Дискуссия возникшая в теме "Антикатынь", (перенесена) Опции

[mariam]

Темочка здесь и в соседних ветках известная: Россия окружена плотным кольцом врагов-супостатов, стремящихся унизить её величие. Поляки, украинцы, грузины, эстонцы, молдаване, латыши, литовцы и прочие, ведомые американским империализмом, мировым сионизмом и ещё чёрт знает чем окружили матушку со всех сторон и обижают. Повсюду враги. Ну для политиков понятно - ощущение осаждённой крепости - это удобный инструмент держать народ в тонусе, и главное, в повиновении. Но вам то, коллеги, что до этого? На самом деле все внешние враги России за всю её историю не истребили такого количества русского народа, как сама российская власть. Но власти выгодно, чтоб вы об этом забыли и предоставили ей, власти, право жить так, как ей хочется и иметь вас всех... А поэтому ещё не один раз натравят вас на поляков, жидов, хохлов, пиндосов и прочих.

[vasilisk61]

Полностью поддерживаю позицию Мариам. А по сути поднятой VLT-м темы - всё в духе махровой тухлой совковой пропагандухи 70-х брежневских годов. Ведь прошли уже всё, рухнул "совок" под грузом собственных нелепостей, и те самые западные враги и кредитами, и "ножками Буша" поддержали в трудные годы. Сейчас смешно, а тогда, в начале 90-х, а-а? И "знову за рибу гроші" - враг не дремлет, сплотим ряды, мировой империализьм, наш ответ Чемберлену... Смешно.
Да, мы все родом из Союза, (кто по-старше - помнит его "прелести"), а сейчас живём в разных странах и по разному выцарапываемся из "совковости", но территориально остаёмся соседями, так будем добрыми соседями, или как?
В соседней ветке VLT "проехался" по Шухевичу и зверствам ОУН (со свойственной манерой и слогом) я даже отвечать не стал, пользуюсь случаем (если ОУНовцы такие звери, пользовались бы они народной поддержкой? Не-ет. А без народной поддержки противостояли бы советам до конца 50-х? Тоже нет. Нестыковочка получается. Простая логика.) Зверствовали все, и во все смутные времена, у любой войны "не женское" лицо. Поляки резали украинцев сёлами, украинцы в долгу не оставались. И ШО-О? Прошлым жить? Нет. Обустроили кладбища совместные, отслужили службы католические и православные, распили по чарочке признали, извинились, и простили друг другу. Думаю, это правильно.
Позиция VLTа, в данном случае, для меня не приемлема (неосоветский реванш какой-то), но это моё личное мнение. Отрадно то, что есть на форуме Мариам, Падре, Афанк - значит я не один.

[vlt]

Полностью поддерживаю позицию Мариам. А по сути поднятой VLT-м темы - всё в духе махровой тухлой совковой пропагандухи 70-х брежневских годов. Ведь прошли уже всё, рухнул "совок" под грузом собственных нелепостей, и те самые западные враги и кредитами, и "ножками Буша" поддержали в трудные годы. Сейчас смешно, а тогда, в начале 90-х, а-а? И "знову за рибу гроші" - враг не дремлет, сплотим ряды, мировой империализьм, наш ответ Чемберлену... Смешно.
Да, мы все родом из Союза, (кто по-старше - помнит его "прелести"), а сейчас живём в разных странах и по разному выцарапываемся из "совковости", но территориально остаёмся соседями, так будем добрыми соседями, или как?
В соседней ветке VLT "проехался" по Шухевичу и зверствам ОУН (со свойственной манерой и слогом) я даже отвечать не стал, пользуюсь случаем (если ОУНовцы такие звери, пользовались бы они народной поддержкой? Не-ет. А без народной поддержки противостояли бы советам до конца 50-х? Тоже нет. Нестыковочка получается. Простая логика.) Зверствовали все, и во все смутные времена, у любой войны "не женское" лицо. Поляки резали украинцев сёлами, украинцы в долгу не оставались. И ШО-О? Прошлым жить? Нет. Обустроили кладбища совместные, отслужили службы католические и православные, распили по чарочке признали, извинились, и простили друг другу. Думаю, это правильно.
Позиция VLTа, в данном случае, для меня не приемлема (неосоветский реванш какой-то), но это моё личное мнение. Отрадно то, что есть на форуме Мариам, Падре, Афанк - значит я не один.

Не собираюсь отвечать на бред по поводу западной помощи и разглагольствовать о высоких материях, просто задам один вопрос: Шухевич для вас лично фашист или национальный герой? Мне то ваш ответ ясен, но хотелось бы услышать его в прямой постановке, однозначный, без виляний. Слабо?
Что, может, и впрямь, надо было вместо Нюрнберга "распить по чарочке"с нацистами? Попались бы вы моему деду под руку с таким предложением, одним гадом меньше стало бы! Интересно также, а эти самые якобы "члены вашего кружка" дадут аналогичный вашему ответ на мой вопрос? Что Падре белорусский оппозиционер не секрет, но вот что он симпатизирует нацистам первый раз слышу! В Беларуссии таких как Шухевич не было и дивизии СС "Галичина" тоже! Афанк? Ну что же, если он ответит утвердительно на этот вопрос, я посмотрю, что ему скажут другие евреи с форума! Афанк, смелее, как там,Израиль не желает примириться? Про Мириам ничего не скажу, человек новый, я его не знаю, но не рановато ли вы её записали в сочувствующие? Сомнительная честь оказаться в вашей компании, вот уж где тухлятиной пахнет, так это там где вы. Кстати, это не я написал про Шухевича, я лишь разместил этот материал. Просто далеко не все на Украине такие как вы...ну, не буду нарушать правила форума и так замарался отвечая вам, ощущение, что общался с грязной рептилией, вкусившей падали, тьфу!

Сообщение отредактировал vlt - 8.9.2007, 6:36

[vasilisk61]

Не собираюсь отвечать на бред по поводу западной помощи и разглагольствовать о высоких материях, просто задам один вопрос: Шухевич для вас лично фашист или национальный герой? Мне то ваш ответ ясен, но хотелось бы услышать его в прямой постановке, однозначный, без виляний. Слабо?
Что, может, и впрямь, надо было вместо Нюрнберга "распить по чарочке"с нацистами? Попались бы вы моему деду под руку с таким предложением, одним гадом меньше стало бы! Интересно также, а эти самые якобы "члены вашего кружка" дадут аналогичный вашему ответ на мой вопрос? Что Падре белорусский оппозиционер не секрет, но вот что он симпатизирует нацистам первый раз слышу! В Беларуссии таких как Шухевич не было и дивизии СС "Галичина" тоже! Афанк? Ну что же, если он ответит утвердительно на этот вопрос, я посмотрю, что ему скажут другие евреи с форума! Афанк, смелее, как там,Израиль не желает примириться? Про Мириам ничего не скажу, человек новый, я его не знаю, но не рановато ли вы её записали в сочувствующие? Сомнительная честь оказаться в вашей компании, вот уж где тухлятиной пахнет, так это там где вы. Кстати, это не я написал про Шухевича, я лишь разместил этот материал. Просто далеко не все на Украине такие как вы...ну, не буду нарушать правила форума и так замарался отвечая вам, ощущение, что общался с грязной рептилией, вкусившей падали, тьфу!

Да-а-а, "велик могучий русский языка". Насколько люди разные, одно радует, бывает и хуже, но реже.

А по сути, о Шухевиче, для меня он сродни Николаю Кузнецову, помните такого? И время, и место "действий", и методы совпадают. Для вас Кузнецов герой? Так почему Шухевич не может быть героем? (Сама постановка вопроса нелепа, герой - не герой, люди неоднозначны) Кузнецов воевал против немцев и ОУН - Шухевич против немцев и "советов", оба погибли. Кузнецов за савейску власть, Шухевич за незалежну Україну. Савейска власть завалилась (жаль без "Нюрнберга"), Украина обрела независимость. Так кто был прав? С немцами сотрудничал поначалу? А Сталин нет?

В начале ветки форумчан на стихи "пробивало", и мне вспомнилось.

Прощай немытая Россия, страна рабов, страна господ,
И вы мундиры голубые, и ты послушный им народ...

И т.д. по тексту, хрестоматийное, многие вспомнят. Почти 200 лет назад написано, а актуальности не утратило. "Быть может, за стеной Кавказа укроюсь..." уже тогда сомневался Михал Юрьич, а ведь ракеты "радуга" ещё не летали - Саакашвили подтвердит.



Господа модераторы, риторика VLTа в стиле "гад, грязная рептилия, вкусившая падали, тьфу" добавляет сайту авторитета?

[sirruph]

(презрительно)

Да-а-а, "велик могучий русский языка".

Могучим, знаток, могучим. Если уж цитируешь, так цитируй точно, умник хренов.

А по сути, о Шухевиче, для меня он сродни Николаю Кузнецову, помните такого? И время, и место "действий", и методы совпадают. Для вас Кузнецов герой? Так почему Шухевич не может быть героем? (Сама постановка вопроса нелепа, герой - не герой, люди неоднозначны) Кузнецов воевал против немцев и ОУН - Шухевич против немцев и "советов", оба погибли. Кузнецов за савейску власть, Шухевич за незалежну Україну. Савейска власть завалилась (жаль без "Нюрнберга"), Украина обрела независимость. Так кто был прав? С немцами сотрудничал поначалу? А Сталин нет?

(еще более презрительно)
Ты Кузнецова с Шухевичем не ровняй, генетический мусор! Шухевич с немцами не сотрудничал - он у них члены сосал как базарная шлюшонка. В обмен на трофейные пулеметы и ящики с патронами. А твои любимые ОУН и УПА сами себя навсегда к позорному столбу пригвоздили. И про "народную поддержку" сказок не надо рассказывать. Ты еще про "народную" Локотскую республику Каминского вспомни и про РОНА, хехе.

Господа модераторы, риторика VLTа в стиле "гад, грязная рептилия, вкусившая падали, тьфу" добавляет сайту авторитета?

(совсем презрительно)
Ну, конечно, стукаческая сучность удержаться не может никак. Все равно проявится. Давай, стучи, стукачок. Даже если не о чем - все равно стучи. Кум без тебя никак не проживет, ага. Не дай Бог, ремесло забудешь.