IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

И.В.Сталин, А что же он сделал, тот Гений
Markiz
сообщение 19.2.2007, 1:22
Сообщение #1


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Заблокированные
Сообщений: 622
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 479



А что же он сделал, тот Гений,
Сваявший себе монумент
Из нескольких светлых прозрений,
Из нескольких тёмных легенд?

Стихи советского поэта(имени, к сожелению, не помню), вряд ли он имел ввиду Ленина или Сталина, но, я уверен, подходят к этой теме.
Давайте выскажемся, обменяемся идеями, Что он сделал кроме того,
что взял Россию с сохой и оставил её с ядерной дубинкой.



--------------------
Всё пройдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Василий
сообщение 19.4.2015, 22:45
Сообщение #2


Владелец сайта
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3,048
Регистрация: 9.6.2006
Пользователь №: 48



Цитата
партии не только не выражавшей интересы большинства населения,

Демагогия. Как раз "краснопузых" и крыли за выражение интересов всякой "черни", а ее, вообще-то, в царской России было большинство.
Цитата
ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ путём решается практически всё в современном мире
в той или иной степени
путём компромисов

Смотря что считать демократией. Истинное значение термина "демократия" подавляющему большинству неизвестно, ибо история древней Греции тонкое дело. Давайте же посмотрим каков настоящий смысл этого понятия?

Понятие "демократия" свое происхождение ведет из древней Греции, из Афин.
"Демос", слово дорийского происхождения, обозначало народ, проживающий на определенной территории и связанный с историей этой территории, полиса, системой отношений, социальных, этнических и профессиональных . Термин "демос" означал нечто совершенно иное, нежели слово "лаос" также определяющее "народ" в греческом языке. "Лаос" в отличие от "демоса" - это вся совокупность населения, вне зависимости от наличия или отсутствия связей данной культурной области. А именно в этом смысле мы и употребляем слово "народ". Для нас народ - это всё население.

Оказывается, понятие "демос" происходит от названия района Афин, в котором гнездились богатейшие представители общества. Общество разделялось на три главные страты:
1. Охлос - рабы, бедняки, батраки - не имеющие права голоса.
2. Плебос - свободные люди, мелкие хозяева, владельцы собственных домов и земель - могут выбирать, но не могут быть избранными.
3. Демос - крупные рабовладельцы, жители Демоса - богатого района города, проходящие определенный имущественный ценз. Только они могли быть избранными в органы управления.

Таким образом, истинный смысл термина "демократия" - власть избранных и богатых, положивших себе право быть властью. Это неизвестно подавляющему большинству, постоянно выбирающему "демократию" и наивно полагающему что народ как-то там может управлять. Уже греки, владевшие логикой, отчетливо понимали что народ никак управлять не может физически (сами принципы управления предполагают иерархическую организацию).

Вообще-то "демократия", действительно, понятие юридически очень и очень неопределённое. Под ней понимают иногда просто власть богатых, но реализуемая обязательно публично. Такая власть всегда подкреплена авторитетом этих богатых, заслуженным в торговле, войнах и т.д. (Например, Новогородская демократия держалась на грабителях - ушкуйниках). Но ближе к идеалу были самоуправляющиеся коллективы пиратов, бандитов (викингов, например), казаков - в общем сорвиголов всяких. Где точно не может быть демократии, так это у экономически зависимых неимущих работников. Вот для них всегда ценз придумывали.

Есть такая наука - кибернетика. Трактуется как "наука об управлении". Выявляет общие закономерности в процессах управления сложными системами.
Сама наука и задумывалась, и создавалась как система закономерностей в управлении вообще. И не в последнюю очередь - управлении обществом.
Но по разным причинам и в Советском Союзе (где единственной общественной наукой признавался "научный коммунизм"), и на западе (в интересах правящих элит) общественную значимость этой науки старались принизить. Оставив за ней исключительно техническое применение.

Так вот эта наука говорит о том, что непременным условием успешного управления сложной системой является наличие обратной связи.
В применении к управлению обществом это означает, что правящая верхушка должна хотя бы каким-то образом зависеть от "низов" - то есть в конечном итоге от успешности своих управляющих действий.
Такая зависимость и в недемократическом обществе существует - но складывается стихийно посредством переворотов, бунтов и революций. То есть правитель, доведший, например, свой народ до полной нищеты и разорения, как правило бывает устранен через восстание, бунт или переворот. То, что называется "демократией", есть всего лишь более цивилизованный способ влияния настроения масс на существование правящей элиты через систему выборов. Это в идеале.

Другой вопрос, что в зависимости от зрелости общества есть масса способов "манипуляции общественным сознанием". Особенно, когда в целом производительность достаточно высока, чтобы не доводить народ до грани нищеты и всеобщего явного недовольства.

Теперь в отношении антидемократической. по мнению некоторых форумчан, советской системы. Принципиальное отличие республики советской от парламентско-муниципальной - именно обратная связь. Императивный мандат, право отзыва представителей, делегирование полномочий снизу вверх, сохранение цепочки эффективного личного контроля избирателей над избираемыми - в противовес химерам "всеобщего-прямого-равного" права выбирать из предложенного мешка кота, который на срок полномочий практически не подконтролен. Система была скопирована Лениным со швейцарской, где процветает и поныне.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Markiz   И.В.Сталин   19.2.2007, 1:22
InterSchool   Чего он сделал, этот гений? - не без сарказма вопр...   21.1.2014, 2:51
2126   ЦитатаПочему инспекторов ГИБДД напрягает не пристё...   21.1.2014, 12:31
koleg06   Цитата(2126 @ 21.1.2014, 15:31) ЦитатаПоч...   21.1.2014, 12:54
Markiz   InterSchool 1410 ЦитатаВот, почитайте, чего он не...   12.4.2014, 11:56
2126   ЦитатаВ те времена, когда я был мальчишкой, каждый...   12.4.2014, 23:36
antar49   Цитата(2126 @ 13.4.2014, 1:36) ЦитатаВ те...   18.5.2014, 13:00
koleg06   Цитата(antar49 @ 18.5.2014, 16:00) Цитата...   18.5.2014, 13:13
InterSchool   Цитата(koleg06 @ 18.5.2014, 16:13) Более ...   18.5.2014, 13:25
2126   Про "сталинскую паранойю" http://triedi...   21.5.2014, 19:30
liu07   Цитата(2126 @ 21.5.2014, 21:30) Про ...   21.5.2014, 22:20
Markiz   2126 liu07 ЦитатаРазумно. А что именно? как то п...   22.5.2014, 19:48
liu07   Цитата(Markiz @ 22.5.2014, 21:48) но мест...   22.5.2014, 22:37
2126   Цитатаи всё: никаких следов теперь не найти А кто ...   22.5.2014, 22:02
Markiz   2126 ЦитатаА кто должен был "искать следы...   23.5.2014, 2:22
liu07   Цитата(Markiz @ 23.5.2014, 3:22) liu07 в...   7.3.2015, 10:45
Markiz   5 марта 1953г оказывается все смертны, даже самые...   7.3.2015, 3:19
Василий   Цитатаа начните с 34-го там какой то съезд посмел ...   7.3.2015, 11:52
Markiz   liu07 Моисей - сказочный персонаж - его похождени...   7.3.2015, 16:16
liu07   Цитата(Markiz @ 7.3.2015, 17:16) liu07 М...   8.3.2015, 1:04
кресло   Мир Хайнца серьезно рушился. По одному внешнему ви...   7.3.2015, 17:46
Markiz   кресло любопытный материал, но объёмный - долго р...   7.3.2015, 22:23
кресло   а у нас компы с серверами на работе бессменно с 20...   8.3.2015, 11:24
hohobot   пытался написать ответ. как обычно . Дошёл до пято...   8.3.2015, 11:41
Markiz   liu07 наслаждались - это же естественно - они же ...   8.3.2015, 14:09
Markiz   М.Веллер о Сталине как о символе: http://echo.msk....   8.3.2015, 19:37
Василий   Что самое интересное: Он расстреливал воров, при н...   8.3.2015, 21:07
liu07   Цитата(Василий @ 8.3.2015, 22:07) Что сам...   9.3.2015, 21:40
Markiz   ой, ну не надо только так широко - шаровары рвутся...   8.3.2015, 21:36
кресло   В последнее время товарищ Веллер изрядно на резуни...   9.3.2015, 16:42
antar49   Да уж - чтой-то Мих. Веллер стал каким-то не ...   9.3.2015, 17:37
Тюниэль   Что же мы при демократическом Путине то жратву зав...   9.3.2015, 20:35
Markiz   кресло antar49 Веллер совершенно последователен ...   9.3.2015, 21:20
Markiz   ЦитатаЧто же мы при демократическом Путине то жрат...   9.3.2015, 21:32
Тюниэль   Цитата(Markiz @ 9.3.2015, 22:32) ЦитатаЧт...   9.3.2015, 22:24
Markiz   Тюниэль а можно расшифровать? а то у меня что то ...   9.3.2015, 23:37
Василий   ЦитатаВеллер совершенно последователен и верен себ...   9.3.2015, 23:55
Markiz   Часть дискуссии о необходимости получения полной и...   16.3.2015, 1:45
liu07   Вот этот опус мне понравился....Он слегка тут в те...   6.4.2015, 7:22
Markiz   Василий ЦитатаВ России вспомним еще Петра 1 и чем...   5.4.2015, 23:38
Василий   Цитата(Markiz @ 5.4.2015, 23:38) Василий ...   6.4.2015, 7:15
InterSchool   Цитата(Василий @ 6.4.2015, 9:15) продолже...   6.4.2015, 8:56
liu07   Цитата(InterSchool @ 6.4.2015, 9:56) Цита...   6.4.2015, 9:46
Василий   Цитата(liu07 @ 6.4.2015, 9:46) Цитата(Int...   6.4.2015, 15:06
hohobot   " Не зря один из главарей заговора, Валерьян ...   6.4.2015, 16:42
Василий   ЦитатаЯ как то полагаю, что дружба с Англией хуже ...   6.4.2015, 21:52
Markiz   Василий где вы всё ЭТО взяли??? подробно писать ...   7.4.2015, 0:54
antar49   Цитата(Markiz @ 7.4.2015, 1:54) Василий ...   7.4.2015, 7:27
Василий   Цитата(Markiz @ 7.4.2015, 0:54) Василий ...   8.4.2015, 2:55
кресло   Про Петра I имеется замечательная подробная истор...   7.4.2015, 16:43
Markiz   antar49 там много различий, главное - в сути: гла...   13.4.2015, 2:21
InterSchool   Цитата(Markiz @ 13.4.2015, 4:21) Сталин ж...   13.4.2015, 4:10
hohobot   Цитата(Markiz @ 13.4.2015, 2:21) коммунис...   13.4.2015, 17:22
liu07   Цитата(hohobot @ 13.4.2015, 18:22) Цитата...   13.4.2015, 23:30
Markiz   Василий "О Петре Алексеевиче Романове" ...   13.4.2015, 3:22
Василий   Цитатаименно, что кроме кочей другим кораблям в се...   13.4.2015, 17:49
antar49   Думаю, что и на сей раз аргументы не будут...   13.4.2015, 18:00
Василий   Цитата(antar49 @ 13.4.2015, 18:00) Думаю,...   13.4.2015, 18:10
antar49   Да, есть такое наивное заблуждение - "ах,...   13.4.2015, 18:35
hohobot   Мечты! Мечты! Представьте Бал Маньяков в...   13.4.2015, 19:04
Василий   Цитата(hohobot @ 13.4.2015, 19:04) А ДО О...   14.4.2015, 0:34
liu07   Цитата(Василий @ 14.4.2015, 1:34) Цитата(...   14.4.2015, 7:27
hohobot   Цитата(Василий @ 14.4.2015, 0:34) Цитата(...   14.4.2015, 12:21
liu07   Цитата(hohobot @ 14.4.2015, 13:21) Да. По...   14.4.2015, 12:29
hohobot   Цитата(liu07 @ 14.4.2015, 12:29) Цитата(h...   14.4.2015, 16:59
liu07   Цитата(hohobot @ 14.4.2015, 17:59) Операц...   14.4.2015, 17:28
hohobot   Цитата(liu07 @ 14.4.2015, 17:28) Цитата(h...   14.4.2015, 18:02
Maria   ЦитатаА можно чуть подробнее об обязаловке? ...   14.4.2015, 18:22
кресло   ЦитатаНу то, что аристократию просто полезно отпра...   14.4.2015, 17:21
кресло   ну а я сходил до Вики, бо недалече ЦитатаПри военн...   14.4.2015, 18:42
Василий   Цитата(кресло @ 14.4.2015, 18:42) кстати,...   15.4.2015, 17:06
hohobot   Maria и Кресло - спасибо за ответ. Не знал об этом...   14.4.2015, 19:10
кресло   Просто вспомнилось, фильм правда был польский Та...   16.4.2015, 21:01
Василий   Цитата(кресло @ 16.4.2015, 21:01) Просто ...   17.4.2015, 20:22
Markiz   InterSchool ЦитатаНичто иное - не власть. Либо бо...   19.4.2015, 18:53
hohobot   Цитата(Markiz @ 19.4.2015, 18:53) ДЕМОКРА...   19.4.2015, 19:12
InterSchool   Цитата(Markiz @ 19.4.2015, 20:53) ДЕМОКРА...   19.4.2015, 19:35
кресло   ...и что бывает с теми, кто встает на пути интерес...   19.4.2015, 19:14
hohobot   Цитата(кресло @ 19.4.2015, 19:14) ...и чт...   19.4.2015, 19:47
antar49   Уж в который раз наступаем на демократически...   19.4.2015, 20:58
Markiz   hohobot это ИХ дело - их устраивает? - как хотят ...   19.4.2015, 22:23
Василий   Цитатапартии не только не выражавшей интересы боль...   19.4.2015, 22:45
Markiz   Василий ЦитатаДемагогия. Как раз "краснопузы...   19.4.2015, 23:55
Василий   Цитатафакты: рабочие попали в ещё большую эксплуат...   20.4.2015, 0:13
antar49   демократия как раз в том, что бы каждый мог отстаи...   20.4.2015, 7:27
Василий   ЦитатаИли бардак 90-х по-Вашему является признаком...   20.4.2015, 23:33
liu07   Цитата(Василий @ 21.4.2015, 0:33) ЦитатаИ...   21.4.2015, 16:04
21 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
21 чел. читают эту тему (гостей: 21, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2024, 10:20
PornExtremal