Религия, Израиль, далее везде Опции

[BaSur]

2Птичка Оля:

. Это у мусульман существует требование любой ценой вернуть территории, находившиеся под властью ислама, но выпавшие изпод неё, назад.

Откуда дровишки? Желательно со ссылками. По-вашему ведь оказывается, что мусульмане прямо-таки обязаны вернуть себе Испанию и Португалию, Болгарию, Армению, Грецию, Мальту, Венгрию, ну и ещё кое-какую мелочь в Европе. Жесть. )))

И потом, что, по вашему, значит - "под властью Ислама"? Единственные страны, которые сейчас можно с полным правом назвать исламскими - это ваххабитская Саудовская Аравия и шиитский Иран. Во всех остальных доминирует светская власть (короли, президенты и прочие диктаторы), а в Турции и в большинстве бывших республик СССР религия вообще полностью отделена от государства. То есть власти Ислама нет практически нигде.

Дело в другом - Палестина и, особенно, Иерусалим для мусульман не менее священны, чем для иудеев.

Так что еврейская елигия самая терпимая религия в мире

Вы это мотивируете порядками в Израиле? Но девушка, при чём тут религия? Ведь сами ортодоксальные евреи плюются, глядя на эти порядки. С точки зрения некоторых (таких, как Г.Синайский и Г. бен Борух), само существование Израиля из-за этого становится недопустимым, т.к. живущие там евреи оскверняют Святую Землю своими преступлениями против Завета. Так что порядки в Израиле могут свидетельствовать исключительно о терпимости и попустительстве правительства, но никак не о сущности иудаизма.

И вообще, говорить о иудаизме как о едином целом - довольно грубо. Давайте догвооримся, говорим ли мы о реформистах, ортодоксах, консерваторах, хасидах... Разница может быть очень существенной. Понятно, что наиболее терпимы либералы-реформисты, но их практическое отношение к этическим и правовым нормам собственной религии порой не может вызвать ничего, кроме недоумения. Могут ли они выступать как типичные представители иудаизма? Сомневаюсь.

Всё их пригрешение состоит в том, что они хотят мирно жить на купленной за деньги российских евреев при посредничестве банка Ротшильдов земле.

Маленькая проблема - Ротшильд покупал землю ещё у турок. Боюсь, ему стоило делать более выгодные вложения, т.к. после этого даные земли были несколько раз переделены, причём далеко не по воле Турции (в которой, помимо прочего, в конце концов произошла полная смена правящего режима). Это всё равно как если бы Голландия потребовала вернуть Манхэттэн, некогда отобранный у неё англичанами... Кстати, Старый Иерусалим Ротшильду при любом раскладе никто не продавал, а ведь этот город - вообще краеугольный камень арабо-израильского конфликта.

и на стенах мечетей свастики в Израиле не малюют и муслимские кладбища не оскверняют.

Насчёт кладбищ - не имею достоверной информации. Что же касается мечетей, они периодически подвергаются нападению еврейских хулиганов (увы, это касается и великой мечети аль-Акса). Боюсь, вы опять выдаёте желаемое за действительное.

И только около трети нынешней территории государства была захвачена в оборонительных войнах.

Чтобы назвать войну 1967 года оборонительной, надо предварительно очень долго упражняться в казуистике. Но факт остаётся фактом - с точки зрения международного права Израиль в этой войне являлся агрессором. Захваченные в ней территории Израилю было предписано вернуть, однако это требование ООН было полностью проигнорировано, при молчаливом одобрении США. Лишь после смены власти в Египте (через десять с лишним лет) израильтяне скрепя сердце вернули Синай египтянам, но этим всё и ограничилось.
2afank:

Прежде чем упрекать евреев за богоизбранность, задумайтесь КЕМ они были избранны и, главное, для ЧЕГО ?

Упрекают евреев не за богоизбранность, а за то, что они оправдывают этой "богоизбранностью". В которую, естественно, кроме них самих никто не верит (т.к. христиане и мусульмане рассматривают период богоизбранности евреев как давно закончившийся).

2catrap:

В торе так и говорится
собирутся все евреи и будут править миром
а гои у них в рабах будут

Дорогой мой, вы хоть знаете, что такое Тора? Это библейское пятикнижие, только в оригинале. Библию вы читали? Где там вышеуказанная идея - это тайна, покрытая мраком. Сказано о богоизбранности, о роли евреев как всемирного священства... остальное - ваша буйная фанатазия.

2Надежда:

Религия евреев и арабов безкомпромисна, и отсюда постоянные войны между ними, особенно в палистине.

Надежда, открою вам страшную тайну - любая религия по части своих догматов бескомпромиссна, иначе это не религия. Христианству в этом плане повезло лишь в том, что оно подчёркнуто дистанцируется от государства и правовой сферы, занимаясь делами небесными. (Что, впрочем, не сильно сказалось на исторических событиях - когда надо было оправдывать религией захватничсекие походы рыцарей и идальго, это делалось с потрясающей лёгкостью.)

Кстати, вас не смущает, что "войны" между мусульманами и иудеями идут только в Палестине? В остальном, когда в дело не вмешиваются сионисты, между ними поддерживается более-менее нормальный диалог. Сами евреи осознают, что Ислам крайне близок к иудаизму, что разница между ними сугубо догматического порядка. Мусульмане же называют евреев (наряду с христианами) "людьми писания", выделяя их из остальной массы неверных и, помимо прочего, исключая их насильную исламизацию (которая считается допустимой по отношению к язычникам).

Попытки объяснить палестинский конфликт непримиримыми противоречиями между Исламом и иудаизмом - надуманны.

[flash53]

d01m01g64

Могу просто повторить прежний пост. Если вопрос идет на принцип, могу потратить время и привести по каждому пункту документы. Не устроят советские и российские - приведу немецкие и латышские. Хотя соиневаюсь, что ты чтанешь спорить насчет паспортов двух видов, маршей ветеранов СС и памятников эсэсовцам. Иди, неси все это в свой европейский дом.

Великороский шовинист и черносотенец, так лучше?

Я же заранее предложил не клеить ярлыки, ошибешься. Дружок, я даже не россиянин.

[d01m01g64]

Могу просто повторить прежний пост. Если вопрос идет на принцип, могу потратить время и привести по каждому пункту документы. Не устроят советские и российские - приведу немецкие и латышские.

Не надо документы, бумага терпит все. Тем более что подбор документов не будет безпристрастным а для доказательства заранее зделанных утверждении, и я не имею возможность проверить источник этих сведении, а мои документы для доказательства противного будет иметь точно такои же вес для Вас. Знаю что расказивали люди которие там и тогда жили, отец, старший сын небогатой вдови с шестю детьми, правда дед оставил 17 гектар хозяиства, которые волость сдавала в аренду соседям до совершенолетия отца, сосед белорус, один из гастарбаитеров тридцатых, и другие люди. Знаю как руский солдатик в сороковом покупал белий хлеб по буханке боязливо оглядиваясь и сразу пряча буханку в мешок, как советские представители закупали скот, какой белый был сахар из СССР до сорокого и каким чорным он стал после, как стало все дьешего после уравнивания цен, и как сразу пропали товари, как дорогущий Французкий коняк продавали по цене паленой водки, знаю как и кто перинимал имушество сразу после окупации закритих обшественних организаций. Много таких мелких расказов которие для понимания времени горазда важнее документов которые, если они не из архива, всегда является чя то пропоганда.

Хотя соиневаюсь, что ты чтанешь спорить насчет паспортов двух видов, маршей ветеранов СС и памятников эсэсовцам. Иди, неси все это в свой европейский дом.

Для кого та бабушка, для каго та теща. Фиолетовые паспорта по сути следствые нерешительности властеи по претворению в жизнь буквы Женевской конвенции. Кстати не слышно возмущоних голосов по поводу почти насильственого выселения руских из средней Азий и как я сказал у "угнетеных" ненаблюдается желание уехать. О легионерах- Нюнбергскии суд их оправдал и они потом занимались охраной этого самого суда, так что это просто встречи старих фронтовиков. Кстати в Курляндии иногда брат брал в плен брата, и отец воевал с сыном. Одного призвали немци, другого руские так что марши СС-овцев это для Росииских СМИ.

Я же заранее предложил не клеить ярлыки, ошибешься. Дружок, я даже не россиянин.

Познаите дерево по плодам его. Кстати мне нравится лозунг Росия для руских, только одна проблема где пролегает граница Росии, о том и главний спор.