышит и тем более не воспринимает, кроме собственных воплей.

Автор: rusivan 2.3.2014, 19:26

Может и взяли на ручки, откуда мы знаем? Просто осталось за кадром.