я тут давеча погорячился слегка в отношении Наденьки. Прям таки холодком ГУЛага от моего поста веяло.
Ну вот чего хорошего в том чтобы ей вышку давать или на Колыму до конца жизни? Да ничего!
Зато можно в клетке по городам возить и на ярмарках народу показывать. Да хрен с ней, с клеткой, в комфортабельном вольере возить! А деньги от просмотра можно сетьям погибших журналистов перечислять

Нет - так нельзя! Стерву - на кол, а по городам и весям возить её чучело!
22 года общего режима за её деяния - курорт для неё, строгого надо бы... А ишшо лучше особого!

Господа, запишите и сохраните свои слова, хотя бы пару лет.

Вы выглядите очень забавно:
1. вы делаете из НС уже не героиню, а великомученицу )))
2. вам мало продержать под арестом человека без вины больше 1.5 лет, так ещё хотите публичой казни и наказания?
а ведь вас начнут спрашивать: за чтож вы её так?
попросят доказательств - а их нет - те что есть не годны даже для школьников.

3. и самое главное:
по сути преданы и сами погибшие журналисты и их память, уважение
их убийство не расследовано, убийцы не найдены и не названы
вместо них поймали первого попавшегося человека и повесили на него всех собак
И ТО - и то даже этот человек - его обвинили даже не в убийстве, а в соучастии, в пособничестве - т.е. он где то на вторых ролях

то есть: Вам-Нам подсовывают первого попавшегося, без убедительных доказательств говорят, что это соучастник
и дело закрывают

Поздравляю!

PS
если кто то всё таки проникся и узрел доказательства вины Савченко в гибели журналистов - выкладывайте - обсудим
вдруг я не прав?

"Запомни, Шарапов, наказания без вины не бывает!"
Само собой вспомнилось...

Markiz, в жизни ничего просто так не делается. Одно дело сами замочили - сами посадили и совсем другое с этой Савченко, нахера ее было переть с Украины? Если для проформы просто то и в России одиозного дятла подыскать можно было... Наказание суровое слишком, как для России, начали бы эту практику к прочим сумасшедшим применять, так на ней все и кончится.

antar49, вы сажать ее на кол будете? Взрослому человеку такую ахинею нести... Ехайте жить в страны арабской пиндос-демократии там этого навалом, каждый день и на любой вкус.

Valsof

Ну, нельзя же быть таким серьёзным. Кстати, тут были предложения и покруче моего.
А по-вашенски, эту суку надо накормить мармеладом и отпустить? Из принципов ах-гуманизьма? Может, Вы и поведение этой дряни одобряете? А что бы Вам не съездить в Киев и не сказать что-то - нет, даже не оскорбительное в отношении Украины - а просто произнести "слава России". Интересно, сколь долго вы проживёте!
Я сперва пожалел, что назначили ей "обший", но сейчас понимаю, что суд поступил правильно. Общий режим мягок, но что с этой сволочью сделают на зоне другие заключённые, могу только догадываться (после всех этих "вышиванок-голодовок" и прочего хамства). У меня к ней нет сочувствия, я, знаете, как-то больше сочувствую родственникам погибших, по её наводке погибших.

И если бы не Шарапов засадил бы за решётку Жеглов невиновного... И, очень вероятно, так уже делал.

Политические пиздаболы опять разгулялись...
Климакс убогих маразматиков...

Причем здесь "по-вашенски"?! Мне вообще насрать что с ней сделают, но жить в стране где дегенератов разного толка публично уничтожают я точно не хочу. Показуха вся эта надоела; почему педофилов, маньяков, насильников у нас по удо через пять лет выпускают, чем она хуже них? Если у государства нет денег на содержание всякого дерьма, то проблема эта легко решаема... все равно со всеми уже разосрались. Глупо мечтать о мести совершенно незнакомому вам человеку, нервных клеток точно не прибавит.

Вы знакомились ос всеми материалами дела? Откуда такой вывод, ведь даже ее адвокаты не заявляли про фальсификацию, сама НС не отрицала, что работала корректировщиком огня. А так вообще то все достаточно хорошо объяснено:


И как-то опровергнуть это не вышло у адвокатов.

Интересно, конечно, как она будет отбывать срок в нашей колонии. Но будет точно. Уже за непристойный жест в адрес суда ( попробуйте такой показать в США). Думаю, что здоровье "великомученницы" быстро подорвётся и всякие инсинуации по обмену закончатся, всвязи с некими коллизиями в жизни или смерти "объекта нацгордости". Хотя всё бывает. Размашистыми и широкими жестами славится Российское руководство.

наши журналисты, это только то, что смогли ей инкриминировать, благодаря видеозаписи. Там ведь в тот момент "дорога смерти" была. Минометами по бегущему мирняку работали, по ее наводке. Правильно Яша Козаков сказал, что таких как Надя надо на месте контролить.
http://www.youtube.com/watch?v=KidtS8Ld8-8
Хотя бы чтоб потом не объяснять очевидное в ответ "а не было ничего"

Конечно, надо было на месте и прихлопнуть - не было бы последующего цирка и вони!
Однако, уважаемые сэры, сколь много у энтой заразы защитничков!

Наши журналисты это то, то Россия могла вменить, уничтожение своего населения по сути это дело суверенной страны Украина и именно это и пытались втолковать адвокаты, что обстрел был правильный, а вот журналисты влезли не в свое место.

Не знаю, как для кого, а для меня сия тема потеряла всякий к ней интерес!
Приговор оглашён, за работу, товарищи!
Кстати, считаю очень правильным, когда израильская разведка отслеживала и похищала нацистских преступников, воздавая им по заслугам.
Современные "наци" совершили и продолжают совершать тоже много чего. Было бы логичным этот опыт повторить и в отношении их.

Сообщение отредактировал antar49 - 23.3.2016, 21:55

А ей и не вменяли геноцид совего народа. Во время великой отечественной советские не стреляли по немцам с фотоаппаратом,хотя цену этим геббельсовцам знали. А вот немцы стреляли. Мы были гуманнее и потому победили..

ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, господа, где доказательства?
пока всё что вы привели - это личная неприязнь и открытая ненависть - это не доказывает причастность НС к убийству журналистов.
даже наоборот - говорит о пристрастности оценок - ненависть - с её помощью можно обосновать что угодно, а где факты?

столько слов и ни одного доказательства.

Василий
как это не заявила? - она не признаёт вину и говорит именно о фальсификациях
ей даже и не обязательно это делать:
нет доказательств

в деле сплошь белые пятна: например не установлено точное место гибели журналистов
или не установлено как и откуда НС вела корректировку огня

то что она признала, что была корректировщицей - этого мало - этим может заниматься кто угодно - нужно доказать, что в тот день именно она наводила огонь и наводила именно на журналистов


а там не чего опровергать: слова какого то левого чувака ни кем не подтверждённые. За 1.5 г. можно было провести очные ставки, найти др. свидетелей, подтверждающих его рассказ.
хотя бы протокол того самого задержания с фото-видео допроса
обстоятельства побега, также мутны - сбежала во время обстрела? как? откуда? кто видел, кто охранял? и т.д.
за 1.5г. можно было всё это точно установить

+непонятки , не убедительно про то как она подалась в Россию:
там до России значительно дальше чем до линии фронта

а так: слово против слова - у Савченко своя версия: её передали от сепаратистов российским спецслужбам и она выглядит более убедительно

все сомнения трактуются в пользу обвиняемого
бремя доказательства лежит на стороне обвинения

а ненависть - просто ненависть, не доказательства
а убийцы журналистов не установлены
их смерть используется просто для спекуляции

ну она не скрывает, что звонила по поводу обстрела дороги. На самих журналистов индивидуально и не наводила, быть может, а вот на некую группу в составе которой журналисты и оказались - очень и очень похоже. И сама сторона защиты заявляла, что наведение артогня по банде сепаратистов было законным. Еще у них был довод, что российские журналисты не имели права там находиться, поскольку не получили разрешения-аккредитации в штабе АТО и в любом случае не должны были быть на стороне сепаратистов.

Markiz, мы всё таки не прокуроры, а вы не судья. Не мы проводим следствие и не вы выносите приговор.

Всё что здесь излагается, это личное мнение на основе общедоступных фактов.

Если будут опубликованы материалы процесса, я с удовольствием вас с ними ознакомлю.

Василий
т.е. вы уже говорите о неумышленном убийстве?

*
а журналисты там были действительно не законно
хохлы же не давали разрешения и прессовали наших журналистов
вот за это бы спросить

rusivan
вот именно - не прокуроры и не судьи
но знать имеем право и имеем право иметь своё мнение
в том числе о работе судейской системы

а материалы доступны - их же читал судья

То есть группа адвокатов не смогла доказать сфабрикованность обвинения и явную фальсификацию улик? А всем неравнодушным гражданам все и так ясно?! Простите! А за что им деньги платят? Адвокаты, кстати не полное говно. С именами, уважением и опытом не смогли придумать ничего лучше, чем давить на политические мотивы и орать вфейсбуке. Адвоката Ерофеева, который грамотно строил защиту на процессе о грушниках на Украине тупо убили. Сегодня нашли труп. Поэтому при всем уважении, но Вы меня не убедите. Похоже с Савченко действительно все по делу.

Это с какого перепуга? Неумышенное, а правильнее, непредумышленное убийство — с точки зрения закона это бессмыслица, потому что данное преступление (убийство) по определению содержит форму вины в виде умысла. Непредумышленным может быть причинение смерти. Но обвинению придется доказать причинно-следственную связь между действиями обвиняемого и смертью потерпевшего. В данном случае корректировка и стрельба по группе лиц уже есть умысел на убийство. Тут все чисто.
Просто с позиции украинской стороны - огонь велся по группе "террористов-сепаратов" на украинской территории, где суверенная власть по сути имеет право творить что хочет. Журналисты не получили официальную аккредитацию на освещение событий в зоне АТО, более того, они находились в расположении "террористов", чем уже нарушали законы Украины. Специально их убить не хотели, а попали под законный обстрел "банды боевиков", не повезло и сами виноваты, что сунулись куда не приглашали.
Вообще в зоне гражданской войны положение иностранных СМИ всегда шаткое, по сути законным может быть нахождение их представителей только среди сил легитимной власти, на противоположной стороне они законно могут находится только с разрешения той же легитимной власти или в составе международных формирований, типа ООН, гуманитарных миссий, опять же с разрешения этой самой власти.

Вообще в зоне гражданской войны положение иностранных СМИ всегда шаткое, по сути законным может быть нахождение их представителей только среди сил легитимной власти, на противоположной стороне они законно могут находится только с разрешения той же легитимной власти или в составе международных формирований, типа ООН, гуманитарных миссий, опять же с разрешения этой самой власти.

С этим трудно поспорить - всё верно!
Однако легитимность укровской (не украинской, а именно укровской) власти, установившейся в результате госпереворота вызывает, как минимум кучу вопросов. Таким образом, сама нынешняя власть является по сути преступной и её главари должны бы предстать перед трибуналом в Гааге.
В этой связи этот самый трибунал демонстрирует (и не стесняется этого) двойные стандарты: история с Милошевичем и нынешний приговор Р.Караджичу - тому подтверждение.

А легитимность власти любо это вообще скользкий вопрос. Укров признала большая часть крупных стран, так что формально все соблюдено, но если непризнанная власть страну удерживает, то чем она от этого менее суверенна:) Вон СССР признали очень нескоро после окончания Гражданской войны, и ничего, жили как-то и без этого.

Вопрос о легитимности власти я упомянул, попытавшись (возможно, что и не совсем "уклюже") посмотреть на ситуацию с точки зрения этакого рафинированного юриста, коим любит выглядеть уважаемый Маркиз. Как мне видится, с позиции рафинированной юриспруденции никакой легитимности нет.
Характерно, что в адрес большевиков с его стороны сыпятся примерно такие же обвинения в нелегитимности. Как будто где-то в таких делах непременно соблюдается куртуазность. Даже не смешно!

Интервью адвоката Савченко


http://gordonua.com/news/politics/novikov-...nat-124467.html

Вот так. Только отщипнули... А сколько еще говна прийдеться перелопатить....

Сообщение отредактировал rusivan - 25.3.2016, 22:30

Василий
вот именно
вы сами не видите состава преступления в её действиях
столько оговорок и всё мимо
даже если она корректировала тогда огонь - то не могла знать есть ли там журналисты
а убийство украинских граждан с неё сняли

но не доказано даже то, что она там тогда находилась

kolobok82

ха-ха 3раза
вы смеётесь?
когда это наш суд принимал доводы адвокатов?

контрдоводы адвокаты приводили
например результаты "биллинга"(кажется это так называется) - определение местоположения абонента по телефону

убить адвоката? - полноте! мы же не дикие украинцы - судья всё сделает
дело не в адвокате, а в обвиняемой - разве у неё фамилия "Васильева"?

Ахинея, состав преступления то как раз есть. По сути, если не вдаваться в юридические подробности это: НС, корректировала обстрел группы лиц, в результате чего погибли российские граждане, осуществлявшие профессиональную деятельность в сфере прессы. Убийство украинских граждан не на своей территории Россия не имеет право расследовать, но вот убийство своих граждан на чужой территории - запросто. Как и Штаты делают. Другое дело, что с точки зрения украинских властей - журналисты проникли на территорию АТО незаконно и по сути находились среди "боевиков-террористов" в результате чего и стали невольными жертвами их уничтожения. Жалко, дескать, но сами виноваты и еще и их можно было бы привлечь как незаконно там находившихся. А это беда всех процессов с участием иностранных властей. То же дело Бута - продажа им оружия третьей стороне с точки зрения росийского законодательства - законна, с точки зрения американских - нет, т.к. использовалось против американцев. Наличие любых сторонних журналистов на территории любого конфликта внутри страны может быть законным с точки зрения их страны, но незаконным по мнению властей страны пребывания.
Но про легитимность журналистов в хоне гражданской войны я уже писал.

Биллинг дает очень приблизительную зону, это не пеленг телефона. Защита ссылалась на биллинг со стороны Луганской области, а обвинение доказывало, что часть базовых станций была разбита и биллинг переключился на другие вышки, вообще-то такое ам происходило. Доводы о времени суток по тени на видеосъемке вообще высосаны из пальца, там нужно точно привязывать к сторонам света имеющееся помещение, точно знать расстояние от окон, этаж, в общем, примерно, десятка полтора составляющих и то временной разброс до 30-60 мин выйдет.

Беременной журналистке Елене Глищинской Одесский суд продлил меру пресечения.


http://infocenter-odessa.com/34742-beremen...esecheniya.html

Елена Глищинская уже несколько месяцев пребывает за решеткой в Одесском СИЗО по обвинению в «сепаратизме», несмотря на то, что находится на 32-й неделе беременности.

Директор телекомпании "Новая волна" Елена Глищинская была схвачена СБУшниками по обвинению в "сепаратизме". Судя по обвинительному заключению, ее "вина" заключается в том, что она организовывала дискуссионные клубы(!) с целью "распространения мнения о национально-культурной самобытности" Бессарабии.

Сообщение отредактировал rusivan - 26.3.2016, 12:52

Простите, а зачем надо доказывать вину Савченко? Она сама призналась,что убивала. Признаниие- основа доказательств. Вышинский.

пруф в студию с признанием. Половина форума - пиздаболы

Сообщение отредактировал Lara Croft - 26.3.2016, 16:51

И пиздоболки.

Там Светлейший теперь отдельную ветку имеет, где его можно иметь безнаказанно. Просмотрите ветки форума :bunny:

Сообщение отредактировал Markiz - 27.3.2016, 12:31

Порылся в интернете. Хотел найти что -нибудь конкретное про адвоката Илью Новикова. Ни-че-го не нашёл. Как то странно выходит-ни одного громкого дела, где
Новиков выступал бы в качестве адвоката. Возможно,в "Что?Где?Когда?" он хорошо играл (не помню такого знатока),но как адвокат он может быть и некудышный.
Ещё возникает один вопрос, а почему, собственно, дело должны были выиграть адвокаты Савченко? У нас в РФ толковые
обвинители перевелись? А была ли вообще цель в сильной защите. Может целью было затягивание процесса с целью получить как можно больше денег со спонсоров
подсудимой.

На, послушай

https://youtu.be/W1a76LYFwcQ

Да, и кстати, Вышинский никогда не говорил ничего подобного.




Сообщение отредактировал rusivan - 26.3.2016, 18:37

http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84...%81%D1%82%D0%B2
извиняюсь.. лоханулся.. значит её могли осудить и в древнем Рииме..

Сообщение отредактировал Arnulfi - 26.3.2016, 20:56

Вообще-то такое впечатление, что адвокаты сделали все, чтобы:
а) не оправдали
б) настроить суд против НС и своим и ее агрессивным поведением
в) использовать процесс как некий политический форум.
Это о качестве защиты.

Причём защитнички-то были свои, "незалежные", и вели себя, как провокаторы. В таком разе извольте получить!

А не было ли главной целью обязательное осуждение НС, как поводо.... ну для чего угодно? Вплоть до новой волны санкций, уже же стали поговаривать о "списке Савченко".

Вполне возможно. Она суть разменная монета.

без Вышинского - признание ни чего ещё не означает - его нужно подтвердить

а на ролике признание что она Вообще убивала людей - на войне

Василий

о качестве:
в нашей стране , что бы оправдали, нужен не хороший адвокат, а хорошая фамилия
Васильева, например



и правда: ахинея
нельзя хватать первого попавшегося, кто стрелял на войне или корректировал огонь - найдите именно того, кто убил тех людей, которых вы ищите
потом вы выше сказали, что она не видела(и не могла видеть) кто в этой группе, т.е. не наводила именно на журналистов
а это уже не умышленное, не предумышленно - как вам угодно


http://www.mk.ru/social/2016/03/22/sud-pri...-v-kolonii.html
Напомним, Савченко утверждает, что за несколько часов до обстрела Металлиста она уже находилась в плену ополченцев, которые отвезли ее в Луганск. Алиби украинки подтверждают биллинг ее сотовых телефонов и экспертизы астрономов. Следует подчеркнуть, что эксперты по сотовой связи и звездам были представлены как стороной защиты, так и стороной обвинения, и все они сошлись в своих выводах. Также ни один свидетель не видел, как Савченко залезает, слезает или вообще находится рядом с той вышкой, с которой она должна была корректировать огонь украинской артиллерии.
кстати, говорят, что на ту вышку вообще нельзя залезть, т.к. первая ступенька находится на высоте 7м.

ну и самое главное:
когда найдут УБИЙЦ журналистов
ведь Савченко осуждена за СОУЧАСТИЕ в убийстве
где Убийцы?

Не бойсь - доберутся и до убивцев!

Markiz



И то, что она работала корректировщиком. "...говорила правее-левее, да это работа наводчика" (с)

До кучи

Сотрудники СБУ насмерть запытали подозреваемого в терроризме. Тот так и не сознался

Прокуратура Краматорска расследует убийство местного жителя, которого насмерть запытали двое сотрудников СБУ, выбивая из него признание в сотрудничестве с властями непризнанной ДНР.

http://timer-odessa.net/news/sotrudniki_sb....html?_utl_t=fb

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/56561508

Короче говоря представляется такая картинка:
1942 год. В результате артобстрела германских позиций погиб кинооператор Геббельса.
Немцы из числа пленных выискивают артиллеристов с данного участка фронта, всех судят "за соучастие" и всех расстреливают.
Один-в-один российская деятельность в данном процессе.

......................... Поскольку никто (вообще никто от слова вообще) не верит бредням о независимом российском суде и весь мир воспринимает этот приговор, как мелкую личную месть закомплексованного карлика за оскорбления в прямом эфире.
Проще говоря - женщина на камеру назвала х..йло х...йлом и оно мстит. По-другому не воспринимается, даже если абстрагироваться от политических симпатий.

Да и вообще тут некоторые пишут о прямой связи поведения Савченко на суде с приговором. Это вообще ржака - независимый незаангажированный справедливый суд, вердикт которого зависит от того, показали судье "фак" или не показали.
Я вообще так поняла, что даже население России считает, что Савченко осудили на 22 года за "фак", показанный судье, а не за то, в чем ее обвиняли




от модератора: аккуратнее в выражениях - предупреждение, след. раз - бан.

ДАК НЕМЦЫ ТАК БЫ И СДЕЛАЛИ.

Дык на то ж они и фашисты

А наши будут еще кормить 20 лет эту падлу.

от модератора:

злоупотребление матом - предупреждение



Сообщение отредактировал Markiz - 28.3.2016, 0:47

А гитлеровцы не заморачивались. Они просто давали сектор для обстрела и стирали все населённые пункты по площадям в этом секторе. Гибло всё имущество и 50% населения, а артиллеристов наказание не постигало. Абсолютно порочная тактика кстати. А на Карбышева возложили всю вину за грехи СССР, за сопротивление Сталина, и отправили в лагерь, где тот умер от пневмонии. По другой версии- залили холодной водой насмерть. Возложили вину на заведомо невиновного и порешили. На евреев и душевнобольных возложили вину за беды немецкой нациии и убивали оных. Как в Одессе.

-Да колорады там! Вон, как жуки к полёту из окон готовятся.
-Ну так жги их, Мыкола, всё равно боли не чувствуют, думают иначе, значит одна вина на всех. Все жуки- паразиты, негоже вильным хлопцам вину каждого насекомого разбирать. Трави скопом!

Сообщение отредактировал Arnulfi - 27.3.2016, 20:07