Западофилам, "Если Запад катится в пропасть - зачем мы его догоняем?" Опции

[InterSchool]

В заголовке - анекдот хрущевской эпохи мирного экономического соревнования с Западом. Верной дорогой мыслили товарищи - и без всякого, заметьте, интернета.
Интернет, перестройка и гласность открыли шлюзы ведь не только сообщениям и рассуждениям... не побоюсь этого слова, и спекуляциям на тему преступлений власти. Эквивалент вольной русской типографии возник в квартире каждого русского, живущего за границей и наблюдающего тамошнюю жизнь изнутри, а не из окна туристического автобуса и не на вещевых рынках.

"Весь мир насилья мы разрушим до основания, а затем..." - не получилось в России начала ХХ века и еще раз не получилось в конце того же многострадального ХХ века. То есть разрушить - получилось, ломать - не строить. А вот затем - пшик. Одно многоточие. Величайшие мыслители никак не могут освоиться с мыслью, что если что-то плохо, но наоборот - не всегда хорошо. Один Л.Н.Толстой заметил, правда, по другому поводу, что каждая плохая система плоха по-своему.

Те, кто с открытым от восхищения ртом смотрит на Запад, - вы откуда черпаете информацию?
Вы считаете, что если Россия и пытается пойти по тому же пути, то недостаточно резво - вы ЭТОГО хотите?

http://www.oneoflady.com/2017/09/blog-post_15.html

Если этот мой пост породит дискуссию, то мне бы не хотелось, чтобы она пошла в сторону сексуального воспитания и одноименной ориентации. На самом деле я о другом: о разгуле демократии и толерантности. Все хорошо в меру, как говаривал (в другом анекдоте хрущевских времен) Джавахарлал Неру.

[Markiz]

InterSchool

Старая истина, что дорога в ад выложена благими намерениями

проблема возникла из попытки защитить детей от домашнего насилия,
когда сами защитники превратились в насильников потому, что стали бесконтрольны и не подотчетны обществу

как только общество вернет себе контроль над этим - многие перекосы будут устранены
возможно вместе с ювенальщиками

[VeraDV]

как только общество вернет себе контроль над этим - многие перекосы будут устранены
возможно вместе с ювенальщиками

Абсолютно верно. Вопрос только в том КАК общество вернет этот контроль и ЧТО это будет за общество.

Мне кажется, что на Западе последние лет 15 идет сворачивание демократии и социальных завоеваний. Советской альтернативы нет. Зачем тратиться на быдло? Куда еще быдлу идти кроме стойла? Однако напрямую этого делать не хотят. Так как никто не хочет быть первым злодеем.

Это сворачивание идет через опошление и дискредитацию. Прикрываясь демократией и социалкой людям делают жизнь настолько невыносимой, что сами немцы-французы и прочие голландцы САМИ, добровольно, взвоют и попросят кого-нибудь типа Пиночета навести порядок. Зачем мне демократия или высокие социальные стандарты, если меня или мою дочь могут изнасиловать, или даже убить, какие-то чурки, которые сюда приперлись за пособием? Да хрен с этими пособиями.
Лишь бы чурки убрались. Зачем мне эти свободы, если я не имею права воспитывать своего ребенка, как я считаю нужным? В конце концов - - - это мой ребёнок, а не чиновника. Я не хочу, чтобы моя дочь всю жизнь стояла у прилавка или мыла полы.

Людей на Западе испытывают на прочность. Сделали одну гадость, люди прожевали, а давайте их еще вот так. Однополые семьи? Съели? Отлично! Ювенальная юстиция?
Съели? Добавим! Арабов побольше? Что? Еще не бузят? Ах,
как-то робко... Ну так мы еще покреативим... Ну а сейчас вот вам АдГ! Какие парни! И дело, вроде, говорят... Вы, это, подумайте. А мы пока возраст согласия уменьшим. Ну чтоб думали быстрее.

[liu07]

как только общество вернет себе контроль над этим - многие перекосы будут устранены
возможно вместе с ювенальщиками

Абсолютно верно. Вопрос только в том КАК общество вернет этот контроль и ЧТО это будет за общество.

Мне кажется, что на Западе последние лет 15 идет сворачивание демократии и социальных завоеваний. Советской альтернативы нет. Зачем тратиться на быдло? Куда еще быдлу идти кроме стойла? Однако напрямую этого делать не хотят. Так как никто не хочет быть первым злодеем.

Это сворачивание идет через опошление и дискредитацию. Прикрываясь демократией и социалкой людям делают жизнь настолько невыносимой, что сами немцы-французы и прочие голландцы САМИ, добровольно, взвоют и попросят кого-нибудь типа Пиночета навести порядок. Зачем мне демократия или высокие социальные стандарты, если меня или мою дочь могут изнасиловать, или даже убить, какие-то чурки, которые сюда приперлись за пособием? Да хрен с этими пособиями.
Лишь бы чурки убрались. Зачем мне эти свободы, если я не имею права воспитывать своего ребенка, как я считаю нужным? В конце концов - - - это мой ребёнок, а не чиновника. Я не хочу, чтобы моя дочь всю жизнь стояла у прилавка или мыла полы.

Людей на Западе испытывают на прочность. Сделали одну гадость, люди прожевали, а давайте их еще вот так. Однополые семьи? Съели? Отлично! Ювенальная юстиция?
Съели? Добавим! Арабов побольше? Что? Еще не бузят? Ах,
как-то робко... Ну так мы еще покреативим... Ну а сейчас вот вам АдГ! Какие парни! И дело, вроде, говорят... Вы, это, подумайте. А мы пока возраст согласия уменьшим. Ну чтоб думали быстрее.

Ну да. И обыватель так или иначе должен будет либо умереть ( часто буквально ) либо воскликнуть - ФАШИЗМ ПРИДИ!!!
И он...таки придёт...

[VeraDV]

Ну да. И обыватель так или иначе должен будет либо умереть ( часто буквально ) либо воскликнуть - ФАШИЗМ ПРИДИ!!!
И он...таки придёт...

Не-а. Это будет не фашизм. Фашизм - - - это ответ на коммунистическую альтернативу. Фашизм предполагает хоть какие-то права трудящихся и социалку.

Это будет что-то типа середины XIX века. Типа рабочий день отпуска и т. д. сколько хочет наниматель, имущественный ценз на выборах, отсутствие цельной системы образования и, как следствие, социальных лифтов, кастовость, колониализм. А кому не нравится, тем тюрьма, каторга, смертная казнь или дурдом. Что? На демонстрацию вышли? Бузите? Пара тройка пулеметов и чернь знает свое место.

Позапрошлый век, только с элементами хайтека.

[liu07]

Ну да. И обыватель так или иначе должен будет либо умереть ( часто буквально ) либо воскликнуть - ФАШИЗМ ПРИДИ!!!
И он...таки придёт...

Не-а. Это будет не фашизм. Фашизм - - - это ответ на коммунистическую альтернативу. Фашизм предполагает хоть какие-то права трудящихся и социалку.

Это будет что-то типа середины XIX века. Типа рабочий день отпуска и т. д. сколько хочет наниматель, имущественный ценз на выборах, отсутствие цельной системы образования и, как следствие, социальных лифтов, кастовость, колониализм. А кому не нравится, тем тюрьма, каторга, смертная казнь или дурдом. Что? На демонстрацию вышли? Бузите? Пара тройка пулеметов и чернь знает свое место.

Позапрошлый век, только с элементами хайтека.

Вполне возможно, что Вы и правы....Всё зависит от конкретного развития ситуации. Только пулемёты будут не нужны. Просто...заблокируют у непокорных счета ...и всё...ВСЁ....

А вообще то только сейчас начинает к людям приходить осознание, что права и свободы для народа НА ЗАПАДЕ, были только временной уступкой, неким пропагандистским шагом, ВЫНУЖДЕННО СДЕЛАННЫМ КАПИТАЛИСТАМИ, в ответ на пример социализма в СССР.
Теперь угрозы СССР для запада нет...Не будет и прав и свобод...Не сразу, но...

[InterSchool]

права и свободы для народа НА ЗАПАДЕ, были только временной уступкой, неким пропагандистским шагом, ВЫНУЖДЕННО СДЕЛАННЫМ КАПИТАЛИСТАМИ, в ответ на пример социализма в СССР.
Теперь угрозы СССР для запада нет...Не будет и прав и свобод...Не сразу, но...

Вынужденным - да, но почему пропагандистским? Самым что ни на есть насущным. Проще и безопаснее откупиться, кинув кусок, чем дожидаться, пока вырвут.

[liu07]

права и свободы для народа НА ЗАПАДЕ, были только временной уступкой, неким пропагандистским шагом, ВЫНУЖДЕННО СДЕЛАННЫМ КАПИТАЛИСТАМИ, в ответ на пример социализма в СССР.
Теперь угрозы СССР для запада нет...Не будет и прав и свобод...Не сразу, но...

Вынужденным - да, но почему пропагандистским? Самым что ни на есть насущным. Проще и безопаснее откупиться, кинув кусок, чем дожидаться, пока вырвут.

Ну по тому ИМХО, что это было частью пропагандистского противостояния востока и запада. А так - конечно безопаснее....Только что то в 19 веке так не думали буржуи....и в 18 тоже...От чего бы это?