В учебниках по украинской литературе (советского периода) был целый раздел, посвященный "байкарю" Глiбову.
Так этот "байкарь" в основном переводил басни И.А.Крылова на украинский язык, чем, в основном, и прославился.
Справедливости ради, надо заметить, что и И.А.Крылов очень часто "перепирал" античные сюжеты на родной язык.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biograp...%B1%D0%BE%D0%B2

Сообщение отредактировал antar49 - 13.9.2016, 7:05

Ужас!!
Как жить дальше??

https://news.mail.ru/politics/27086741/?frommail=1

Поддерживаю абсолютно верное и мудрое решение Марии Гайдар.
Она нашла себя в свободной Украине. Пусть работает на благо украинской государственности.

Сообщение отредактировал gown1964 - 12.9.2016, 20:40

Думаете, она заглядывает на наш сайт?

Да,уж! Точнее трудно сформулировать:

Кстати, о героях:

Береговому, Кожедубу и Ковпаку никто не отказывает в героизме.

Только вот палачи Щорс и Пархоменко - для нас - оккупанты, а не герои. В чем их героизм - может объясните? В том, что притащили с собой все большевистское говно в виде массовых убийств, реквизиций, продразверстки, голода и прочего?
А в чем героизм дебила Ворошилова - вообще непонятно.
Если Щорс и Пархоменко - возможно, герои для имперски озабоченных граждан РФ (но никак не для украинцев), то Ворошилов, как один из виновников катастрофы 1941 года, этот манекен для кителя и фуражки - по идее должен быть говном даже для самых рьяных "имперцев".
Вы еще Поскребышева назовите "героем" - в принципе по качеству лизания задницы "Есю Сарионычу" они с Ворошиловым друг друга стоят. Хотя Поскребышев - тот хоть просто жопу лизал, тот хоть армию не разваливал.

Насчёт Щорса - не раз читал, что просто Сталин сказал - "Нужон украинский Чапаев!" Сделали. Щорса. И фотография известная не Щорса, а его брата, который... служил у белых. А был тот "красный" Щорс простым бандитом коих много тогда было...
И чапаевцы, коглда увидели фильм, были страшно возмущены. Не такой был их командир.
То есть у нас героем может быть любой. Вон и "панфиловца", который сдался гитлеровцам и верно служил им в полицаях героем сделали - Советского Союза.

Приятно видеть, как исходит на говно яркий представитель древнейшей цэевропейской нации. Про Ворошилова ей непонятно, хех...

Афанк, не надоело? Из каких источников сие почерпнуто? Уж не современные ли "разоблачители" материальчик подкинули? Ох, как они потрудились в конце 80-х и в 90-е "разоблачая" ушедших из жизни героев! Да и ныне на разных "дождях" и "эхо" льют хулу и грязь на наше прошлое.
Ссылочки предоставьте по возможности, а то я по своей серости и наивности чавой-то до сих пор в неведении нахожусь...

Сообщение отредактировал antar49 - 11.10.2016, 19:53

ОЙ, а можно тезис про Ворошилова раскрыть?

А это к чему?

Так пусть сначала автор тезиса о его героизме раскроет в чем конкретно он герой. А потом и поговорим.

Хотя, вот, к примеру, выдержки из Акта передачи наркомата обороны от 7 мая 1940г. (это уже после уроков финской ). Манекен передает дела Тимошенку (впрочем, тот тоже был не Мольтке, однако):

В армии имеется до 1080 наименований действующих уставов, наставлений и руководств, из них много временных и устаревших, требующих переработки.
Наряду с наличием большого количества уставов и наставлений - отсутствуют: наставление по вождению крупных войсковых соединений (армий), наставление по атаке и обороне укрепленных районов и наставление для действий войск в горах.

Имеется много приказов, требующих отмены или переработки, как устаревших и затрудняющих руководство войсками.
Не было живого действенного руководства обучением войск. Поверка на местах, как система, не проводилась и заменялась получением бумажных отчетов.

Генеральный штаб не имеет точных данных о состоянии прикрытия гос­границы.
Наркомат Обороны отстает в разработке вопросов оперативного использования войск в современной войне. Твердо установленных взглядов на использование танков, авиации и авиадесантов нет.

ясного и четкого плана подготовки театров военных действий в инженерном отношении, вытекающего из оперативного плана, нет. Основные рубежи и вся система инж. подготовки не определены

план строительства УРов в 1940 г. не утвержден. Исчерпывающих директив по строительству УР в 1940 г. округам к моменту приема Наркомата не дано.

В топографическом отношении театры военных действий подготовлены далеко не­достаточно и потребность войск в картах не обеспечена.

Точно установленной фактической численности Красной Армии в момент приема Наркомат не имеет по вине Главного Управления Красной Армии, учет находится в исключительно запущенном состоянии.

При укомплектовании армии лицами отдельных национальностей западные округа (КОВО, ЗапОВО и ОДВО) были перенасыщены лицами, не знающими русского языка, что затрудняло их обучение.

Нового мобилизационного плана Наркомат Обороны не имеет. Мероприятия по отмобилизованию распорядительным порядком полностью не разработаны.
Наркомат Обороны не устранил еще следующие недостатки мобилизационного плана, вскрытые при проведении частичной мобилизации в сентябре 1939 года:
а) крайняя запущенность учета военно­обязанных запаса, т. к. переучет не проводился с 1927 года;
г) отсутствие очередности в отмобилизовании частей, что привело к перегрузке первых дней мобилизации;
д) нереальность планов размещения войск при отмобилизовании;
е) неотработанность плана снабжения обмундированием при мобилизации;
ж) неравномерность подъема по мобилизации военнообязанных, конского состава и автотранспорта;

В числе военнообязанных запаса состоит 3 155 000 необученных людей. Плана обучения их Наркомат Обороны не имеет.

Некомплект начсостава в армии составляет 21 проц. к штатной численности. (Привет "чисткам", проводившихся с очень активным участием Манекена).

Установлено, что ежегодные выпуски из военных училищ за последнее десятилетие едва покрывали естественную убыль (А "естественная убыль" - это полигон "Коммунарка", куда отправляли за подписью в том числе Манекена).

Качество подготовки командного состава низкое, особенно в звене взвод - рота, в котором до 68 проц. имеют лишь краткосрочную 6-месячную подготовку курса младшего лейтенанта.

По данным Наркомата Обороны, для полного отмобилизования армии по военному времени недостает 290 000 человек комсостава запаса.
Плана подготовки и пополнения комсостава запаса нет.

4) Крайне слабая выучка родов войск по взаимодействию на поле боя: пехота не умеет прижиматься к огневому валу и отры­ваться от него; артиллерия не умеет под­держивать танки; авиация не умеет взаимодействовать с наземными войсками.
8) Войска не обучены атаке укрепленных районов, устройству и преодолению заграждений и форсированию рек.

В Наркомате Обороны до 1939 года существовало неправильное мнение о том, что пехоту легче подготовить, чем другие технические рода войск. Вследствие этого:
а) вопросам организации, вооружения и подготовки пехоты не уделено должного внимания;
б) пехота подготовлена слабее всех других родов войск;
в) накопление подготовленного запаса пехоты недостаточно;
г) всякие формирования легче всего проводятся за счет пехоты, что вызывает большую текучесть в пехоте;
д) командный состав пехоты плохо подготовлен и имеет большой некомплект;
е) пехотное вооружение отстает от современных требований боя и не обеспечено минометами и автоматами.

Материальная часть ВВС Красной Армии в своем развитии отстает по скоростям, мощностям моторов, вооружению и прочности самолетов от авиации передовых армий других стран. Наркомат Обороны (Управление Военно-Воздушных Сил) не проявил достаточной инициативы и настойчивости по внедрению более современных типов самолетов. Управление Военно-Воздушных Сил не определяло направления развития военной авиации, а приспосабливалось к Наркомату авиационной промышленности. По этой причине ВВС не имеют пикирующих бомбардировщиков и отстают во внедрении современных типов самолетов.

Состояние учета самолетов и моторов неудовлетворительное, а качественный учет совершенно не организован и не ведется Авиационные части имеют общий некомплект самолетов 10 проц., в числе имеющихся в частях самолетов 24 проц. составляют устаревшие типы, требующие замены.


Аэродромная сеть недостаточна и не обеспечивает нормальной работы авиачастей и развитие ее отстает от роста Военно-воздушных сил.

Аварийность и катастрофы в авиации продолжают оставаться высокими вследствие слабой подготовки летного состава, незнания ими материальной части, низкой дисциплинированности, неорганизованности летной работы и безответственности командиров частей и бригад за происшедшие аварии и катастрофы.


Развитие механизированных и танковых войск в общей системе вооруженных сил отстает от современных требований массированного применения танков в бою и операции.


Существующие танковые бригады не подкреплены достаточным количеством моторизованных частей. Наркомат Обороны в деле развития танковых и механизированных войск проявил совершенно недопустимую осторожность, вследствие чего удельный вес механизированных войск является низким, а количество танков в Красной Армии недостаточным.

Существующие ремонтные комплекты как по количеству, так и по своей спецификации составлены неудачно. Наиболее ходовые детали в них изготовлены в малых количествах и не обеспечивают потребности.

Вопросы организации ремонта боевых машин в полевых условиях разрешены неправильно. По существующему порядку предусматривается отправка боевых машин для ремонта в тыловые мастерские, что задерживает ремонт и не обеспечивает своевременный ввод их в строй.

Эксплуатация существующего автомобильного и тракторного парка поставлена неудовлетворительно, вследствие чего в армии имеется большое количество машин, требующих ремонта. Существующий тракторный парк недостаточен и не обеспечивает полностью подъема материальной части артиллерии на мехтяге.

Мелкокалиберные зенитные пушки на вооружении армии до сих пор отсутствуют, обеспеченность ими составляет всего 5,6 проц. По боеприпасам - потребность армий по средним системам обеспечивается только до полутора месяцев, а по тяжелым всего лишь на 2/3 месяца войны.

По количеству винтовок мобилизационная потребность развернутой армии обеспечивается на 108 проц. без резерва. Убыль винтовок и новые формирования во время войны полностью не обеспечиваются.

Наркоматом Обороны не придавалось значения минно-минометному вооружению. В результате Красная Армия оказалась необеспеченной минометами и неподготовленной к их использованию.
В частях имеется большой некомплект минометов, а минометы крупных калибров существуют только в образцах.

Новейшие средства инженерной техники: окопокопатели. средства глубокого бурения, новые дорожные машины - имеются только в образцах и не внедрены на вооружение инженерных войск. Переправочные средства по количеству недостаточны, особенно по тяжелым паркам. Исключительно низкая обеспеченность инженерных войск по колючей проволоке, составляющая по голодной норме всего 6 проц. потребности.


Организация войск связи и их численность в мирное время не обеспечивают развертывания на военное время и работоспособности частей связи. Существующее отставание в развитии техники связи и нечеткость организации связи привели к тому, что во время похода в Западную Украину и Западную Белоруссию, а также во время войны с белофиннами войска связи не имели устойчивой и непрерывно действующей связи.


Состояние и вооружение конницы удовлетворительные. УРА!!! УРА!!! УРА!!!

Наркомат Обороны не имеет в лице Разведывательного Управления органа, обеспечивающего Красную Армию данными об организации, состоянии, вооружении, подготовке и развертывании иностранных армий.

К моменту приема Наркомат Обороны такими разведывательными данными не располагает. Театры военных действий и их подготовка не изучены.

Вопросы противовоздушной обороны войск и страны находятся в запущенном состоянии ввиду отсутствия твердой организации, руководства и ответственности за ее подготовку.


Совершенно недостаточна обеспеченность приборами управления зенитной артиллерии. Дальномеры, состоящие на вооружении, не обеспечивают стрельбу на высотах более 6,2 км, а приборы ПУАЗО несовершенны.


Слабо развиты прожекторные части, не все объекты обеспечены прожекторами, и вследствие этого имеющаяся в них зенитная артиллерия способна отражать воздушного противника только днем.


А вот, кстати, пример проявленного Манекеном герозизма:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm....jpg?uselang=ru

поюзайте эвакуацию Луганска, 400 километровый исход в Царицын. Там и Ворошилов, и Руднев, и Пархоменко. По ним то либерастня до сих пор кипятком писается и какается, потому что у них получилось. Почти сотня эшелонов, полсотни тысяч человек
Там еще правда один товарищ был. К Ворошилову в самом начале Луганских событий, видя наступление немцев, абсолютно добровольно присоединился полковник Императорской Армии Попенко, который затем и был "военспецом" всех этих событий. Он и Ворошилов затем много где отметились, и были близкими друзьями до естественной смерти.

Напомню, что за полгода до этого западная граница СССР изменилась, соответственно все планы прикрытия границы отправились в мусор, и их надо было сочинять с нуля. Также напомню, что практически все это время ушло на подготовку и проведение Зимней войны, так что заниматься укреплением западных рубежей тупо не было времени (да и угрозы оттуда не было). Кстати, со времени приема наркомата Тимошенкой до начала ВОВ прошло больше года. Не затруднит перечислить, какие из перечисленных в Акте недостатков этот славный представитель украинского народа мужественно устранил?

Что то я отстал от жизни. Свидомые Украинцы , как там у вас с бизвизом? Уже дали?

Ах да, Манекен прославился в качестве большевистского махателя шашкой, как я могла забыть . Только для Украины это - палачи и оккупанты, а не герои.
А там где он мог проявить героизм (в ВМВ) - он обосрался.

Сообщение отредактировал danilesku - 13.10.2016, 9:17

Однако:
- Не было живого действенного руководства обучением войск. Поверка на местах, как система, не проводилась и заменялась получением бумажных отчетов.
- Генеральный штаб не имеет точных данных о состоянии прикрытия гос­границы.
- Твердо установленных взглядов на использование танков, авиации и авиадесантов нет.
- Точно установленной фактической численности Красной Армии в момент приема Наркомат не имеет
- При укомплектовании армии лицами отдельных национальностей западные округа (КОВО, ЗапОВО и ОДВО) были перенасыщены лицами, не знающими русского языка, что затрудняло их обучение
- крайняя запущенность учета военно­обязанных запаса, т. к. переучет не проводился с 1927 года
- отсутствие очередности в отмобилизовании частей, что привело к перегрузке первых дней мобилизации
- нереальность планов размещения войск при отмобилизовании
- неравномерность подъема по мобилизации военнообязанных, конского состава и автотранспорта
- В числе военнообязанных запаса состоит 3 155 000 необученных людей. Плана обучения их Наркомат Обороны не имеет.
- Некомплект начсостава в армии составляет 21 проц. к штатной численности
- ежегодные выпуски из военных училищ за последнее десятилетие едва покрывали естественную убыль
- Качество подготовки командного состава низкое, особенно в звене взвод - рота, в котором до 68 проц. имеют лишь краткосрочную 6-месячную подготовку курса младшего лейтенанта
- для полного отмобилизования армии по военному времени недостает 290 000 человек комсостава запаса. Плана подготовки и пополнения комсостава запаса нет.
- пехота не умеет прижиматься к огневому валу и отры­ваться от него; артиллерия не умеет под­держивать танки; авиация не умеет взаимодействовать с наземными войсками
- пехотное вооружение отстает от современных требований боя и не обеспечено минометами и автоматами
- ВВС не имеют пикирующих бомбардировщиков и отстают во внедрении современных типов самолетов
- Развитие механизированных и танковых войск в общей системе вооруженных сил отстает от современных требований массированного применения танков в бою
- Существующие танковые бригады не подкреплены достаточным количеством моторизованных частей. Наркомат Обороны в деле развития танковых и механизированных войск проявил совершенно недопустимую осторожность, вследствие чего удельный вес механизированных войск является низким, а количество танков в Красной Армии недостаточным.
- Существующий тракторный парк недостаточен и не обеспечивает полностью подъема материальной части артиллерии на мехтяге
- Мелкокалиберные зенитные пушки на вооружении армии до сих пор отсутствуют, обеспеченность ими составляет всего 5,6 проц
- По боеприпасам - потребность армий по средним системам обеспечивается только до полутора месяцев, а по тяжелым всего лишь на 2/3 месяца войны
- Красная Армия оказалась необеспеченной минометами и неподготовленной к их использованию
- Исключительно низкая обеспеченность инженерных войск по колючей проволоке, составляющая по голодной норме всего 6 проц. потребности.
- Организация войск связи и их численность в мирное время не обеспечивают развертывания на военное время и работоспособности частей связи
- Вопросы противовоздушной обороны войск и страны находятся в запущенном состоянии ввиду отсутствия твердой организации, руководства и ответственности за ее подготовку
- не все объекты обеспечены прожекторами, и вследствие этого имеющаяся в них зенитная артиллерия способна отражать воздушного противника только днем

ЭТО ВСЕ ИЗ-ЗА ПЕРЕМЕЩЕНИЯ ГРАНИЦЫ?
Насчет Тимошенко, я и писала, что он - не Мольтке Он свой дебилизм не менее проявил.

P.S. Насчет Вашего "и угрозы оттуда не было" - это простительно Вам или мне. Но если НКО не рассматривал Германию как вероятного противника и не имел планов войны с ней - то это только еще раз подтверждает клинический дебилизм Ворошилова. Ибо это их работа - иметь планы на все возможные случаи.

Сообщение отредактировал danilesku - 13.10.2016, 9:19

да-да, для хероев Хатыни, Волыни и Бабьего Яра они действительно палачи. А обосрался он лишь во влажных мечтах Вам подобных, в той их части, где пирожные из Смольного и прочая хренотень.



Однако со всем этим щастьем загнали уродов в Берлин, где и додавили. Тут или немчура утырки и дауны конченные (что сомнительно), или что-то в этих текстах Вы как-то не так понимаете или интерпретируете, иными словами попросту натягиваете сову на глобус





Сообщение отредактировал кресло - 13.10.2016, 16:04

Мало, видать, было Украине оккупантов.
Впрочем, не только Украине.

Для всего цивилизованного мира большевики и нацисты - одно и то же.
Только у верных путинцев - то Ленин и его подручные - герои, то Гитлер - эффективный руководитель.
Ну в принципе, и неудивительно.

(А мнение колбасного эмигранта об изобильном счастливом совке - это вообще сюрреализм).


Сообщение отредактировал danilesku - 13.10.2016, 21:32

Весь Цивилизованный Мир - это кто?

А что второй вопрос проигнорировали? Какие проблемы из этих решил Тимошенко? Даже принимая во внимание, что половина из них -надуманная.
1. "Твердо установленных взглядов на использование танков и авиации" тогда не было ни в одной стране мира
2. А куда надо было девать "лиц, не знающих русского языка"? На Дальний Восток, с японцами воевать? Или может в ЛенОВО, на финскую войну? Или во внутренних округах держать, при штабах и кадрированных частях?
3. Куча пунктов по мобилизации - ну давайте сравним с мобилизацией 41 года и вместе посмеемся.
4. Пикирующие бомбардировщики как отдельный тип самолета на тот момент были только у одной страны - Германии. Остальные в их качестве использовали тяжелые истребители (или устаревшие истребители переоборудовали в штурмовики)

Они взяли на себя ответственность за убийство Арсения Павлова



Не важно, они или не они.

Важно на чьей стороне ты

Сообщение отредактировал rusivan - 17.10.2016, 19:10

А чего рожи свои прикрыли? Из боязни быть узнанными? Их и хватает только на подлости! Шакалы! Достойные ученички амеровских учителей. те тоже при малейшей опасности драпают, наложивши полные штаны! Вояки голливудские - забыли, как их из Вьетнама вышибли со страшной силой? - ничего скоро напомнят. А этих точно так же и с Донбасса попрут!

У одной моли, что завелась в московском Кремле затряслось - Гаага впереди замаячила. Начал за собой подчищать. Или свои примочили - награбленное не поделили. Обычные бандитские разборки.

И тебя , брат , черви сьедят

А ведь Арсен теперь бессмертный. Мои поздравления, рогули.

"простые шахтёры захватившие Донбасс..."

"отражавшие ... грады..."

Ёба!

Пиши еще!

Сообщение отредактировал rusivan - 18.10.2016, 18:31

Ох, как бомбит то у свидомитиков! Любо дорого почитать.

Для меня он действительно подох. Хотя особой радости от смерти такого ничтожества я не испытываю.

Представил. Представители трибунала стучатся в ворота Кремля. Предъявляют ордер на арест Путина (ну или повестку). Меня здесь интересует только один вопрос, их пошлют в П........ДУ или на Х...Й?
Афанк, как Вы, человек, имеющий мозги, представляете себе подобную ситуацию? Или у Вас воображение разыгралось? Для того чтобы первое лицо государства предстало в Гааге в качестве подсудимого, нужна, как минимум, победоносная война (с ядерной державой?!). Россия не Югославия. Только российские опёзы этого не понимают.

Подобные затяжные войны всегда переходят в другую плоскость. Теперь будут мочить полевых командиров с обоих сторон. Не сомневаюсь что со стороны ДНР-ЛНР прилетит ответка. Кто это будет, позже увидим. Может "Семенченко", может "Белый вождь"... Может ещё кто-нибудь, с громкой кличкой.

Вот тут не соглашусь. Народ их будет судить. Мы ж не террористы. А потом вешать.

Рожи свои они прикрыли, так как не верят в свою победу. И побеждать они не ставят целью. Это просто потерявшие берега тусовщики. Они надеются поиграть и тихо свалить, когда игра им надоест. Но они не порошенки и не коломойские. Они --- нищеброды. Поэтому, выйдя из игры, они не смогут никуда сбежать. Ну разве что в Россию. Беларусь имеет свои особенности. Для них бегство в Беларусь очень дорого. Гринка им не светит. Поэтому рожи и прячут.

Может и будет. Если успеет. Вон, Каддафи, не успели... В смысле судить.

Вот тут да. Наш план не совершенен. Действительно можем не успеть.

Проститься с Моторолой пришли более 50 000 человек. Сколько человек придут проститься с вами?

Дело не в количестве, а в качестве. Ещё вопрос сколько пришло чтобы убедиться, что Моторола действительно сдохло.

Ну это всё относительно. Мне на пример не надо будет идти чтобы убедиться что сдох Порошенко, Аваков и все остальные-поверю СМИ.

Как хорошо вы спелись с прибалтийскими и украинскими нацистами

Да нет. Это просто неудержимое (или не удерживаемое) желание сказать гадость ближнему. Тебе вот не нравится, а я буду! И ничего ты мне не сделаешь!
Хотя это весьма распространенная модель поведения, я считаю извращением. По-настоящему. Отклонением от нормы, а если оно общепринято, то тем хуже и для общества, и для нормы.

Почитайте внимательно, я упомянула о Тимошенко. К тому, что Ворошилов - идиот, второй идиот (Тимошенко) не имеет никакого отношения.
1. У немцев, например, были. А по авиации - были у британцев.
2. Вы не заметили слова "перенасыщены" или сознательно притворяетесь? Очевидно, есть какой-то здравый смысл при комплектовании - с целью обеспечения управляемости.
3. А чего смеяться? Мобилизация 1941 года была провалена. Или Вы считаете "ополченцев" с палками и в зипунах - примером успешности мобилизации? Не, ну если ЭТО и было ее целью, то все нормально. Нужно было только самого Ворошилова во главе колонны поставить.
4. Что в их качестве использовал СССР в первый год войны? (Догадываюсь, что сейчас кто-то вроде Антара вспомнит про 3,5 самолета полтора раза слетавших до Берлина (из Прибалтики, пока еще можно было) - но это сюда не относится ).



Моторола - не нацист?
Сам по себе "русский мир" - это уже и есть нацизм в чистом виде.
Не нужно про "общие ценности" и "скрепы", Гитлер тоже, в принципе, планировал "германизацию" тех, кто выживет. "Русификация" ничем не отличается.
И разделение на категории уже имеем - номер 1 - москвичи, номер 2 - собственно россияне, номер 3 - крымчане, номер 4 - разные луганды и абхазии (это типа как у Гитлера "расы рабочих" - обслуживающий персонал без гражданских прав).

Сообщение отредактировал danilesku - 20.10.2016, 23:12

Не говорите глупостей. Позвоните в Луганду, если у Вас есть там знакомые, и пообщайтесь с людьми.
Там вообще другая версия.
В конце сентября в ЛНРе "забузил" какой-то батальон и на его подавление Захарченко отправил Моторолу. Далее Плотницкий (у него, кстати, в Луганске погоняло Колыван ) объявил о попытке "государственного" переворота и его охрана с "мотороловской" "спартой" арестовала и отправила "на подвал" некоего Цыпкалова (который был "премьером" ЛНР до конца прошлого года). Цыпкалов этот той же ночью умер, о чем элэнэровская "прокуратура" сообщила так, что смешно самим "ополченцам" - мол, Цыпкалов испугался, что его убьют и потому ... повесился сам.
Тело Цыпкалова каким-то боком доставили в Ростов и там похоронили, и туда же свалил некий Карякин - кореш Цыпкалова и бывший "председатель парламента" ЛНР. Этот Карякин (уже кажись задержан ФСБ, не знаю что там с ним дальше) - высказался где-то в соцсетях, что, мол, Цыпкалов был весь "поломанный" и умер от пыток "на подвале", а Колыван - "укропский агент". Ну и пообещал отомстить.

В общем тема мутная, есть еще типа "протоколы допросов Цыпкалова", в которых он типа называет фамилию Суркова как организатора "попытки переворота", ну и сам Колыван уже высказался насчет того, что у "переворотчиков" были "влиятельные покровители из РФ".

Потому есть мнение, что Мотороле отомстили или луганская группировка или кремлевцы. Есть так же мнение, что Захар спецом "подставил" Моторолу, отправляя "спарту" в ЛНР, т.к. "Захар" - как раз "человек Кремля" считается у них.
Итого смотрим, что будет с задержанным Карякиным - его или выдадут Плотницкому (и тогда Кремль ни при чем, местные разборки), или он тихо исчезнет "в недрах ФСБ".

А в украинские ДРГ сами "ополченцы" давно не верят. У них за последние год-полтора уже с десяток "ликвидаций" такого рода, и по половине из них Захар рассказывал, что это УкрДРГ. Им смешно, реально.

А ты, Ваня, кончай постить разную хрень с малолетками в черном, там все намного более по-взрослому, чем тебе кажется.
P.S. Да, вот такой звездец развели адепты "русского мира".

Сообщение отредактировал danilesku - 20.10.2016, 23:41

В чём Вы увидели глупость? В том что при ведении позиционных не очень активных действий начинается охота за конкретными целями? Но это всегда было , есть сейчас и по видимому будет. То что такая охота ведётся с обеих сторон я не сомневаюсь и это никак не зависит от настроения жителей хоть ДНР-ЛНР, хоть жителей остальной Украины. Началась война снайперов и диверсантов.

Глупость уже потому, что никто не объяснит с какого бока украинскому правительству позарез была нужна ликвидация Моторолы. Он, если Вы не в курсе, уже давным-давно не нес никаких полезных функций окромя роли "опричника" у Захарченко. Киев убирал бы уже Захарченка с Плотницким, если бы это было выгодно Киеву, но вся фишка в том, что Киеву это - невыгодно. А ликвидировать "фотомоделей" российского ТВ - не стОит усилий.

Допустим, ликвидировали из принципа, чтобы другим неповадно было? ОК, но такие акции проводятся практически открыто, после успешной ликвидации правительство объявляет об этом на весь мир, подчеркивая неотвратимость наказания - ну так, как работают израильтяне, например. Однако, Киев ни о чем не объявлял. А ликвидировать "втихаря", как я выше писала - нет смысла.

Если предположить, что это какой-то особо впечатлительный и нервный "правосек" мстит за погибших друзей и все такое - то опять-таки нет, ибо акция проведена очень даже профессионально, такие вещи не делаются одним человеком. Здесь и сама технология (это не растяжки в лесу ставить) и свои люди в "ополчении" ДНР (ибо нужно и попасть в охраняемый подъезд и ВУ установить и маршруты передвижения знать - не стоять же вечно с мобилкой возле парадного). Потому - тоже нет.

Ну и, в конце-концов Моторола - это не первый, кого ликвидировали. Там и Мозговой и "Бэтмен" и Дремов и тот же Цыпкалов, в общем это не первая ликвидация и не последняя, надо полагать. И даже сами местные говорят, что это внутренние разборки.
А то, что говорят на камеру Гиви и Захар .... ну блин, а что еще им говорить-то?

Почему нет? Да хоть для поднятия рейтинга того же Порошенко. Вот Обамка и тот спохватился и благословил своих "соколов" на битву за Мосул. Вряд ли Захарченко для украинского народа более "красная тряпка" чем знаменитые полевые командиры ополченцев. Скажем, для меня менее раздражающий фактор ничего не значещий Порошенко по сравнению с Ярошем или Семенченко. Хотя того и другого тоже могут убрать "свои" и выложить ролик с закрытыми лицами.
Я к тому клоню, что смерть Мотороллы, в глазах "электората" весит больше чем смерть того же Захарченко.

Сообщение отредактировал koleg06 - 21.10.2016, 7:52

Тогда СБУ бы уже захлебывалась от дифирамб сама себе. Однако, такого не наблюдаем.


Как вариант - хочет ИГИЛовцев сидящих в Мосуле "деликатно" отправить поближе к российским базам. А то такое впечатление, что Вова решил бесполезно стоящую в Североморске надводную часть СФ перебазировать в Средиземное море и с этим как бы надо что-то решать


Честно, смерть "говорящих голов", что одного, что второго - ничего не весит вообще.
Штабисты и политтехнологи у Пети ведь не идиоты и результаты соцопросов прорабатывают регулярно. Народ сейчас больше всего переживает за так называемую "реинтеграцию" Луганды (точнее за ее последствия) и лучший для Пети способ не обрушить рейтинги - это ее не проводить.
А завалили там Моторолу или завалили Захарченка или не завалили - что это меняет для жителя Украины? Ну завтра на его месте будет какой-нибудь "Патефон" или "Бабуин" - нам какая разница? Впрочем, как и Вам - Ярош или "Беляш" (хотя вам по идее вообще должно быть все равно, что происходит в Украине, но мы уже даже привыкли к тому, что вы без этого не можете)

P.S. Я к тому, что ни Моторола ни Захарченко ни Гиви ни Ярош ни Семенченко лично сами по себе никакой ценности не представляют(-ли). Гинденбургов среди них нет (не было).

Сообщение отредактировал danilesku - 21.10.2016, 12:12

Конечно. Это любому, мало-мальски разбирающемуся в делах Донбасса и вообще в политике, понятно, что гибель Моторолы никак не связана с властями или силовиками Украины. Этого негодяя убили его союзники по разрушению Украины. Возможно, по заказу Кремля.
Ведь Лугандон - это не только сепаратизм и зверская хунта. Это прежде всего мафия, которая контролирует все сферы жизни в этом псевдогосударстве.