Западофилам, "Если Запад катится в пропасть - зачем мы его догоняем?" Опции

[InterSchool]

В заголовке - анекдот хрущевской эпохи мирного экономического соревнования с Западом. Верной дорогой мыслили товарищи - и без всякого, заметьте, интернета.
Интернет, перестройка и гласность открыли шлюзы ведь не только сообщениям и рассуждениям... не побоюсь этого слова, и спекуляциям на тему преступлений власти. Эквивалент вольной русской типографии возник в квартире каждого русского, живущего за границей и наблюдающего тамошнюю жизнь изнутри, а не из окна туристического автобуса и не на вещевых рынках.

"Весь мир насилья мы разрушим до основания, а затем..." - не получилось в России начала ХХ века и еще раз не получилось в конце того же многострадального ХХ века. То есть разрушить - получилось, ломать - не строить. А вот затем - пшик. Одно многоточие. Величайшие мыслители никак не могут освоиться с мыслью, что если что-то плохо, но наоборот - не всегда хорошо. Один Л.Н.Толстой заметил, правда, по другому поводу, что каждая плохая система плоха по-своему.

Те, кто с открытым от восхищения ртом смотрит на Запад, - вы откуда черпаете информацию?
Вы считаете, что если Россия и пытается пойти по тому же пути, то недостаточно резво - вы ЭТОГО хотите?

http://www.oneoflady.com/2017/09/blog-post_15.html

Если этот мой пост породит дискуссию, то мне бы не хотелось, чтобы она пошла в сторону сексуального воспитания и одноименной ориентации. На самом деле я о другом: о разгуле демократии и толерантности. Все хорошо в меру, как говаривал (в другом анекдоте хрущевских времен) Джавахарлал Неру.

[Markiz]

liu07

Теперь угрозы СССР для запада нет...Не будет и прав и свобод...Не сразу, но...

вы забыли закон эволюции: она необратима

VeraDV

Вам не кажется, что вы противоречите сами себе, то пишете про контролеров-контролеров, то про законы и ответственность борцунов? Вообще-то в советские годы все, что вы описали было. Дети проходили регулярный медосмотр и общались с психологами. Критерием нарушения или соблюдения прав ребёнка были здоровье, психическое и физическое развитие. Если с этим были проблемы, то государство защищало детей от горе-родителей.Тут вопрос не в законах, а в мотивации власти. Собственно, это я и хотела донести.

Родители и есть первая линия контролеров - поставленная самым естественным образом

а законы в обществе существуют для чего? - помните? - что это вообще такое?
краткое собственное определение - как вы это понимаете, своими словами

*
Советская система вполне была на уровне - не спорю.

*а вот что вы хотели донести - я не понял
как это м.б.: дело не в законах, а в мотивации власти?
кажется это называется оксюморон:
власть законы принимает, но действует вопреки собственным решениям, в зависимости от мотивации - однако... - сможете охарактеризовать ситуацию с точки зрения лингвиста?

antar49

Маркиз, если всё сделать по Вашему рецепту, то получим такое забюрократизированное общество...

напротив, я сокращаю бюрократическую машину до минимума
убирая контролеров-контролеров-контролеров...
оставляя лишь 2 стороны:
организацию, защищающую права несовершеннолетних
и родителей
а споры между ними решает суд

что касается дворовых и прочих разборок - то это просто зависит от общества, от взаимоотношений внутри него
как принято - так и будут делать

[VeraDV]

Родители и есть первая линия контролеров - поставленная самым естественным образом

Стоп. Я не поняла. Родители противостоят ювенальщикам. Какими контролерами могут быть родители? Тут такое дело, когда сталкивается человек и государственная машина, всегда побеждает государство.

а законы в обществе существуют для чего? - помните? - что это вообще такое?
краткое собственное определение - как вы это понимаете, своими словами

Эээ, батенька, это дешевый демагогический трюк. Я его знаю. И не поведусь.
Задайте точный вопрос, что вы хотите услышать в связи с обсуждаемой темой.

*
Советская система вполне была на уровне - не спорю.

*а вот что вы хотели донести - я не понял
как это м.б.: дело не в законах, а в мотивации власти?
кажется это называется оксюморон:
власть законы принимает, но действует вопреки собственным решениям, в зависимости от мотивации - однако... - сможете охарактеризовать ситуацию с точки зрения лингвиста?

С чего вы это взяли? Власть принимает законы согласно своей мотивации и действует согласно этим законам. Мотивация первична, законы --- вторичны. Что вы придумываете?

antar49

Маркиз, если всё сделать по Вашему рецепту, то получим такое забюрократизированное общество...

напротив, я сокращаю бюрократическую машину до минимума
убирая контролеров-контролеров-контролеров...
оставляя лишь 2 стороны:
организацию, защищающую права несовершеннолетних
и родителей
а споры между ними решает суд

Выбросьте подшивку "Огонька" за 1988 год. Она испускает миазмы отравляющие мозг. Суд принимает решение основываясь на какой-то информации. Так вот, как я уже писала, организации собрать и представить данные в суд легче чем частным лицам. Поэтому чаще всего эти суды будут выигрывать ювенальщики.

Более того, у чиновника есть своя личная жлобская мотивация --- над чиновником висит дамоклов меч сокращения. Поэтому чиновник всегда будет стремиться показать свою нужность. Это значит, что охреневшие чинуши будут и дальше разрушать семьи. Чисто для своего питания.

Сообщение отредактировал VeraDV - 6.10.2017, 18:59