Дискуссия возникшая в теме "Антикатынь", (перенесена) Опции

[mariam]

Темочка здесь и в соседних ветках известная: Россия окружена плотным кольцом врагов-супостатов, стремящихся унизить её величие. Поляки, украинцы, грузины, эстонцы, молдаване, латыши, литовцы и прочие, ведомые американским империализмом, мировым сионизмом и ещё чёрт знает чем окружили матушку со всех сторон и обижают. Повсюду враги. Ну для политиков понятно - ощущение осаждённой крепости - это удобный инструмент держать народ в тонусе, и главное, в повиновении. Но вам то, коллеги, что до этого? На самом деле все внешние враги России за всю её историю не истребили такого количества русского народа, как сама российская власть. Но власти выгодно, чтоб вы об этом забыли и предоставили ей, власти, право жить так, как ей хочется и иметь вас всех... А поэтому ещё не один раз натравят вас на поляков, жидов, хохлов, пиндосов и прочих.

[Markiz]

Ещё короче:
ув. Мириам задавала вопрос: для чего тогда создавался блок НАТО, почему быть там престижно и почему туда все стремяться вступить в том числе и пострадавшая от него Сербия?

Так вот цель можно охарактеризовать одной фразой: "Против кого дружим?"

Очень просто и никто не хочет, что бы "дружили" против него.
И Сербии очень чётко показали как плохо когда против тебя "дружат".
И Россию не пускают в НАТО потому что дружат...

[sirruph]

Ещё короче:
ув. Мириам задавала вопрос: для чего тогда создавался блок НАТО, почему быть там престижно и почему туда все стремяться вступить в том числе и пострадавшая от него Сербия?

В самом деле спрашивала? Тогда поподробнее о моменте создания напишу. Там оччччень много всего интересного было.

А создавался он для противостояния СССР - ИМХО, с этим даже самый отъявленный натовец спорить не будет. Возможно, назовет это противостояние предотвращением советской экспансии, но спорить не будет. Блок создавался против СССР - доказать это формально невозможно, но иные варианты настолько маловероятны, что их можно не принимать во внимание. Надеюсь, мои оппоненты не начнут играть в свою любимую игру и не потребуют привести вероятностыне расчеты )) Я, безуслолвно, смогу их привести - но жалко времени, честное слово!

А почему Сербия стремится - вопрос лукавый, хехе))) Все дело в том, что считать Сербией? Сербское правительство, пришедшее к власти после беспрецедентного прессинга на Милошевича и развязанной против Сербии войны? Оно, безусловно, стремится. У нас, в России, создай Правительство из придурочных Бляблочников (это ж надо было быть ТАКИМИ дебилами, чтобы так по-дебильному партию назвать!!!) вперемежку с СПС и Хакамаду президентом - так они назавтра же армию распустят, все ракеты порежут (начиная от Тополей и заканчивая Фавотритами), шахты зальют бетоном, а на все прочие ядерные объекты немедленно пустят американские контрльные комиссии. Тогда нас и в НАТО примут, причем с радостью.
И, кроме того, не надо думать, что ситуацию с Сербией можно объяснить в двух словах. Она сложнее, как и была бы с любой другой страной. История Великой Отечественной войны тоже вообще-то одним предложением в духе "Советский народ в едином порыве поднялся против вероломных немецко-фашистских захватчиков" не описывается. У нас и хиви было то ли миллион, то ли полмиллиона, и Власов, и Локотская республика, и лесные братья с бандеровцами и много прочего всякого разного.

Я общался с сербами, по работе и через ЖЖ. Мои впечатления (впрочем, репрезентативной выборкой не похвастаюсь - их было мало, и они были прорусски настроенные):

1. Сербы ОЧЕНЬ сильно устали от бесконечной войны, победить в которой можно было только случайно. В какой-то момент они стали согласны на что угодно, лишь бы война кончилась.
2. Среди сербов есть свое расслоение. Но чисто оранжевых по убеждениям там, как и у нас - кот наплакал.
3. У сербов очень своеобразные политические традиции. Тито был один из немногих, кто не смущался идти на конфронтацию со Сталиным. И история партизанской войны там по-своему уникальна. Они старались брать помощь у всех, кого можно. После войны было то же самое. И сейчас так же.
4. От натовских бомбардировок непосредственно пострадало, с одной стороны, немало, но, с другой, не так уж много людей. Кроме того, их не слышно. У нас тоже немало пострадало, например, во время дудаевской "независимости". Русских в Чечне просто вырезали. Цифры чуть ли не на сотни тысяч идут. Но - на фоне всего населения это меньше одной десятой процента. И политически об этом говорить не принято. Истошно верещать аб нисчастнай Эльзе Кунгаевой - принято. Как недавно кто-то из аборигенских вождей по поводу убитой русской учительницы сказал? У нас типа, если курицу джигит на дороге переехал, шума не поднимают - так, кажется? Так что наличие жертв - не показатель.. Им вполне можно рот заткнуть. А можно вообще слова не давать.
Но вот не надо думать, что сербы не помнят, кто их бомбил. Все они помнят! И кто хорватам с босняками помогал - тоже помнят. И - даже если в НАТО войдут - не забудут. А вот что это для НАТО выльется - будущее покажет.