IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Двойные стандарты, Обмен мнениями по давно назревшей теме
vlt
сообщение 7.10.2007, 20:11
Сообщение #1


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 906
Регистрация: 24.12.2006
Пользователь №: 823



Предлагаю вниманию публикацию статьи Ильи Мильштейна безо всяких купюр и с авторским названием.
Легенда о Пиндостане
Среди неразрешимых загадок Вселенной (есть ли жизнь после смерти; воспрянет ли Россия; кто вы, мистер Путин; почему крыса вызывает отвращение, а крыса с колючками умиляет) проблема происхождения слова "Пиндосия" из самых неразрешимых. "Пиндосия", она же "Пиндостан", - это Америка, "пиндосы" - американцы. Тупые, наглые, жирные, агрессивные, лживые. Но почему именно пиндосы - не знает никто. То есть семантически намек понятен, всем привет от Никиты Сергеича и художников-абстракционистов, однако процесс извлечения слова из сокровищницы русского языка остается тайной.
Рядом с ней, мучая до слез, предстает другая загадка бытия: за что современные русскоязычные так ненавидят американцев, выдумывая посвященные им новые слова.
Если суммировать накопленные знания, то наша национальная ненависть к американцам основывается на целом ряде общеизвестных фактов. Пиндосы жестоки: они убивают мирных сербов, афганцев и иракцев. Пиндосы властолюбивы: они стремятся завоевать весь мир, для чего выдумали доллары, Голливуд, горячую собаку и точечное бомбометание. Пиндосы коварны: они подбираются к нашим границам, устраивая по соседству разные оранжевые революции и заражая русофобией братские нам, но политически незрелые народы. Во главе пиндосов стоит злобная обезьяна по имени Джордж Буш-юниор.
Некоторые из приведенных тезисов пользуются устойчивой популярностью в Европе и в тех же Штатах - преимущественно в левых кругах. Тамошние правозащитники, сторонники международной амнистии и врачи без границ критикуют Белый дом и Пентагон за непропорциональное применение силы, за издевательства над пленными, за имперскую внешнюю политику. Оппоненты Америки на Западе - это люди с устойчивыми гуманистическими убеждениями.
Не так у нас.
В живых журналах, на форумах, а также в оффлайне политически активные граждане, ненавидящие Америку, страшно далеки от западных леваков, не говоря уж про врачей без границ. Наши борцы с Пентагоном и Голливудом - это люди, как правило, крайне консервативные и с такими взглядами на жизнь, согласно которым вся Amnesty International должна быть расстреляна на месте. Особенно если лезет в Чечню защищать неведомые права человека или невосторженно отзывается о новой политике России - великой имперской державы, встающей с колен. Либо вступается за политзаключенных типа Михаила Трепашкина, по которому, ясный пень, плачет тюрьма Гуантанамо.
По совести говоря, эти граждане должны аплодировать преступному Бушу, воюющему с чурками в Ираке. Рукоплескать пентагоновским ястребам, разрабатывающим ныне злодейские планы по ликвидации иранского мирного атома. Хлопать в ладоши, наблюдая, как подлые агенты ЦРУ похищают по всему миру разнообразных арабов, заподозренных в терроризме - порой и не виновных ни в чем. Это наши методы, это по сути наши люди, хотя и с тошнотворными американскими лицами.
Иногда российские лидеры проговариваются, и мы вместе с ними испытываем, как мгновенную боль, укол душевного родства с пиндосами. Так было прошлой весной, когда наш вождь выступал с очередным ежегодным посланием. В той его части, что касалась международных дел, оратор заговорил об американском военном бюджете. Сообщив, что этот бюджет в 25 раз больше нашего, он не смог сдержать восторженных чувств. "И молодцы. Молодцы!" - хвалил пиндосов Путин. А потом прибавлял: "Как говорится, товарищ волк знает, кого кушать. Кушает и никого не слушает. И слушать, судя по всему, не собирается". Родство тамбовского волка с этим грозным заокеанским волчарой было очевидно. Он был нам товарищ.
Ведь о чем более всего тоскует в России агрессивно-простодушное большинство? О великой державе, о Советском Союзе, о двуполярном мире, в котором бывшая наша Родина гуляла по буфету как у себя дома. О временах, когда мы знали, кого кушать. Когда наши танки при поддержке авиации входили в Будапешт, Прагу, Кабул и долго там гостили, не обращая внимание на всякие границы, правозащитные писки и международные законы. У нас была великая эпоха, как выразился один бывший современный политзек, и об этой эпохе печалятся миллионы наших сограждан. Мол, когда-то и мы, едрить твою мать, освобождали человечество как проклятые американцы, а теперь не можем. Вот и твердим, вслед за Путиным в Мюнхене, словно какие-нибудь жалкие европейские леваки, глупую мантру про "демократию - власть большинства при учете интересов и мнений меньшинства". Взываем к гуманизму, размышляя вслух об Иране. Вспоминаем о праве народов самостоятельно решать свою судьбу, поминая Косово, намекая на Абхазию и Южную Осетию. Забывая про Ичкерию.
Самое смешное, что они при этом нам верят. Чуть не каждый третий опрошенный немец выразил солидарность с мюнхенской речью Путина про несправедливый однополярный мир и засилье пиндосов в его управлении. И эту загадку уж точно не разгадать: мы сами себе не верим, а они - верят нам. Мы сами, устами своего Путина, про мирный развал СССР говорим как про величайшую трагедию ХХ века, а они не слышат и скорбно кивают головой. Соглашаются, что мир должен быть устроен иначе. Не подозревая о том, что двуполярный мир - это две Германии. Это тот же самый поганый имперский мир, только разделенный надвое. Мир, в котором мы все равно будем восхищаться Америкой и ненавидеть Пиндостан.
Впрочем, сказал же Марк Твен, что самые проникновенные речи о вреде пьянства произносят люди, которые протрезвятся только в гробу. Правильно сказал, хотя и американец.

Илья Мильштейн

На мой взгляд идея весьма ясна- чем плох мир в котором доминируют США? Что и кто имеет против этого? Как мне кажется, именно отсюда "растут уши" у двойных стандартов. Хотелось бы прочесть мнения Мириам, Опенклозера, Бора...



--------------------
Волк, ленив, туповат, характер нордический.
Страшный, зеленый, зато офицер.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
vlt
сообщение 2.2.2008, 11:39
Сообщение #2


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 906
Регистрация: 24.12.2006
Пользователь №: 823



За что Комитет по Международным Отношениям ненавидит Путина. За что Journal Мердока любит Каспарова ("CounterPunch", США)
Каспаров стал кривой линзой, через которую Америка смотрит на российскую демократию


Майк Уитни (Mike Whitney), 07 декабря 2007


В воскресенье партия Путина 'Единая Россия' с 63% голосов одержала сокрушительную победу на парламентских выборах. С легкостью необыкновенной. 'Единая Россия' теперь контролирует 306 из 450 мест в Думе - подавляющее большинство. Выборы стали референдумом в поддержку лидерства Путина, и референдум блестяще удался. Теперь даже если Путин оставит президентский пост в следующем году, он останется доминирующим игроком в российской политике в обозримом будущем.

Путин по-видимому является самым популярным лидером в российской истории, о чем бы вы никогда не догадались читая западную прессу. Согласно недавнему опросу, проведенному Wall Street Journal, персональный рейтинг Путина в 2007 году составил 85%, что на сегодняшний день делает его самым популярным главой государства в мире. Популярность Путина основывается на многочисленных факторах. Он умен и харизматичен. Он ярый националист, который неутомимо работает над улучшением уровня жизни простых россиян и восстановлением былой славы страны. Он поднял более 20 миллионов русских из беспросветной нищеты, улучшил образование, медицинскую помощь и пенсионную систему (частично), национализировал имеющие государственное значение отрасли промышленности, уменьшил безработицу, увеличил уровень производства и экспорт, придал жизнеспособности российскому рынку, усилил рубль, улучшил общее качество жизни, снизил коррупцию в государстве, посадил в тюрьму или отправил в изгнание алчных олигархов и создал резервный фонд в размере $450 миллиардов.

Россия больше не является легкой добычей, как это было после падения Советского Союза. Путин с этим покончил. Он восстановил контроль над неисчислимыми ресурсами страны, и он использует их для улучшения уровня жизни своего народа. В этом состоит существенное отличие от 1990-х, когда пьяный Ельцин, следуя вашингтонским неолиберальным эдиктам и продавая жемчужины российской короны олигархам-стервятникам, завел Россию в болото экономической катастрофы. Путин навел в российском доме порядок; стабилизировал рубль, усилил военно-экономические альянсы в регионе и устранил корпоративных гангстеров, которые по дешевке растаскивали российские ценности. Олигархи теперь или сидят в тюрьме, или бежали из страны. Россия больше не продается.

Россия вновь стала одной из главных мировых держав и важным источником углеводородов. Ее звезда постепенно поднимается, в то время как звезда Америки клонится к закату. Возможно, этим и объясняется неприязнь Запада к нему. Фрейд, вероятно, назвал бы это нефтяной завистью, однако все гораздо глубже. Путин определил курс социальных перемен, который входит в явное противоречие с основными посылами неолиберализма, являющимися основополагающими принципами международной политики США. Он не принадлежит к корпоративно-банковскому братству, которое свято верит, в то, что все богатства мира должны принадлежать им, невзирая на причиненные по ходу страдания и разрушения. Интересы Путина подчинены России: российское благосостояние, российский суверенитет и место России в мире. Он не глобалист.

Вот почему администрация Буша окружила Россию военными базами, свергла соседние режимы с помощью разноцветных революций (они были организованы американскими неправительственными и разведывательными организациями), вмешивается в российские выборы и грозится установить (предположительно оборонительные) ядерные системы в Восточной Европе. Россия видится как потенциальный конкурент империалистическим амбициям США, и посему ее необходимо либо сдерживать, либо переманивать на свою сторону.

В ранние годы президентства Путина, верилось, что он согласится с требованиями Запада и признает подчиненное положение в системе, центром которой является связка США-ЕС-Израиль. Но этого не произошло. Путин упрямо защищал независимость России и препятствовал интеграции в доминирующую систему.

Триумфаторские настроения, царившие в Вашингтоне после падения Берлинской стены, сменились вполне ощутимым страхом того, что мощь России будет расти с ростом цен на нефть. Тектонические плиты геополитической власти постепенно сдвигаются в восточном направлении. Вот почему США вошли в Большую Игру и стараются пустить корни в Евразии. Тем не менее, довольно легко вообразить сценарий, при котором доступ Америки к последним большим резервам планеты - 3 триллиона баррелей нефти и природного газа в Каспийском бассейне - блокирован набирающей силу российской сверхдержавой.

Наиболее влиятельный среди вашингтонских аналитических центров - The Council on Foreign Relations (Комитет по Международным Отношениям) - определил проблему достаточно рано и решил, что российская политика США должна быть полностью переработана.

Джон Эдвардс (John Edwards) и Джэк Кемп (Jack Kemp) были назначены лидерами группы CFR, которая сфабриковала предлог для общей атаки на Путина. Так зародилась идея о том, что Путин 'отступает от демократии'. В их статье 'Неправильное Направление России' ('Russia's Wrong Direction') Эдвардс и Кемп утверждают, что 'стратегическое партнерство' с Россией более невозможно. Они утверждают, что правительство этой страны становится все более авторитарным, а общество - все менее 'открытым и плюралистичным'.

Кемп и Эдвардс заложили идеологический фундамент, на котором была построена вся PR-кампания против Путина. И кампания эта впечатляет. Поиск новостей в Google выдает примерно 1,400 статей о Путине из разнообразных источников новостей. Практически все они содержат ту же самую риторику, те же ключевые фразы, те же лживые утверждения, ту же клевету. Невозможно найти даже одной статьи из 1,400, которая хотя бы на йоту расходилась с оригиналом из CFR.

Интересно наблюдать, до каких пределов пресса превратилась в рупор государства национальной безопасности. Персональный рейтинг Путина подтверждает его огромную популярность. Тем не менее, пресса продолжает говорить о нем, как если бы он был тираном. Это совершенно нелепо.

В большинстве статей Путин объявляется 'антидемократом', обвинение никогда не предъявленное королевской семье Саудовской Аравии, несмотря на то, что женщинам там запрещено водить, они должны всегда носить одежду, укрывающую их с головы до ног, и могут быть насмерть забиты камнями за неверность. А еще в Саудовской Аравии отсечение головы до сих пор применяется в качестве высшей меры наказания.

Когда саудовский король Абдулла прибывает с визитом в США, его не осыпают проклятиями за репрессии против народа. Вместо этого, его фотографируют шагающим с Джорджем Бушем по зеленой лужайке Кроуфорда.

Почему на Путина кричат за 'отход от демократии', в то время, когда вассал Америки Михаил Саакашвили своевольно объявляет чрезвычайное положение и посылает своих размахивающих дубинками робокопов избивать протестующих до потери сознания перед отправкой в грузинский гулаг? Сцены кровавой расправы Саакашвили над оппозицией появились во всей мировой прессе, кроме американской. Вместо этого, в объектив камер попадал лишь Гарри Каспарове (автор The Wall Street Journal и право-радикальный безумец), уводимый в наручниках в московскую кутузку за участие в неразрешенной акции протеста.

Настоящим преступлением Путина является его служение национальным интересам России, а не интересам глобального Капитала. Он также отвергает вашингтонскую модель однополярного мира. Как заявил он сам в Мюнхене: 'Модель однополярного мира означает мир, у которого один хозяин, один суверен, один центр власти, один центр силы, один центр принятия решений. В итоге это несет опасность не только всем, находящимся внутри системы, но и самому суверену, который разрушает себя изнутри. Что более важно, эта модель порочна по своей сути и не может являться моральным фундаментом современной цивилизации'.

И далее: 'Мы наблюдаем все большее и большее неприятие базовых принципов международного права... Мы являемся свидетелями почти неограниченного гипертрофированного применения силы - военной силы - в международных отношениях, силы, которая толкает мир в пропасть перманентных конфликтов. Я убежден, что настал решающий момент, когда нам необходимо серьезно задуматься по поводу глобальной безопасности'. [Обратный перевод с английского - примечание переводчика]

Прекрасно сказано, Владимир.

Путин, конечно, не святой, но он не заслужил трепки от мировых СМИ.

И заключительное слово о Гарри Каспарове

В воскресенье, пока путинская партия 'Единая Россия' двигалась к убедительной победе, Reuters News трудилась над фотографией Каспарова, который с каменным лицом держал выполненный во флоридском стиле избирательный бюллетень, утверждая, что выборы были подтасованы. 'Они не только подтасовывают выборы, - стонал Каспаров, - они насилуют всю избирательную систему. Эти выборы напоминают советские, когда у нас не было выбора... Путину придется нелегко, когда он попытается править как Сталин'.

Сталин? Так Путин теперь Сталин? Прежде всего, с каких это пор агентство Reuters стало с таким животрепещущим интересом интересоваться подтасовками на выборах? Наверное, это произошло не так давно, поскольку на президентских выборах 2000 года этого агентства видно не было. А когда оно обратило внимание на 'политическую оппозицию'? Определенно, оно никогда не тратило пленку на съемки антивоенных демонстраций в США. Значит ли это, что российская демократия ему важнее, чем американская?

И почему это Reuters так стремится потратить ценную колонку на бесполезного шахматиста, чьи интересы сводятся к тому, чтобы занудно скулить по поводу нарушений на выборах. Это не новость, это - пропаганда.

Что касается Каспарова и его глупых обвинений, он должен быть рад, что живет в путинской России, а не в сталинской. В противном случае, он бы сейчас в кандалах грузился в поезд, следующий в северном направлении куда-нибудь в сибирскую глушь.

А что он, собственно, в Москве делает? И почему этот маленький человечек, не имеющий никакой политической платформы, стал таким важным персонажем в эпосе западных СМИ? Он там только для того, чтобы дискредитировать выборы и бросить еще немножко грязи в Путина, или для чего-то большего?

Гарри Каспаров должен перестать заниматься политикой и заняться тем, что у него лучше всего получается - юмор не сцене [stand-up comedy]. Наблюдать за Каспаровым, шляющимся по Москве с корзиной кислого винограда в сопровождении услужливой свиты западных журналистов, - это все равно, что смотреть некое 'Великолепное Кремлевское Приключение Мистера Бина', очень слабую игру в малоизвестном второсортном бурлеске. Болезненное зрелище.

Каспаровской партии 'Другая Россия' не удалось набрать даже 2% в опросах общественного мнения. Партия - просто холостой заряд. Кстати говоря, сам Reuters (нехотя) признает это в своей статье.

Вот видеоролик Reuters: 'Каспаров и его диссидентское движение 'Другая Россия' не участвуют в воскресных выборах потому, что его партии отказано в регистрации. У НИХ МАЛО ПОПУЛЯРНОСТИ СРЕДИ РОССИЯН, НО БОЛЬШАЯ ПОДДЕРЖКА НА ЗАПАДЕ'. Большая поддержка на Западе? Почему я не удивлен?

То есть, другими словами, у Каспарова нет базы и какой-либо поддержки в России, и тем не менее, для него находится съемочная группа, и команда журналистов, которые всюду следуют за ним, записывая любую его глупость. Великолепно. Кто он по-ихнему, Нельсон Мандела?

Каспаров постоянно пишет для The Wall Street Journal Мердока, так что у него уже есть платформа, с которой он провозглашает свои тирады о 'тираническом' Господине Путине. Обычно место на странице op-ed в WSJ просто так не дается, если только автор не находится политически где-то справа от Аугусто Пиночета. Это, возможно, касается и Каспарова. В воскресном выпуске WSJ Каспаров разразился очередным своим абсурдным драматическим монологом, в котором ругал Путина и повествовал о своих пятидневных злоключениях в московской каталажке.

Несмотря на то, что Каспаров набрал мало сторонников в России, у него, похоже, лояльные сторонники среди вашингтонской элиты. Согласно 'Википедии', 'В 1991 году Каспаров получил награду Хранителя Пламени от Центра Политики Безопасности [Center for Security Policy] (американский аналитический центр) за антикоммунистическое сопротивление и продвижение демократии. Каспаров был награжден в виде исключения, поскольку награда присуждается тем, кто посвятил свою общественную деятельность защите Соединенных Штатов и американских ценностей на мировой арене'. Хм... 'Посвятил свою общественную деятельность защите Соединенных Штатов и американских ценностей на мировой арене'? Не является ли это определением американского агента?

Там же, в 'Википедии', читаем: 'В апреле 2007 года Каспаров входил в правление Комитета Совета Национальной Безопасности от Центра Политики Безопасности, некоммерческой, внепартийной организации, которая специализируется на поиске политики и изыскании ресурсов, необходимых для безопасности Америки. Каспаров это подтвердил и добавил, что покинул организацию после того, как узнал, что является ее членом. Он заметил, что НЕ ЗНАЛ О СВОЕМ ЧЕЛЕНСТВЕ и предположил, что был включен в правление по ошибке после получения в 1991 награды Хранителя Пламени от этой организации. Тем не менее, Каспаров поддерживал связь с неоконсервативным руководством произнося речи в аналитических центрах, таких как Институт Гувера'.

А вот список некоторых других приятелей, получивших 'Хранителя Пламени': 2007 - сенатор Джо Либерман (Joe Liberman). 2004 - генерал Питер Пейс (Peter Pace). 2003 - Пол Вулфовиц (Paul Wolfowitz). 2002 - генерал Ричард Майерс (Richard Myers). 1998 - Дональд Рамсфелд (Donald Rumsfeld). 1996 - Ньют Гингрич (Newt Gingrich). 1995 - Рональд Рейган (Ronald Reagan). 1990 - Каспер Вайнбергер (Casper Weinberger).

Является ли случай Каспарова аномалией, или он пришелся вполне ко двору в этой шайке крайне правых сумасшедших? А кто самые известные члены Центра Политики Безопасности? Ричард Перл (Richard Perle), Дуглас Фейт (Douglas Feith), Фрэнк Гаффни (Frank Gaffney), Джеймс Рош (James Roche) и Лора Ингрэм (Laura Ingraham). О боже! Полный головной офис неоконского гнезда кукушки. Теперь скажи мне, дорогой читатель, с такими друзьями, что мы должны думать о каспаровском представлении в Москве? Он действительно заинтересован в 'продвижении демократии', как он утверждает, или играет по сценарию, приготовленному в Вашингтоне?

В Соединенных Штатах Каспаров оказался в фокусе истории российских выборов и стал главным источником 'непредубежденного' анализа. NPR повторяет его лживые утверждения каждые полчаса. Другие новостные агентства не лучше. Он стал кривой линзой, через которую Америка смотрит на российскую демократию. Это больше говорит об удушающей хватке неоконсов на СМИ, чем что-либо о России. Фиаско Каспарова дает нам шанс увидеть внутреннюю работу господствующих СМИ, которые являются не более чем рупором пропаганды для крайне правых организаций, осуществляющих свою кровавую империалистическую стратегию. Фидель Кастро хорошо выразил суть явления несколько дней назад, сказав: 'Это наиболее изощренные СМИ, когда либо созданные технологией, предназначенные для убийства людей и покорения или уничтожения народов'. Аминь, Фидель.

Оригинал Статьи находится здесь: http://www.counterpunch.com

(5 Декабря)

Майк Уитни живет в штате Вашингтон. С ним можно связаться по электронной почте: fergiewhitney@msn.com



--------------------
Волк, ленив, туповат, характер нордический.
Страшный, зеленый, зато офицер.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
vlt   Двойные стандарты   7.10.2007, 20:11
прохожий   А чем он хорош? Тем, например, что уже раздаются п...   7.10.2007, 22:31
vlt   Цитата(прохожий @ 7.10.2007, 23:31) А чем...   8.10.2007, 21:32
sirruph   Статья ИМХО отвратительная. Почему сейчас сказать ...   7.10.2007, 23:06
Markiz   Статья обычная. Ничего особенного. Таких сотни печ...   8.10.2007, 15:03
afank   Хорошая статья. И она не про США и политику ея, а ...   8.10.2007, 16:34
vasilisk61   Матья гали... Кто, куда, чего, откель грозить вы ш...   9.10.2007, 0:24
sirruph   Цитата(vasilisk61 @ 9.10.2007, 0:24) Мать...   9.10.2007, 3:02
afank   Несколько лет назад действующий военный призывал с...   9.10.2007, 16:51
sirruph   Цитата(afank @ 9.10.2007, 16:51) Нескольк...   10.10.2007, 12:15
afank   К тому, что в США почему то лучше понимают, что в ...   10.10.2007, 16:05
flash53   Цитата(afank @ 10.10.2007, 16:05) К тому,...   10.10.2007, 17:14
sirruph   Цитата(flash53 @ 10.10.2007, 17:14) Особу...   10.10.2007, 20:40
afank   ... и на посту надолго не задержался. Что доказыва...   10.10.2007, 18:21
flash53   Цитата(afank @ 10.10.2007, 18:21) ... и н...   10.10.2007, 21:25
sirruph   Цитата(afank @ 10.10.2007, 18:21) ... и н...   10.10.2007, 21:26
flash53   Как мне кажется, вот эта информация имеет прямое о...   11.10.2007, 8:15
sirruph   Я все же скажу, почему статья мне не понравилась. ...   11.10.2007, 13:18
afank   Ну облпажался - с кем не бывает. Вот Эйзенхауэр се...   11.10.2007, 16:46
sirruph   Цитата(afank @ 11.10.2007, 16:46) Ну облп...   16.10.2007, 2:38
прохожий   Соглашусь с выводами sirruph`а. to afank. Инос...   12.10.2007, 11:03
afank   Иностранные студенты приносят России от шестидесят...   12.10.2007, 13:07
flash53   Цитата(afank @ 12.10.2007, 13:07) Иностра...   12.10.2007, 14:46
прохожий   to afank. И Вы всерьез считаете, что эти деньги в ...   12.10.2007, 19:03
afank   Деньги были бы более большими - но ... Процент ино...   13.10.2007, 15:39
sirruph   Цитата(afank @ 13.10.2007, 15:39) Деньги ...   16.10.2007, 2:45
прохожий   to afank. Еще раз повторяю, эти деньги в принципе ...   13.10.2007, 16:31
vlt   Сирруфу. Не хотел никак Вас задеть и тем более оби...   13.10.2007, 22:57
sirruph   Цитата(vlt @ 13.10.2007, 22:57) Сирруфу. ...   15.10.2007, 13:57
afank   Статья подводит к мысли, что хватит изображать из ...   14.10.2007, 16:29
sirruph   Цитата(afank @ 14.10.2007, 16:29) Статья ...   16.10.2007, 3:27
прохожий   afank решил податься к комунистам? В кап.обществе ...   15.10.2007, 9:54
прохожий   to afank. Первое предложение особенно до боли знак...   15.10.2007, 9:57
afank   А госкомпаний по продаже нефти нет ? А нефтянники ...   15.10.2007, 17:21
прохожий   to afank. Что-то вчера я "запарился" и н...   16.10.2007, 16:09
afank   А существование - безбедное и безнаказанное воров...   16.10.2007, 16:40
sirruph   Цитата(afank @ 16.10.2007, 16:40) А сущес...   16.10.2007, 18:30
прохожий   "Новый Сталин" ни откуда не придет. Как ...   16.10.2007, 17:30
afank   То есть в США, при отсутствии авторитаризма, ворую...   16.10.2007, 17:40
sirruph   Цитата(afank @ 16.10.2007, 17:40) То есть...   16.10.2007, 18:40
прохожий   to afank. Насколько я понимаю, речь мы ведем не об...   16.10.2007, 17:50
afank   Вы сами просили ... http://www.newsru.com/dossier/...   16.10.2007, 18:09
sirruph   Цитата(afank @ 16.10.2007, 18:09) Вы сами...   16.10.2007, 18:51
прохожий   to sirruph. Извини, комрад, но эти мысли не совсем...   16.10.2007, 18:47
прохожий   to afank. Ну, и? Что Вы хотели сказать своими ссыл...   16.10.2007, 18:52
sirruph   Цитата(прохожий @ 16.10.2007, 18:52) to a...   16.10.2007, 19:02
afank   Это только начало ... Ссылок больше шестьдисяти пя...   17.10.2007, 17:06
sirruph   Цитата(afank @ 17.10.2007, 17:06) Кстати,...   19.10.2007, 3:11
прохожий   to afank. Никакое это не начало. Что доказывает Ва...   18.10.2007, 8:59
afank   126-ое место - это почти дно. Рядом с африканскими...   18.10.2007, 17:32
прохожий   to afank. Те, по-Вашему выходит, что, если человек...   18.10.2007, 18:06
afank   НКаВэДэ все были такие белые и пушистые с горячими...   19.10.2007, 13:37
прохожий   to afank. Про "зеленые", собранные среди...   19.10.2007, 14:34
flash53   По поводу среднего класса - простите, но Аванк опя...   19.10.2007, 15:41
sirruph   Аванк снова доказывает собственные домыслы))) тема...   19.10.2007, 15:52
afank   А я где то сказал, что собирали только у "дер...   20.10.2007, 14:12
sirruph   Цитата(afank @ 20.10.2007, 14:12) А я где...   21.10.2007, 21:07
прохожий   to afank. Думайте, что пишете...   21.10.2007, 17:51
afank   А я кажется отвечал, что у него были городские род...   22.10.2007, 17:47
sirruph   Цитата(afank @ 22.10.2007, 17:47) А я каж...   22.10.2007, 20:44
vlt   Клялся волк овец не таскать... Опять благодаря афа...   22.10.2007, 20:47
afank   ЦитатаОпять благодаря афанку интересную тему зафлу...   23.10.2007, 17:24
vlt   В самом деле, почему бы и не вернуть? Иран- чем не...   23.10.2007, 17:40
leshik   Цитата(vlt @ 23.10.2007, 18:40) Если США ...   23.10.2007, 18:40
vlt   Цитата(leshik @ 23.10.2007, 19:40) Ну сов...   24.10.2007, 21:45
leshik   Цитата(vlt @ 24.10.2007, 22:45) "Ира...   25.10.2007, 17:54
прохожий   to leshik. Тут и загибать нечего. Это лишь вопрос ...   24.10.2007, 17:55
leshik   Цитата(прохожий @ 24.10.2007, 18:55) to l...   24.10.2007, 18:06
прохожий   to leshik. Все гораздо проще. "Для мирового г...   24.10.2007, 19:17
afank   Не совсем в окружении - шестьдесят процентов насел...   25.10.2007, 17:13
vlt   Э, нет «дарагой», глубокомысленным «ситуация в рай...   26.10.2007, 21:21
leshik   Ну что ж, продолжим спорить Цитата(vlt @ 26.1...   27.10.2007, 12:58
Markiz   vlt, поздравляю с хорошим материалом! Просто о...   27.10.2007, 15:32
leshik   [quote name='Markiz' date='27.10.2007,...   27.10.2007, 18:35
прохожий   to leshik. Я уже говорил, это вопрос времени. Вы с...   27.10.2007, 23:03
Markiz   leshik , из всего Вашего текста выделю главное: М...   28.10.2007, 18:14
leshik   За недостатком времени попытаюсь ответить в одном ...   29.10.2007, 11:11
mariam   Дискуссия об Иране - интересная, оба основных оппо...   28.10.2007, 23:01
afank   Простое сопоставление: у Израиля есть ядерный реак...   29.10.2007, 17:38
flash53   Цитата(afank @ 29.10.2007, 16:38) Иран на...   29.10.2007, 18:20
vlt   to leshik Я достаточно хорошо знаю основы ислама и...   29.10.2007, 21:42
leshik   Цитата(vlt @ 29.10.2007, 21:42) to leshik...   30.10.2007, 17:21
vlt   Цитата(leshik @ 30.10.2007, 17:21) Вопрос...   30.10.2007, 19:58
vlt   to Mariam Кому и куда Иран несёт этот пример? В ч...   29.10.2007, 21:52
afank   ЦитатаОбъясните мне, тупому. Если у Ирана уже есть...   30.10.2007, 16:25
vlt   Предлагаю вниманию уважаемых членов форума ( и не ...   21.11.2007, 22:05
flash53   Лично для меня здесь новинкой была только открытая...   22.11.2007, 6:26
leshik   ЦитатаЯ верю, что идея освободительного интервенци...   22.11.2007, 19:19
vlt   За что Комитет по Международным Отношениям ненавид...   2.2.2008, 11:39
vlt   Мне показалась очень интересной данная статья. Не ...   16.2.2008, 20:26
Stilet   Прочитал некоторые высказывания.........про Ющенко...   17.2.2008, 21:18
Markiz   Stilet, Вы уверены, что у Вас хватит возможностей ...   17.2.2008, 23:46
Stilet   За слишком эмоциональный тон - прошу прощения. Ни ...   18.2.2008, 10:41
Stilet   Добавлю................. Про то что Чечня - часть...   18.2.2008, 11:09
afank   В 2007 году, на день рождения Гитлера, нацики устр...   18.2.2008, 18:33
прохожий   to afank. Что лично Вы сделали для борьбы со скина...   18.2.2008, 18:47
afank   И вы их поддерживаете ? Тогда к чему эти претензии...   18.2.2008, 18:54
прохожий   to Stilet. 1. Про "РосУкрЭнерго" и проч....   18.2.2008, 20:27
прохожий   to afank. Кого я поддерживаю? Бессилие и бездейств...   18.2.2008, 20:31
sirruph   Пан Стилет, а с чего вы взяли, что с подобными тез...   18.2.2008, 21:15
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
66 чел. читают эту тему (гостей: 66, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 16:54
PornExtremal