Надежда Савченко, и работа корректировщика.. Опции

[Arnulfi]

Неэротичная, мужиковатая баба (вспоминаю одну вирилистичную спортсменку из ГДР, которая толкала ядро, поднимала штангу, а потом стала мужиком), лётчица, имевшая 170 часов налёта (много это или мало), желавшая управлять СУ-24,но попавшая на МИ-24 (почему-не знаю), как она вообще оказалась на земле, тоже не пойму. В чём заключается работа корректировщика? Корректировщик= артиллерийский разведчик= наблюдатель, или нет? Как определить цель? Журналисты это, террористы, сепаратисты или разведгруппа своих? Почему не использовала рацию,но использовала мобильник? Его кто-то прослушивал и записывал переговоры и смс и кто это? ФСБ РФ? А на войне работает мобильный оператор? Какой сети интересно? Как оказалась на территории РФ? Разведка под видом беженца? Стрельба без корректировщика- значит военное преступление? "..бани-ка Петро, по центру сепаратистов!" и снаряд летит в центр города, и не один, в дом культуры, церковь, больницу, главное-по центру.. Стрельба с пьяну- также военное преступление? На кой им корректировщики тогда? Корректировщиков (диверсантов, снайперов, пилотов, огнемётчиков, танкистов) в плен не берут, выкалывают глаза и прочее- это байка? Кто-то из военных может объяснить, в чём смысл её профессии был и где её обучал и кто? А если человек надев голубую каску журналиста или ООНовца взялся за снайперскую винтовку- он преступник или нет? И как бороться с ним? Переодевание в форму противника или гражданское платье для диверсии и корректировки- это нормально? Прошу рассказать с минимумом эмоций, но строго по технике и юриспруденции..

[antar49]

Вставлю я свои 5 копеек про неразорвавшиеся снаряды.
Начну с того, что после развала СССР начался делёж Вооруженных сил и соответствующих арсеналов. Что-то Россия успела вывезти с Украины (ядерное оружие, к счастью, тоже вывезли), а что-то осталось на её территории. Боеприпасы хранятся в определённых условиях и при надлежащем уходе за ними, а просроченные боеприпасы утилизируются. При всех бедах и потрясенях, как показывает практика, в первую очередь из армии вымываются лучшие специалисты и остаются далее служить далеко не самые компетентные. Многочисленные "пожары" (точнее сказать, сознательные поджоги) были не редкостью что на Украине, что в России. Стоит ли удивляться, что не все боеприпасы были пригодными (к счастью для одной стороны и к несчастью для другой) и не разрывались.
Что до именно этого снимка, то сей снаряд никак не упал (он бы зарылся в почву), а скорее всего именно ПОЛОЖЕН на грядку.
Меня удивляет позиция нашего оппонента. Вы что, совсем не делаете разницы в том, какая идеология стоит в подоплёке действий? Вы не разделяете понятий, таких как, "вынужденная защита" со стороны Донецка и Луганска и "агрессия" со стороны Киева? Повторюсь, Донбасс не принял переворота в Киеве (а это был в чистом виде переворот, причём организованный из-за океана - это уже, как говорится, медицинский факт и США этого не скрывают). Вам непонятна реакция России на эти события и Вы отказываете ей в праве на самозащиту? И в то же самое время готовы оправдать действия США, сующих свою харю во все уголки мира? Если так, то позиция Ваша становится понятной.

[BaSur]

Вы пытались поставить между ними знак равенства, мол одни стоят других, не так ли? И в обоснование своих утверждений начали пороть чушь о самообстрелах, о сиськах и "бандите Мотороле"...

У вас все настолько плохо, что вы не видите логической системы аргументов? Самообстрелы были приведены как дополнение к словам Стрелкова о нежелании местных жителей воевать, которое, в общем-то, в подтверждении не нуждается, потому что Стрелкову, наверное, всё же виднее. Сиськи были приведены в ответ на ваше нерелевантное замечание о фотосессиях Онищенко, хотя ни то, ни другое никак не определяет качества добровольцев по ту и другую сторону. Вы можете атаковать эти аргументы сколько угодно (самообстрелы, разумеется, я не могу гарантировать со стопроцентной вероятностью), но это же ничего не меняет по сути вопроса.

Покажите мне фотографию боеприпаса к Ноне с таким ведущим пояском как на видео.

Вот основной снаряд "Ноны", ЗОФ49. Знакомьтесь.
http://i047.radikal.ru/1406/46/eef1eb267a0d.png

Меня удивляет позиция нашего оппонента. Вы что, совсем не делаете разницы в том, какая идеология стоит в подоплёке действий?

Разделяю, конечно. Только в рамках обсуждаемого это значимой роли играть не может. Идеология там не определеяет, по сути, ничего.

Вы не разделяете понятий, таких как, "вынужденная защита" со стороны Донецка и Луганска и "агрессия" со стороны Киева?

Беда в том, что объективная целесообразность "вынужденной защиты" - под изрядным сомнением. Мне не известно ни одного (sic) достоверного случая, чтобы даже украинские радикалы из "Правого сектора" и иже с ним атаковали ни к чему не причастных лиц. Ни по личным каналам неизвестно, ни вообще. Все их действия логически определялись подавлением оппозиции. Конечно, оппозиция со своей стороны имеет определенное право на самозащиту. Но провоцировать ради этого военные действия в регионе, тем самым автоматически жертвуя сотнями вообще ни к чему не причастных местных жителей - это как минимум крайне безответственно.

А ведь "агрессия" Киева была предсказуема, как зимний снег. Государство всегда защищает свою целостность, и если в Крыму у Украины не было такой возможности без разворачивания полномасштабной войны против России (которая быстро бы закончилась не в пользу Украины), то на Донбассе ей прямо противостояли только иррегулярные "ополченцы", и к гадалке тут ходить не стоило. Вы же не осуждаете "кровавую агрессию Москвы" в Чечне, как я понимаю? Если завтра какая-нибудь "Сибирская народная республика" решит отделиться от России, чтобы не делиться с Москвой нефтедолларами, то первым делом ее организаторов попытаются арестовать и заведут на них уголовное дело (закономерно). А если не получится, то мы с вами, дорогой Антар, будем сидеть в окопах и обстреливать Тюмень, в которой окопались сепаратисты, потому что войны ведутся именно так. Разумеется, с неизбежными жертвами среди гражданского населения . Не знаю, когда вы служили и какую присягу давали, а я давал присягу защищать конституционный строй РФ, что я и намерен делать в такой ситуации. Вы же не отказываете России в праве на такие действия в такой ситуации, нет? Тогда почему Украинская "агрессия" вызывает у вас волну возмущения? Потому что там украинцы, а не русские? Ну, знаете ли.

И тут становится нерелевантным, скачет боец "Айдара" перед портретом Бандеры в религиозном экстазе или не скачет. В конечном счете, он, в рамках своего понимания, защищает Родину. К чему его общими усилиями привели все Захарченки, Путины, Коломойские и Порошенки. А Родина - это всё же несколько более конкретное понятие, чем "Русский мир" и тому подобное. Добро пожаловать в гражданскую войну - восхитительно бессмысленную мясорубку, где никто не прав и не виноват, точнее - где правда у каждого своя.

Чисто с моральной точки зрения я не могу одобрить действий Киева - активных военных действий стоило бы избегать до последнего, иначе он должен разделить ответственность с сепаратистами за погибших гражданских. Однако я не могу не отметить их закономерность и практическую неизбежность. Святых в политических кругах, знаете ли, всегда остро не хватает. Если бы Порошенко принял решение ценой своей политической карьеры (возможно и жизни, с учетом реалий украинской политики) не начинать АТО, то он был бы достоин уважения - но он, конечно, не был настолько альтруистичен. Иначе бы он в первую очередь не стал олигархом и не был избран украинским президентом. Физиономия его мне, к слову, нравится не больше, чем физиономия Моторолы.

[InterSchool]

Вот основной снаряд "Ноны", ЗОФ49. Знакомьтесь.

Простите чайника - снаряд экспонируется что, стреляный?

[BaSur]

Вот основной снаряд "Ноны", ЗОФ49. Знакомьтесь.

Простите чайника - снаряд экспонируется что, стреляный?

У штатных снарядов "Ноны" готовые нарезы на ведущем пояске.