Дискуссия возникшая в теме "Антикатынь", (перенесена) Опции

[mariam]

Темочка здесь и в соседних ветках известная: Россия окружена плотным кольцом врагов-супостатов, стремящихся унизить её величие. Поляки, украинцы, грузины, эстонцы, молдаване, латыши, литовцы и прочие, ведомые американским империализмом, мировым сионизмом и ещё чёрт знает чем окружили матушку со всех сторон и обижают. Повсюду враги. Ну для политиков понятно - ощущение осаждённой крепости - это удобный инструмент держать народ в тонусе, и главное, в повиновении. Но вам то, коллеги, что до этого? На самом деле все внешние враги России за всю её историю не истребили такого количества русского народа, как сама российская власть. Но власти выгодно, чтоб вы об этом забыли и предоставили ей, власти, право жить так, как ей хочется и иметь вас всех... А поэтому ещё не один раз натравят вас на поляков, жидов, хохлов, пиндосов и прочих.

[flash53]

Речь ведь идёт не об этнических территориях, а о легитимных границах межвоенного польского государства. Давайте не путать это.

Вы полагаете границы Польши 1939-го года легитимными? Ну что Вы, это совсем не так... Они противоречили как Версальскому договору, так и Мюнхенскому договору.

Привлекательный, демократичный тезис. Однако, как говорится, ненаучный. Например, народ Северной Кореи считает Ким Ир Сена богом, а народ Южной Кореи - дьяволом. И какой же народ прав?

Предлагайте научный, я ж не возражаю.
Но речь идет об истории?
При чем здесь тогда КНДР?

[mariam]

Вы полагаете границы Польши 1939-го года легитимными? Ну что Вы, это совсем не так... Они противоречили как Версальскому договору, так и Мюнхенскому договору.

Товарищ Пилсудский добился отказа от претензий на "восточные земли" сначала со стороны Директории УНР, т.е. товарища Петлюры (по Варшавскому договору 1920 г.) а затем - и от советских правительств Украины и России (по Рижскому договору 1921 г.). Именно Рижский договор, ратифицированный обеими сторонами в законном порядке и установил ту легитимную межвоенную советско-польскую границу, которая просуществовала до сентября 1939 года.
А уже в 39-м Сталин по первичному варианту Пакта Молотова-Риббентропа мог оккупировать Польшу до Вислы, практически до предместий Варшавы. Но после 1 сентября это означало бы ни что иное, как вступление в 2МВ на стороне Германии. И тогда было решено ограничиться этническими украинскими и белорусскими землями и предстваить всё это как "освободительный поход". А уже позже, по Договору о дружбе и границе от 28 сентября 1939 г. Сталин компенсировал свои «потери» переведением Литвы из немецкой в советскую сферу влияния

[flash53]

Товарищ Пилсудский добился отказа от претензий на "восточные земли" сначала со стороны Директории УНР, т.е. товарища Петлюры (по Варшавскому договору 1920 г.) а затем - и от советских правительств Украины и России (по Рижскому договору 1921 г.). Именно Рижский договор, ратифицированный обеими сторонами в законном порядке и установил ту легитимную межвоенную советско-польскую границу, которая просуществовала до сентября 1939 года.

То есть Польша на основе Рижского договора сделала захваты территорий на востоке легитимными. В 1939-ом получилось наоборот - ну что ж, бывает. Договор, правда, не подписали - не с кем уже было. С Польшей это не впервые случилось, увы.

А вопрос про Мюнхенский договор Вы проигнорировали, потому что так удобнее?