IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Правда - это то, что соответствует действительности., Нужна ли она Человеку?
antar49
сообщение 10.3.2015, 7:30
Сообщение #1


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 515
Регистрация: 30.1.2007
Из: Крым. Симферополь
Пользователь №: 1,019



Маркиз.

Целиком и полностью согласен, что лучше знать правду, но именно ВСЮ ПРАВДУ, а не надёрганные факты, устраивающие в качестве аргументов. Так вот и с нашим прошлым и отчасти с настоящим. Выдернут какой-то факт и размахивают им как дубиной, ничего не желая более ни видеть - ни слышать: вот оно, в руках у меня, то, что теперь не подлежит обсуждению, а лишь осуждению! Не находите?



--------------------
Контру - к стенке!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Василий
сообщение 15.3.2015, 21:16
Сообщение #2


Владелец сайта
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3,048
Регистрация: 9.6.2006
Пользователь №: 48



Цитата
просто нужно знать и понимать всё что было
в том числе и то, что великий князь не был святым, а использовал разные методы в борьбе с конкурентами.
Но только это должно быть ПРАВДОЙ, а не чьими то фантазиями - нужны доказательства.

Еще раз вопрос: зачем?
Ведь не даром говорилось, что порой не соит давать всю правду. Да иесть очень простой способ убить начиональную или любую другую идею. Надо просто выложить ВСЮ правду о признанных героях, заставить разувериться в прежних идеалах.
Допустим (это все реальные факты, которые реально доказаны исследованиями): св. равноапостольный князь Владимир доказано был множенцем, брато-, а есть подозрение, что и отцеубийцей, клятвопреступником.
Св. Александр Невский для сохранения личной власти в Новгороде доказано приводил татар и вместе с боярской верхушкой с реками крови подавил народное восстание, ровно как и участвовал в карательном походе на восставшую против татар Тверь.
Св. равноапостольные Кирилл и Меофдий были рукоположены в епископы (а последний и в архиепископы) Римским Папою, тк что в отношении их православия вопрос очень и очень натянутый.
Тот же Богдан Хмельницкий прославился не защитой православия и создания самостийной Украины, а, в первую очередь, еврейскими погромами и вырезанием мирного католического населения и духовенства, причем действовал постоянно скупе с крымским ханом, позволяя тому грабить всю округу. А когда совсем не склалось и уже не было шансов по новой договориться с Речью Посполитой, побежал под защиту к Государю всея Руси.
Все это правда, но зачем вываливать все эти данные обывателю, который начнет сдуру бросать прежние идеалы, дескать, если этот святой по бабам ходил, этот - пил как верблюд, то и мне можно. А со стороны ему тут же принесут другие идеалы.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
liu07
сообщение 15.3.2015, 22:20
Сообщение #3


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,231
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 7,630



Цитата(Василий @ 15.3.2015, 22:16) *
Цитата
просто нужно знать и понимать всё что было
в том числе и то, что великий князь не был святым, а использовал разные методы в борьбе с конкурентами.
Но только это должно быть ПРАВДОЙ, а не чьими то фантазиями - нужны доказательства.

Еще раз вопрос: зачем?
Ведь не даром говорилось, что порой не соит давать всю правду. Да иесть очень простой способ убить начиональную или любую другую идею. Надо просто выложить ВСЮ правду о признанных героях, заставить разувериться в прежних идеалах.
Допустим (это все реальные факты, которые реально доказаны исследованиями): св. равноапостольный князь Владимир доказано был множенцем, брато-, а есть подозрение, что и отцеубийцей, клятвопреступником.
Св. Александр Невский для сохранения личной власти в Новгороде доказано приводил татар и вместе с боярской верхушкой с реками крови подавил народное восстание, ровно как и участвовал в карательном походе на восставшую против татар Тверь.
Св. равноапостольные Кирилл и Меофдий были рукоположены в епископы (а последний и в архиепископы) Римским Папою, тк что в отношении их православия вопрос очень и очень натянутый.
Тот же Богдан Хмельницкий прославился не защитой православия и создания самостийной Украины, а, в первую очередь, еврейскими погромами и вырезанием мирного католического населения и духовенства, причем действовал постоянно скупе с крымским ханом, позволяя тому грабить всю округу. А когда совсем не склалось и уже не было шансов по новой договориться с Речью Посполитой, побежал под защиту к Государю всея Руси.
Все это правда, но зачем вываливать все эти данные обывателю, который начнет сдуру бросать прежние идеалы, дескать, если этот святой по бабам ходил, этот - пил как верблюд, то и мне можно. А со стороны ему тут же принесут другие идеалы.


Ну так именно ради негативного воздействия на неподготовленные массы ЭТО и делается.
Это людям цельным глубоко пофиг - был ли их пращур пиратом, братоубийцей или ещё кем, была ли их прабабка проституткой или нет. Особливо если они лично добились того чего хотели. Они предков всё едино не станут "выкапывать из могил".
https://www.youtube.com/watch?v=lppAHZKclak
А вот слабый на голову человек, а таковых множество превеликое, начнёт рефлексировать и правдоискательствовать, начнёт каяться в рубище и пепле.
Условно конечно, но начнёт. Результат же для него будет печальным. А если идиотов в обществе много, то таковому обществу не сдобровать.
Пример СССР перед глазами. Ярко и сочно....

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
antar49   Правда - это то, что соответствует действительности.   10.3.2015, 7:30
Василий   Иногда обычному обывателю лучше не знать ВСЮ правд...   10.3.2015, 9:07
InterSchool   Цитата(Василий @ 10.3.2015, 11:07) Иногда...   10.3.2015, 9:42
Василий   InterSchool согласен, нужный объем правды должны з...   10.3.2015, 10:19
кресло   Цитатаесть удобная обтекаемая модель в которой сое...   10.3.2015, 17:47
hohobot   вЫ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, КАКОЕ КРЛИЧЕСТВО УВАЖАЕМЫХ ЛЮДЕЙ...   10.3.2015, 18:08
hohobot   Цитата(hohobot @ 10.3.2015, 18:08) вЫ ПРЕ...   10.3.2015, 18:19
Markiz   liu07, не вы ли отказывались знать правду? не вы л...   15.3.2015, 0:59
liu07   Цитата(Markiz @ 15.3.2015, 1:59) liu07, н...   15.3.2015, 9:26
Markiz   antar49 ЦитатаЦеликом и полностью согласен, ч...   15.3.2015, 1:38
Василий   Цитатазнать именно правду и ВСЮ правду какую возмо...   15.3.2015, 1:51
Markiz   Василий если не знать правды, то о чём говорить? ...   15.3.2015, 2:22
Markiz   Василий просто нужно знать и понимать всё что был...   15.3.2015, 2:53
liu07   Цитата(Markiz @ 15.3.2015, 3:53) Василий ...   15.3.2015, 9:44
liu07   Именно манипуляции сознанием и есть истинная цель ...   15.3.2015, 11:04
кресло   А я считаю, что принцип отношения к правде всех эт...   15.3.2015, 15:19
Markiz   а вы и не ищите апельсины на осине ) как то стран...   15.3.2015, 15:29
liu07   Цитата(Markiz @ 15.3.2015, 16:29) а вы и ...   15.3.2015, 15:59
VeraDV   Цитата(Markiz @ 15.3.2015, 15:29) таким о...   24.3.2015, 8:11
liu07   Цитата(VeraDV @ 24.3.2015, 9:11) "Эх...   24.3.2015, 12:31
Markiz   кресло тогда вы противоречите сами себе: ведь это...   15.3.2015, 15:49
кресло   Цитататогда вы противоречите сами себе: ничуть. Я ...   16.3.2015, 16:31
Markiz   Ждя - это как? естественно не источник - ведь чащ...   15.3.2015, 18:01
liu07   Цитата(Markiz @ 15.3.2015, 19:01) Ждя - э...   15.3.2015, 22:51
Василий   Цитатапросто нужно знать и понимать всё что было в...   15.3.2015, 21:16
liu07   Цитата(Василий @ 15.3.2015, 22:16) Цитата...   15.3.2015, 22:20
Markiz   Василий затем что человек - цельная и здоровая ли...   16.3.2015, 0:07
Василий   ЦитатаНу так именно ради негативного воздействия н...   16.3.2015, 0:08
Василий   Цитатазатем что человек - цельная и здоровая лично...   16.3.2015, 0:20
Markiz   Василий О! философия развивается легенда о Хр...   16.3.2015, 0:47
Markiz   Василий всё проходит и приходит в норму - я тоже ...   16.3.2015, 1:18
Markiz   liu07 да я верю, что стараетесь не читать и не сл...   16.3.2015, 1:34
Markiz   Обсуждение получения информации о этом мире развер...   16.3.2015, 1:38
liu07   Цитата(Markiz @ 16.3.2015, 2:38) Обсужден...   16.3.2015, 7:29
Василий   Цитатаугадайте: кто более защищён, кого труднее об...   16.3.2015, 7:50
liu07   Я как то в начале пропустил определённую подмену м...   16.3.2015, 12:35
2126   Дело еще и в том, что 95% истории - это не факты, ...   16.3.2015, 13:39
liu07   Цитата(2126 @ 16.3.2015, 14:39) Дело еще ...   16.3.2015, 16:39
Василий   ЦитатаДа такой - историческая наука в основном это...   17.3.2015, 20:58
liu07   Цитата(Василий @ 17.3.2015, 21:58) Цитата...   17.3.2015, 22:38
Василий   liu07 Ну для историков, в основном военных, это бо...   18.3.2015, 7:22
liu07   Цитата(Василий @ 18.3.2015, 8:22) liu07 Н...   18.3.2015, 16:50
кресло   В этом смысле Носовский, Фоменко и Говард в своих ...   18.3.2015, 16:13
Василий   кресло там не только это. Конечно, тот же Бушков в...   18.3.2015, 23:51
antar49   Извините, но я опять про своё. Вот в части...   19.3.2015, 7:40
liu07   Цитата(antar49 @ 19.3.2015, 8:40) Извинит...   19.3.2015, 10:44
antar49   Отож!   19.3.2015, 12:18
кресло   Василий Китайцы вроде себе тоже преизрядно древно...   19.3.2015, 16:38
liu07   Цитата(кресло @ 19.3.2015, 17:38) Василий...   19.3.2015, 18:36
Markiz   Василий в политических целях можно использовать ч...   22.3.2015, 19:12
koleg06   Цитата(Markiz @ 22.3.2015, 21:12) Василий...   23.3.2015, 18:41
liu07   Цитата(Markiz @ 22.3.2015, 20:12) Василий...   9.4.2015, 12:17
2126   А описания каких событий боятся англичане? Чего он...   23.3.2015, 13:29
liu07   Цитата(2126 @ 23.3.2015, 14:29) А описани...   23.3.2015, 16:15
Василий   Цитата(2126 @ 23.3.2015, 13:29) А описани...   23.3.2015, 22:40
d01m01g64   Тут о правде или не правде, с пеной у рта, спорят ...   23.3.2015, 14:51
sirruph   Народ! С Кем вы обсуждаете вопросы правды? Ква...   24.3.2015, 8:34
VeraDV   Что касается правды и неправды. Я читала умную кни...   24.3.2015, 8:40
Василий   Цитата(sirruph @ 24.3.2015, 8:34) Народ...   24.3.2015, 13:54
antar49   Цитата(Василий @ 24.3.2015, 14:54) Цитата...   24.3.2015, 20:06
VeraDV   Цитата(antar49 @ 24.3.2015, 20:06) Цитата...   24.3.2015, 23:26
кресло   ЦитатаРечь в данной дискуссии идет о том, что опре...   24.3.2015, 19:55
Василий   antar49 для этого человек должен обладать зрелым у...   24.3.2015, 23:12
InterSchool   Цитата(Василий @ 25.3.2015, 1:12) Зоя Кос...   25.3.2015, 5:02
Василий   ЦитатаЛюди ходят в туалет. Это правда. Я не встреч...   25.3.2015, 7:08
antar49   Да вот в том-то и дело, что "...лучше в...   25.3.2015, 7:24
InterSchool   Антар, прицеплюсь к эпитету "безобидное...   25.3.2015, 15:15
кресло   ЦитатаЯ про конкретный эпизод с выселением крымски...   25.3.2015, 19:56
hohobot   Мне интересно то , что с началом 90-х вдруг возник...   26.3.2015, 5:13
antar49   В том-то всё и дело, что "нельзя вороши...   26.3.2015, 7:19
Василий   ЦитатаБольше 50-ти лет прошло после убийства Кенне...   26.3.2015, 18:06
hohobot   Цитата(Василий @ 26.3.2015, 18:06) Цитата...   26.3.2015, 18:42
Василий   Цитата(hohobot @ 26.3.2015, 18:42) А ведь...   27.3.2015, 0:34
liu07   Цитата(Василий @ 27.3.2015, 1:34) Очевидц...   27.3.2015, 9:45
2126   По поводу убийства Кеннеди - вот хорошая ссылочка ...   26.3.2015, 18:40
antar49   Граждане, дорогие! Обратите внимание на то,...   26.3.2015, 19:05
afank   Цитата(antar49 @ 26.3.2015, 20:05) Гражда...   27.3.2015, 14:02
InterSchool   Цитата(afank @ 27.3.2015, 16:02) один из ...   27.3.2015, 15:19
Василий   ЦитатаА нельзя разве допустить мысль, что экипаж б...   27.3.2015, 0:21
Василий   А даже если отбросить скорострельность - может это...   27.3.2015, 13:42
hohobot   Цитата(Василий @ 27.3.2015, 13:42) А даже...   27.3.2015, 15:31
liu07   Цитата(hohobot @ 27.3.2015, 16:31) Точно-...   27.3.2015, 17:07
hohobot   Цитата(liu07 @ 27.3.2015, 17:07) Цитата(h...   27.3.2015, 17:20
Василий   Цитата(liu07 @ 27.3.2015, 17:07) Но САМОЕ...   27.3.2015, 20:07
antar49   Афанку, как всегда, всё ясно. Афанк, может ...   27.3.2015, 19:32
afank   Цитата(antar49 @ 27.3.2015, 20:32) Афанку...   27.3.2015, 21:01
Василий   А так... с самого начала многим не понравилась сов...   27.3.2015, 20:25
Valsof   Согласен с Василием, истину глаголет. Думаю, что с...   27.3.2015, 23:41
Василий   Цитата(Valsof @ 27.3.2015, 23:41) Согласе...   28.3.2015, 1:30
2126   ЦитатаСамая забавная гипотеза, что целились вовсе ...   31.3.2015, 17:57
Василий   Цитата(2126 @ 31.3.2015, 17:57) ЦитатаСам...   4.4.2015, 15:18
Markiz   так как вы собрались жить боясь правды?   5.4.2015, 23:29
кресло   Так же как и до сих пор жили. К слову, а почему Ал...   8.4.2015, 19:04
2126   ЦитатаМ-м-м, "бритва Оккама" как-то тако...   9.4.2015, 11:52
Василий   Цитата(2126 @ 9.4.2015, 11:52) ЦитатаМ-м-...   10.4.2015, 7:58
antar49   Цитата(Василий @ 10.4.2015, 8:58) Цитата(...   10.4.2015, 9:59
5 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 2:36
PornExtremal