Религия, Израиль, далее везде Опции

[BaSur]

2Птичка Оля:

. Это у мусульман существует требование любой ценой вернуть территории, находившиеся под властью ислама, но выпавшие изпод неё, назад.

Откуда дровишки? Желательно со ссылками. По-вашему ведь оказывается, что мусульмане прямо-таки обязаны вернуть себе Испанию и Португалию, Болгарию, Армению, Грецию, Мальту, Венгрию, ну и ещё кое-какую мелочь в Европе. Жесть. )))

И потом, что, по вашему, значит - "под властью Ислама"? Единственные страны, которые сейчас можно с полным правом назвать исламскими - это ваххабитская Саудовская Аравия и шиитский Иран. Во всех остальных доминирует светская власть (короли, президенты и прочие диктаторы), а в Турции и в большинстве бывших республик СССР религия вообще полностью отделена от государства. То есть власти Ислама нет практически нигде.

Дело в другом - Палестина и, особенно, Иерусалим для мусульман не менее священны, чем для иудеев.

Так что еврейская елигия самая терпимая религия в мире

Вы это мотивируете порядками в Израиле? Но девушка, при чём тут религия? Ведь сами ортодоксальные евреи плюются, глядя на эти порядки. С точки зрения некоторых (таких, как Г.Синайский и Г. бен Борух), само существование Израиля из-за этого становится недопустимым, т.к. живущие там евреи оскверняют Святую Землю своими преступлениями против Завета. Так что порядки в Израиле могут свидетельствовать исключительно о терпимости и попустительстве правительства, но никак не о сущности иудаизма.

И вообще, говорить о иудаизме как о едином целом - довольно грубо. Давайте догвооримся, говорим ли мы о реформистах, ортодоксах, консерваторах, хасидах... Разница может быть очень существенной. Понятно, что наиболее терпимы либералы-реформисты, но их практическое отношение к этическим и правовым нормам собственной религии порой не может вызвать ничего, кроме недоумения. Могут ли они выступать как типичные представители иудаизма? Сомневаюсь.

Всё их пригрешение состоит в том, что они хотят мирно жить на купленной за деньги российских евреев при посредничестве банка Ротшильдов земле.

Маленькая проблема - Ротшильд покупал землю ещё у турок. Боюсь, ему стоило делать более выгодные вложения, т.к. после этого даные земли были несколько раз переделены, причём далеко не по воле Турции (в которой, помимо прочего, в конце концов произошла полная смена правящего режима). Это всё равно как если бы Голландия потребовала вернуть Манхэттэн, некогда отобранный у неё англичанами... Кстати, Старый Иерусалим Ротшильду при любом раскладе никто не продавал, а ведь этот город - вообще краеугольный камень арабо-израильского конфликта.

и на стенах мечетей свастики в Израиле не малюют и муслимские кладбища не оскверняют.

Насчёт кладбищ - не имею достоверной информации. Что же касается мечетей, они периодически подвергаются нападению еврейских хулиганов (увы, это касается и великой мечети аль-Акса). Боюсь, вы опять выдаёте желаемое за действительное.

И только около трети нынешней территории государства была захвачена в оборонительных войнах.

Чтобы назвать войну 1967 года оборонительной, надо предварительно очень долго упражняться в казуистике. Но факт остаётся фактом - с точки зрения международного права Израиль в этой войне являлся агрессором. Захваченные в ней территории Израилю было предписано вернуть, однако это требование ООН было полностью проигнорировано, при молчаливом одобрении США. Лишь после смены власти в Египте (через десять с лишним лет) израильтяне скрепя сердце вернули Синай египтянам, но этим всё и ограничилось.
2afank:

Прежде чем упрекать евреев за богоизбранность, задумайтесь КЕМ они были избранны и, главное, для ЧЕГО ?

Упрекают евреев не за богоизбранность, а за то, что они оправдывают этой "богоизбранностью". В которую, естественно, кроме них самих никто не верит (т.к. христиане и мусульмане рассматривают период богоизбранности евреев как давно закончившийся).

2catrap:

В торе так и говорится
собирутся все евреи и будут править миром
а гои у них в рабах будут

Дорогой мой, вы хоть знаете, что такое Тора? Это библейское пятикнижие, только в оригинале. Библию вы читали? Где там вышеуказанная идея - это тайна, покрытая мраком. Сказано о богоизбранности, о роли евреев как всемирного священства... остальное - ваша буйная фанатазия.

2Надежда:

Религия евреев и арабов безкомпромисна, и отсюда постоянные войны между ними, особенно в палистине.

Надежда, открою вам страшную тайну - любая религия по части своих догматов бескомпромиссна, иначе это не религия. Христианству в этом плане повезло лишь в том, что оно подчёркнуто дистанцируется от государства и правовой сферы, занимаясь делами небесными. (Что, впрочем, не сильно сказалось на исторических событиях - когда надо было оправдывать религией захватничсекие походы рыцарей и идальго, это делалось с потрясающей лёгкостью.)

Кстати, вас не смущает, что "войны" между мусульманами и иудеями идут только в Палестине? В остальном, когда в дело не вмешиваются сионисты, между ними поддерживается более-менее нормальный диалог. Сами евреи осознают, что Ислам крайне близок к иудаизму, что разница между ними сугубо догматического порядка. Мусульмане же называют евреев (наряду с христианами) "людьми писания", выделяя их из остальной массы неверных и, помимо прочего, исключая их насильную исламизацию (которая считается допустимой по отношению к язычникам).

Попытки объяснить палестинский конфликт непримиримыми противоречиями между Исламом и иудаизмом - надуманны.

[flash53]

Если уж перешли на геометрию, то мы с нашим латышским другом как две прямые, не лежащие в одной плоскости - все равно не пересечемся. Это все бесполезно.

Don't worry, d01m01g64, переходи лучше в главный форум, побазарим по тематике сайта.

[cаtrap]

Если уж перешли на геометрию, то мы с нашим латышским другом как две прямые, не лежащие в одной плоскости - все равно не пересечемся. Это все бесполезно.

Don't worry, d01m01g64, переходи лучше в главный форум, побазарим по тематике сайта.

Господа!
НЕ правельная политика была у руководства Союза
Вместо союзных республик надо бы делать колонии
и высасывать их до нитке а не снабжать продуктами строить и одевать
и с народом пожёще русскими заселять территорию
Ибо всё равно нас русских окупантами называют
а так было бы за что

[sirruph]

Господа!
НЕ правельная политика была у руководства Союза
Вместо союзных республик надо бы делать колонии
и высасывать их до нитке а не снабжать продуктами строить и одевать
и с народом пожёще русскими заселять территорию
Ибо всё равно нас русских окупантами называют
а так было бы за что

Это была не просто политика руководства Союза, а традиционная политика освоения подконтрольных территорий Российского государства.
К тому же так бы не вышло по объективным причинам - РИ не имела классических колоний "за морем", кроме разве что Аляски - да и ту быстро потеряли и классической колонией как Индия для Англии она тоже не была.
С прибалтами самое печальное, что они продолжают жить за наш счет, однако сами это, похоже, плохо понимают - да еще и хамят постоянно.

Ну если плоскости не паралельны то может бить точка соприкосновения, хотя би, деиствительно, основная тематика форума, один с одной стороны другой с другой, впрочем я все таки предпочитаю девушек .

Тоже верхних? В точке соприкосновения вам верхним не бывать - не надейтесь.

[cаtrap]

Это была не просто политика руководства Союза, а традиционная политика освоения подконтрольных территорий Российского государства.
К тому же так бы не вышло по объективным причинам - РИ не имела классических колоний "за морем", кроме разве что Аляски - да и ту быстро потеряли и классической колонией как Индия для Англии она тоже не была.
С прибалтами самое печальное, что они продолжают жить за наш счет, однако сами это, похоже, плохо понимают - да еще и хамят постоянно.
Тоже верхних? В точке соприкосновения вам верхним не бывать - не надейтесь.

Обьясните мне
Как англия добилась того что её уважали бывшие колонии получившие независимость
ну кроме Индии наверно
до сих пор у этих стран дружеские отношения с англичанами
И даже более того если спросить наших прибалтийских друзей
под чьим игом им хотелось быть русским или англиским
они ответят английским

[sirruph]

Обьясните мне
Как англия добилась того что её уважали бывшие колонии получившие независимость
ну кроме Индии наверно
до сих пор у этих стран дружеские отношения с англичанами
И даже более того если спросить наших прибалтийских друзей
под чьим игом им хотелось быть русским или англиским
они ответят английским

Англию уважают только те бывшие колонии, где коренное население было фактически истреблено. В прочих, даже европейских (Ирландия) ее определенная часть населения недолюбливает, мягко говоря.
Сохранения политических связей добились путем введения доминионной формы - так, Австралия и Канада до сих пор считаются в связи с этим монархиями. Ну и потом, экономические связи все равно остались. Хотя, открытие зоны фунта для доллара в 1942 под давлением США очень сильно повлияло на экономические интересы в худшую для Англии сторону.

Конечно, лимитрофы будут говорить, что хотят в Ивропу. Только вот они не понимают, что там они на хрен никому не нужны - их обихаживают, только пока с нами бороцца надо, как возможный плацдарм и санитарный кордон.