Человек человеку..., Кто? Опции

[InterSchool]

Запостил не потому, что "тематично".


Способность человека убивать человека

В 1947 году американский генерал Маршалл организовал опрос ветеранов Второй мировой войны из БОЕВЫХ пехотных частей с целью определить поведение солдата и офицера в реальных боевых действиях. Результаты оказались неожиданными. Менее 25% солдат и офицеров боевых пехотных частей армии США во время боя стреляли в сторону противника. И только 2% сознательно целились во врага.

Аналогичная картина была и в ВВС: более 50% сбитых американскими летчиками самолетов противника приходилось на 1% летчиков.
Выяснилось, что в тех видах боев, где противник воспринимается как человек и личность (это пехотные бои, авиационные дуэли истребителей и пр.), — армия неэффективна, и практически весь урон, причиняемый противнику, создается только 2% личного состава, а 98% не способны убивать.

Совсем иная картина там, где военные не видят противника в лицо. Эффективность танков и артиллерии тут на порядок выше, а максимум эффективности у бомбардировочной авиации. Что касается боевых схваток пехоты «лицо в лицо», то их эффективность — самая низкая среди других родов войск. Причина — солдаты не могут убивать.
Поскольку это — серьезнейший вопрос эффективности вооруженных сил, Пентагон подключил к исследованиям группу военных психологов. Выяснились поразительные вещи.

Оказалось, что 25% солдат и офицеров перед каждым боем мочатся или испражняются от страха. В качестве примера «National Geographic» приводит воспоминания ветерана Второй мировой войны. Солдат-ветеран рассказывает, что перед первым боем в Германии обмочился, но его командир показал на себя, тоже обмоченного, и сказал, что это нормальное явление перед каждым боем: «Как только обмочусь, страх пропадает, и могу себя контролировать». Опросы показали, что это — массовое явление в армии, и даже в войне с Ираком около 25% солдат и офицеров США перед каждым боем мочились или испражнялись от страха.

Примерно у 25% солдат и офицеров наступал временный паралич или руки, или указательного пальца. Причем, если он левша и должен стрелять левой рукой — то паралич касался левой руки. То есть, именно той руки и того пальца, которые нужны для стрельбы. После поражения фашистской Германии архивы Рейха показали, что эта же напасть преследовала и немецких солдат. На восточном фронте там была постоянная эпидемия «обморожения» руки или пальца, которыми надо было стрелять. Тоже около 25% состава.

Американские психологи Свенг и Маршан, работавшие по заказу Пентагона, выяснили, что если боевое подразделение ведет непрерывно боевые действия в течение 60 дней, то 98% личного состава сходят с ума. Кем же являются оставшиеся 2%, которые в ходе боевых столкновений и есть главная боевая сила подразделения, ее герои? Психологи четко и аргументировано показывают, что эти 2% — психопаты. У этих 2% и до призыва в армию были серьезные проблемы с психикой.

Суть американских исследований человека в том, что сама биология, сами инстинкты запрещают человеку убивать человека. И это было, вообще-то, известно давно. Например, в Речи Посполитой в XVII веке проводили подобные исследования. Полк солдат на стрельбище поразил в ходе проверки 500 мишеней. А потом в бою через несколько дней вся стрельба сего полка поразила только трех солдат противника.
Человек биологически не может убивать человека. А психопаты, которые в войну составляют 2%, но являются 100% всей ударной силы армии в тесных боях, как сообщают психологи США, в гражданской жизни являются убийцами и, как правило, сидят в тюрьмах.

Ветераны США Второй мировой и Вьетнама, Ирака, и российские ветераны войн в Афганистане и Чечне — все сходятся в одном мнении: если во взводе или в роте оказывался хоть один такой психопат — значит подразделение выживало. Если его не было — подразделение погибало. Такой психопат решал почти всегда боевую задачу всего подразделения. Например, один из ветеранов американской высадки во Франции рассказал, что один-единственный солдат решил весь успех боя: пока все прятались в укрытии на побережье, он забрался к доту фашистов, выпустил в его амбразуру рожок автомата, а потом забросал его гранатами, убив там всех. Затем перебежал ко второму доту, где, боясь смерти, ему — ОДНОМУ! — сдались все тридцать немецких солдат дота. Потом взял в одиночку третий дот…
Ветеран вспоминает: «С виду это нормальный человек, и в общении он кажется вполне нормальным, но те, кто с ним тесно жил, в том числе — я, знают, что это психически больной человек, полный псих».

[koleg06]

Зачем так многословно?
По порядку.
В РФ переименовывали не в ходе какой-либо кампании, а для возврата исторических названий. Хотя и здесь зачастую половинились. С.Петербург-область
Ленинградская, Екатеринбург-область Свердловская и т.п. Хотя бывшие ленинградцы всю жизнь называли свой город Питером. А вот весь Урал сейчас называет
Екатеринбург просто Ёбург.
Во-вторых. Я речь завёл именно о декоммунизации, которая на сегодняшний день является одной из главнейших государственных программ Украины. И даже цель
этой программы озвучена-избавление от коммунистического наследия прошлого. Здесь вот ведь какая штука. Западные соседи Украины сейчас вполне могут
предъявить претензии и потребовать вернуть территории которые Украина получила не справедливо и будучи в составе СССР. И насколько мне известно такие
разговоры уже идут, правда пока не на государственном уровне.
Ну и в-третьих. Если бы все дело было в переименовании и в борьбе со старыми ценностями. Но нет же. Даже после того как всё переименуется и все старые ценности
будут повержены нормальная жизнь для большинства всё равно не наступит, потому что не в названиях дело и не в переименованих. Даже близко не в этом.

[danilesku]

Западные соседи Украины сейчас вполне могут предъявить претензии и потребовать вернуть территории которые Украина получила не справедливо и будучи в составе СССР. И насколько мне известно такие разговоры уже идут,

Бред. Вот эту фразу "слово в слово" я слышала от Киселева два года тому назад.

правда пока не на государственном уровне.

Ну да, два алкаша у подъезда говорят или две бабки на завалинке. Так такие разговоры ведутся о чем угодно - начиная от возврата Аляски Россией и заканчивая возвратом Сибири Китаем. И даже не просто бабки и алкаши - я знаю одного депутата одного парламента, который собирается мыть сапоги в Индийском океане. Дебилов на свете хватает, одним словом.

А если серьезно, то никто никогда не оспаривал существование в прошлом такого субъекта, как СССР, преступной и запрещенной признана сама идеология коммунистического тоталитаризма - такой же преступной, как и нацистская.
А границы здесь причем?
Границы Украины признаны всеми западными соседями очень и очень давно, а если Россия не соблюдает подписанных собственноручно договоров, то это не значит, что все такие же. Не нужно предполагать за нормальными странами пороки своей страны.

Ну и в-третьих. Если бы все дело было в переименовании и в борьбе со старыми ценностями. Но нет же. Даже после того как всё переименуется и все старые ценности будут повержены нормальная жизнь для большинства всё равно не наступит, потому что не в названиях дело и не в переименованих. Даже близко не в этом.

Кто спорит? Но если я вчера разбила машину - то это разве повод не переклеивать обои в квартире?
Декоммунизация не имеет никакого отношения к уровню жизни, так же как и новые обои к ремонту машины. Но это не значит, что нужно жить со старыми грязными изодранными обоями.

Сообщение отредактировал danilesku - 28.7.2016, 16:43

[InterSchool]

если я вчера разбила машину - то это разве повод не переклеивать обои в квартире?

А хорошо мадам живет!
Ей в голову не приходит совершенно очевидная дилемма: переклеивать обои ИЛИ бросить эти деньги на ремонт машины,

у вас как-то не возмущаются ни СПб...

Как-то - возмущаются. Сделано точно так же: не подумав и в совершенно не оправданной спешке.

Сообщение отредактировал InterSchool - 28.7.2016, 18:40

[koleg06]

если я вчера разбила машину - то это разве повод не переклеивать обои в квартире?

А хорошо мадам живет!
Ей в голову не приходит совершенно очевидная дилемма: переклеивать обои ИЛИ бросить эти деньги на ремонт машины,

Если только машина не разбита в хлам. А Украина (не в обиду) и есть разбитая в хлам старая "Запорога". Только и остаётся что клеить обои (менять названия).
Я же не зря спрашивал "Какова цель?"

[danilesku]

если я вчера разбила машину - то это разве повод не переклеивать обои в квартире?

А хорошо мадам живет!
Ей в голову не приходит совершенно очевидная дилемма: переклеивать обои ИЛИ бросить эти деньги на ремонт машины,

Если только машина не разбита в хлам. А Украина (не в обиду) и есть разбитая в хлам старая "Запорога". Только и остаётся что клеить обои (менять названия).
Я же не зря спрашивал "Какова цель?"

Ну а что здесь противоестественного? Если на ремонт машины нужно 5000 долларов, а на обои - 20 долларов, то логичнее переклеить обои т.к. машине в данный момент все равно не поможешь, на это другие средства нужны и в другом месте их предстоит изыскивать.

Потому koleg06 вполне прав (за исключением "Запороги" не, ну это не обида, но ведь правда - "починить" экономику Эстонии с населением 1,3 млн. человек, что примерно равно числу жителей города Одессы - сравнимо с ремонтом "Запороги" куда более, чем экономика страны с 40-милионным населением).

[koleg06]

Ну а что здесь противоестественного? Если на ремонт машины нужно 5000 долларов, а на обои - 20 долларов, то логичнее переклеить обои т.к. машине в данный момент все равно не поможешь, на это другие средства нужны и в другом месте их предстоит изыскивать.

Потому koleg06 вполне прав (за исключением "Запороги" не, ну это не обида, но ведь правда - "починить" экономику Эстонии с населением 1,3 млн. человек, что примерно равно числу жителей города Одессы - сравнимо с ремонтом "Запороги" куда более, чем экономика страны с 40-милионным населением).

Одна маленькая деталь-20 долларов это деньги взятые в долг. И взяты не на покупку и поклейку обоев. В обсуждаемом примере, максимум что нужно было сделать,
так это произвести уборку и помыть (или протереть) обои. А так, даже после переименования, дерьма в городах и во власти меньше не станет.

[danilesku]

Одна маленькая деталь-20 долларов это деньги взятые в долг. И взяты не на покупку и поклейку обоев. В обсуждаемом примере, максимум что нужно было сделать,
так это произвести уборку и помыть (или протереть) обои. А так, даже после переименования, дерьма в городах и во власти меньше не станет.

Ну не утрируйте. На что-что, а на перевешивание табличек украинская экономика способна "заработать" деньги самостоятельно. Так что - 20 долларов - это деньги, сэкономленные с зарплаты, а 5000 на ремонт машины нужно брать в долг. Нет смысла брать в долг 4880 долларов и отказываться от переклейки обоев.

Дерьмо в городах - это Вы о чем? Я, простите, не поняла. Вообще не поняла. Это на эмоциях было написано? Ну тогда расскажите нам про чистые российские города, про отсутствие дерьма и мусора и про все такое прочее.
(Хотя у нас вообще-то ежедневно убирают и тротуары и придомовые территории. Может Вы найдете что-то такое в промзоне где-нибудь, но я не понимаю что Вы хотите этим сказать. Вы еще предъявите претензию, что в Украине голуби срут на столбы из-за Порошенко).
Дерьмо во власти - могу задать тот же вопрос - как обстоят дела с дерьмом во власти в РФ? Россия уже решила эту проблему? И доказано, что если города называются в честь кировых и дзержинских - то это оказывает благотворное влияние на уменьшение количества дерьма во власти? Если так, то это же идея, достойная диссертации.
А весь мир не знает, бедный, как победить коррупцию. Оказывается все просто - называешь города и улицы в честь какого-нибудь Лациса - и сразу экономика растет и коррупция падает.
Вот только эта привязка - нелогична, неправдоподобна и недееспособна.

P.S. Мы просто решили переименовать наши топонимы. Вот кто Вам сказал, что мы делаем это для улучшения экономических показателей? Сами придумали сей тезис и теперь сами пытаетесь его опровергнуть - мол, от переименований - уровень жизни не повышается. Не повышается. От переименований. Да. Мы знаем. Ну и что?
Если пример с машиной непонятен - то я знаю, что от того, что я завтра пойду на корт играть с мужем в теннис - зарплата мужа не станет больше. Но я пойду. Потому что мне так приятно. И еще ворота на даче перекрашу в зеленый цвет. Потому что серый - некрасиво. И Черноморск - это лучше, чем Ильичевск. И Ленин в Киеве на фиг не нужен, да. Как и в саду на даче не нужен старый пень - да, его нужно выкорчевать. Потому что пень. Потому что старый. Потому что на фиг не нужен.
А для повышения дохода семьи я буду подрабатывать переводчиком, например. И это не мешает мне перекрасить забор, а мужу - выкорчевать пень.

Сообщение отредактировал danilesku - 29.7.2016, 18:28

[InterSchool]

на перевешивание табличек украинская экономика способна "заработать" деньги самостоятельно.

Типичный пример "экономических" "расчетов".
Да, именно так: у расчетов свои кавычки, означающие, что это слово употреблено только для наукообразности. А у экономических - свои кавычки отражающие тот факт, что экономически обосновать можно что угодно.
Прежде всего напомним, что нужно не только менять таблички. У жителей переименованных улиц и городов меняется прописка - и туда, где годами и десятилетиями регистрировали по нескольку рождений и нескольку смертей в день, хлынут толпы жаждущих. Кому-то - срочно, и тогда горбачевские очереди за водкой покажутся детской забавой.
"Менять таблички" - это взгляд студентки истфака. Таблички, чтобы менять, нужно еще сделать. По городу - тысячи. Каждая минимум на двух винтах (шурупах), которые нужно отвернуть, скорее всего выбросить, а новую табличку или фонарь с номером дома укрепить новыми шурупами. Каждый раз - еще добраться до объекта. Со стремянкой ходить не будешь, нужна спецмашина. Лампочку из фонаря вывернуть - в новый фонарь ввернуть. Работа из серии "бить баклуши", но только попробуйте вывернуть - полностью ввернуть обычную электрическую лампочку... ну, хотя бы тысячу раз.
В сотнях учреждений и предприятий потребуются новые печати, штампы, бланки, фирменные почтовые конверты. Новый адрес необходимо сообщить множеству - иногда тысячам - корреспондентов и смежных организаций... При таких масштабах неизбежны накладки. Кстати старые печати и бланки нуждаются в особом внимании. Подлинные документы - желанная добыча жуликов, на них не написано, что они аннулированы.
Идут в макулатуру планы города, маршрутные таблички на городском транспорте и остановках... Мне приходилось работать и на почте, и на транспорте, и я имею представление, как болезненно эти службы относятся к любым отступлениям от привычной рутины.
Железнодорожный вокзал в городе Ломоносове под Ленинградом всегда назывался "Ораниенбаум". Почему? Потому что изменение названия станции требовало внесения изменений в железнодорожные справочники всего мира. То есть их переиздание. Советская держава такие затраты брать на себя не хотела. Украинская экономика, как можно понять, покрепче.

Сообщение отредактировал InterSchool - 29.7.2016, 21:53

[danilesku]

на перевешивание табличек украинская экономика способна "заработать" деньги самостоятельно.

Типичный пример "экономических" "расчетов".
Да, именно так: у расчетов свои кавычки, означающие, что это слово употреблено только для наукообразности. А у экономических - свои кавычки отражающие тот факт, что экономически обосновать можно что угодно.

Типичная позиция человека, вообще не владеющего вопросом, но старающегося напыщенно доказать кому-то, что "сам дурак".

Прежде всего напомним, что нужно не только менять таблички. У жителей переименованных улиц и городов меняется прописка - и туда, где годами и десятилетиями регистрировали по нескольку рождений и нескольку смертей в день, хлынут толпы жаждущих. Кому-то - срочно, и тогда горбачевские очереди за водкой покажутся детской забавой.

Прежде всего нет. Поскольку института прописки в Украине нет уже лет 15-20, место проживания - не меняется, а новый штамп о регистрации Вам поставят при первом обращении в органы ГМС по любому поводу (вклейка фотографии например).
Потому никаких очередей в ГМС не было, нет и не будет. У Вас какое-то СССР-овское понятие об этой теме.

"Менять таблички" - это взгляд студентки истфака. Таблички, чтобы менять, нужно еще сделать. По городу - тысячи. Каждая минимум на двух винтах (шурупах), которые нужно отвернуть, скорее всего выбросить, а новую табличку или фонарь с номером дома укрепить новыми шурупами. Каждый раз - еще добраться до объекта. Со стремянкой ходить не будешь, нужна спецмашина. Лампочку из фонаря вывернуть - в новый фонарь ввернуть. Работа из серии "бить баклуши", но только попробуйте вывернуть - полностью ввернуть обычную электрическую лампочку... ну, хотя бы тысячу раз.

А это взгляд фантазера, далекого от реальности. Поскольку эти таблички нужно еще укреплять, мыть, подкрашивать, менять (в случае повреждения), на что каждый год в местных бюджетах закладываются какие-то средства. Потому шурупы, автовышки и прочее - идут по этой же статье. Просто на какой-то части домов вместо эксплуатационных работ - прикрутят новые таблички.

В сотнях учреждений и предприятий потребуются новые печати, штампы, бланки, фирменные почтовые конверты. Новый адрес необходимо сообщить множеству - иногда тысячам - корреспондентов и смежных организаций...

Еще одна фантазия. Во-первых информация о переименованиях - публичная и никто не собирается писать всем своим контрагентам, что "наш город называется уже не Днепропетровск а Днепр". Потом, сейчас основная нагрузка на переписку идет по электронной почте, а реальные письма пишут только в исключительных случаях - когда нужно официально зафиксировать то или иное событие при плохих отношениях (направление актов в/р, финпретензий и прочее). В этом случае секретарша зайдет в Интернет и посмотрит переименовывали ли город или улицу, это совсем несложно.
Если же Вы укажете старое название улицы какого-нибудь комиссара Елдакова, то можете не переживать - при правильно указанном индексе Ваше письмо все равно придет на нужное отделение, а там все знают, что улица Комиссара Елдакова - это теперь улица повстанца Едрищенко, потому письмо доставят, можете не сомневаться. Тем более, если это заказное с уведомлением (а 99% бумажной переписки сейчас происходит именно так, причины я указала выше) - и им нужно получить "автограф" конечного адресата.

При таких масштабах неизбежны накладки. Кстати старые печати и бланки нуждаются в особом внимании. Подлинные документы - желанная добыча жуликов, на них не написано, что они аннулированы.

Вы второй раз употребили слово "бланки", а потому я вынуждена задать простой вопрос - с каких пор бланки стали относиться к учредительным документам или к подтверждающим что-либо атрибутам??
Бланки - это вообще на усмотрение предприятия, кто хочет вые..нуться - заказывают в полиграфии, с цветом и тиснением, кто не хочет - копирует в "ворде" реквизиты и распечатывает вместе с письмом.

Что касается учредительных документов и Устава, то действует то же самое правило, что и с регистрацией в паспорте - когда-то Вы придете к госрегистратору вносить изменения в Устав, и тогда (может через несколько лет) - Вам, если сами не догадаетесь, напомнят, что кроме запланированных изменений нужно еще внести по поводу адреса местонахождения. А пока ничего не меняете - никто Вас заставлять не будет. Я знаю ситуации, когда учредители выходили замуж, меняли фамилии, места проживания, - а изменения в Устав вносились через год или два - параллельно с какими-то существенными (например через год Вы вывели одного из учредителей и перераспределили доли, тогда нужно в протоколе и в новой редакции написать все остальные изменения, какие там были за это время).

То же самое, что если мне каждый год меняют название налогового органа (Государственная налоговая инспекция Н-ского района, Подразделение государственной фискальной службы в Н-ском районе, Инспекция доходов и сборов в Н-ском районе) - то это не значит, что мне срочно нужно туда бежать и менять свидетельство о регистрации и свидетельство плательщика НДС, а то у меня налоги не примут к оплате Просто новое свидетельство когда-нибудь дается уже с названием нового органа.

Печати не нуждаются ни в каком особом внимании, т.к. уже более пяти лет они не требуют спецразрешения на изготовление и регистрации в МВД и уже два или три года даже не являются обязательными на документах. Все сделки плательщиков НДС проходят электронную регистрацию на протяжении 15 дней и более важно не прое..ать файлы ключей ЭЦП и электронной печати. Ну и если кому-то очень-очень хочется переделать печать, то курьер привезет ее Вам через два-три дня после обращения в любую фирму по изготовлению печатей. Стоит это 200-300 гривен, спецразрешение не нужно.

Мне приходилось работать и на почте, и на транспорте, и я имею представление, как болезненно эти службы относятся к любым отступлениям от привычной рутины.

Последняя часть предложения - очень даже правильна. Они привыкли ни фига не делать, это факт.

город Днепродзержинск (скорее всего уже и его "декоммунизировали"), а станция Баглей.

Станция там называется Днепродзержинск-пассажирский. Баглей - это товарные поезда и электрички, из таких там еще есть Тритузная и ДДЗ-левобережный.
Да, кстати, сам город ДДЗ называется теперь Каменское.

Сообщение отредактировал danilesku - 31.7.2016, 14:49

[InterSchool]

Они привыкли ни фига не делать, это факт.

Ну, конечно. Если раньше и были сомнения, то теперь с этой все ясно.

[danilesku]

Они привыкли ни фига не делать, это факт.

Ну, конечно. Если раньше и были сомнения, то теперь с этой все ясно.

А мне все равно, что там Вам ясно. Меня не интересует мнение человека, который до сих пор считает:
- что фирменный бланк - это документ строгой отчетности;
- что изготовление печати требует спецразрешения МВД;
- что в Украине существует прописка;
- что для табличек на домах нет ежегодной статьи в местных бюджетах.
Ну и все остальное. Незнание простительно, непростительно - кичиться своим невежеством и выставлять его напоказ.

danilesku

Ну и, наконец, завязывай

завязывайте хамить направо и налево и всем подряд
это идёт базарной торговке
если вы себя с ней не ассоциируете, то и ведите себя по-другому

дискуссию по этому вопросу продолжать не буду

Это не то что бы дискуссия, но я и правда не поняла в чем тут хамство?
Обращение на "ты"? Так оно было ответным:

Ты бы закончила свои песни петь.

"колпачить" - у нас так называют злоупотребление алкогольными напитками. Учитывая то, что hohobot неоднократно сам заявлял о том, что пишет часть сообщений в состоянии алкогольного опьянения и учитывая нелогичность данного сообщения и его бессвязность, я сделала вывод о том, что он снова пьян, вот и посоветовала ему прекращать.

нелогичность - налицо, поскольку он написал:

Я полтора гол\да назад видел своими глазами в Донецке всех " миролюбивых" нациков. Кто без ноги, кто без руки.

Полтора года назад - это январь 2015 года. Из конекста написанного понятно, что речь идет об украинских "нациках". Украинские "нацики" в Донецке в январе 2015 могли быть только в качестве военнопленных. Военнопленных содержат под стражей и не показывают их всем желающим. А военнопленных без рук и без ног он никак не мог видеть даже на работах по уборке территории, по понятным причинам.

Сообщение отредактировал danilesku - 31.7.2016, 16:13