IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

А что есть неопровержимые факты ( или то, чем мы оперируем), А что есть неопровержимые факты ( или то, чем мы оперируем)
hohobot
сообщение 9.9.2015, 1:27
Сообщение #1


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,802
Регистрация: 1.1.2012
Пользователь №: 241,951



В другой ветке форума ( про правила поведения на сайте) антар 49 высказал очень неплохую мысль:

" Надо только следить, чтобы разные тролли не несли ерунду, а пользовались аргументами и фактами"

я привожу её вкратце, чтобы не нервировать публику.

А что для нас есть аргументы, те - которые неопровержимы. Общаясь в теме чуть больше года я понял, что в спорах на политические темы в основном используется тот же рунет, или инет (если хотите). Но если в представлении на форуме одних товарищей эти сведения хотя бы обретают форму и смысл, то остальные используют почерпнутое там лишь для сиюминутного спора ни о чём.
Интересно, а кто-то, кроме меня выкладывал на тему сканы документов подлинных? Как это было в споре о Сталине. Уверен, что никто. И ту тему мы как-то заиграли и проехали. Так чем тогда мы должны, если спорим, оперировать как фактами? Вот вопрос.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Maria
сообщение 9.9.2015, 14:40
Сообщение #2


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 999
Регистрация: 11.12.2006
Пользователь №: 781



"– Действительно, что такое ложь? – сказал Фарфуркис. – Ложь – это отрицание или искажение факта. Но что есть факт? Можно ли вообще в условиях нашей невероятно усложнившейся действительности говорить о факте? Факт есть явление или деяние, засвидетельствованное очевидцами? Однако очевидцы могут быть пристрастны, корыстны или просто невежественны… Факт есть деяние или явление, засвидетельствованное в документах? Но документы могут быть подделаны или сфабрикованы… Наконец, факт есть деяние или явление, фиксируемое лично мною. Однако мои чувства могут быть притуплены или даже вовсе обмануты привходящими обстоятельствами. Таким образом оказывается, что факт как таковой есть нечто весьма эфемерное, расплывчатое, недостоверное, и возникает естественная потребность вообще отказаться от такого понятия. Но в этом случае ложь и правда автоматически становятся первопонятиями, неопределимыми через какие бы то ни было более общие категории… Существуют Большая Правда и антипод ее, Большая Ложь. Большая Правда так велика и истинность ее так очевидна всякому нормальному человеку, каким являюсь и я, что опровергать или искажать ее, то есть лгать, становится совершенно бессмысленно. Вот почему я никогда не лгу..."
(с) АБС, "Сказка о тройке", 1968г.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antar49
сообщение 9.9.2015, 15:18
Сообщение #3


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 515
Регистрация: 30.1.2007
Из: Крым. Симферополь
Пользователь №: 1,019



Цитата(Maria @ 9.9.2015, 15:40) *
"– Действительно, что такое ложь? – сказал Фарфуркис. – Ложь – это отрицание или искажение факта. Но что есть факт? Можно ли вообще в условиях нашей невероятно усложнившейся действительности говорить о факте? Факт есть явление или деяние, засвидетельствованное очевидцами? Однако очевидцы могут быть пристрастны, корыстны или просто невежественны… Факт есть деяние или явление, засвидетельствованное в документах? Но документы могут быть подделаны или сфабрикованы… Наконец, факт есть деяние или явление, фиксируемое лично мною. Однако мои чувства могут быть притуплены или даже вовсе обмануты привходящими обстоятельствами. Таким образом оказывается, что факт как таковой есть нечто весьма эфемерное, расплывчатое, недостоверное, и возникает естественная потребность вообще отказаться от такого понятия. Но в этом случае ложь и правда автоматически становятся первопонятиями, неопределимыми через какие бы то ни было более общие категории… Существуют Большая Правда и антипод ее, Большая Ложь. Большая Правда так велика и истинность ее так очевидна всякому нормальному человеку, каким являюсь и я, что опровергать или искажать ее, то есть лгать, становится совершенно бессмысленно. Вот почему я никогда не лгу..."
(с) АБС, "Сказка о тройке", 1968г.


Следуя подобным рассуждениям, придётся признать, что вся наша действительность - сплошная казуистика! rolleyes.gif

Сообщение отредактировал antar49 - 9.9.2015, 21:28



--------------------
Контру - к стенке!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hohobot
сообщение 9.9.2015, 15:35
Сообщение #4


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,802
Регистрация: 1.1.2012
Пользователь №: 241,951



Цитата(antar49 @ 9.9.2015, 15:18) *
Следуя подобным рассуждениям придётся признать, что вся наша действительность - сплошная казуистика! rolleyes.gif


Да здравствует казуистика - предтеча хаоса. woot.gif

Когда читал кандидатскую племянника по земельному праву, я понял, почему в России без стакана не разобраться и как легко юристам выуживать рыбку ( читай денюжки ) в мутном своде законов.

Сообщение отредактировал hohobot - 9.9.2015, 15:38

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 7:52
PornExtremal