Религия, Израиль, далее везде Опции

[BaSur]

2Птичка Оля:

. Это у мусульман существует требование любой ценой вернуть территории, находившиеся под властью ислама, но выпавшие изпод неё, назад.

Откуда дровишки? Желательно со ссылками. По-вашему ведь оказывается, что мусульмане прямо-таки обязаны вернуть себе Испанию и Португалию, Болгарию, Армению, Грецию, Мальту, Венгрию, ну и ещё кое-какую мелочь в Европе. Жесть. )))

И потом, что, по вашему, значит - "под властью Ислама"? Единственные страны, которые сейчас можно с полным правом назвать исламскими - это ваххабитская Саудовская Аравия и шиитский Иран. Во всех остальных доминирует светская власть (короли, президенты и прочие диктаторы), а в Турции и в большинстве бывших республик СССР религия вообще полностью отделена от государства. То есть власти Ислама нет практически нигде.

Дело в другом - Палестина и, особенно, Иерусалим для мусульман не менее священны, чем для иудеев.

Так что еврейская елигия самая терпимая религия в мире

Вы это мотивируете порядками в Израиле? Но девушка, при чём тут религия? Ведь сами ортодоксальные евреи плюются, глядя на эти порядки. С точки зрения некоторых (таких, как Г.Синайский и Г. бен Борух), само существование Израиля из-за этого становится недопустимым, т.к. живущие там евреи оскверняют Святую Землю своими преступлениями против Завета. Так что порядки в Израиле могут свидетельствовать исключительно о терпимости и попустительстве правительства, но никак не о сущности иудаизма.

И вообще, говорить о иудаизме как о едином целом - довольно грубо. Давайте догвооримся, говорим ли мы о реформистах, ортодоксах, консерваторах, хасидах... Разница может быть очень существенной. Понятно, что наиболее терпимы либералы-реформисты, но их практическое отношение к этическим и правовым нормам собственной религии порой не может вызвать ничего, кроме недоумения. Могут ли они выступать как типичные представители иудаизма? Сомневаюсь.

Всё их пригрешение состоит в том, что они хотят мирно жить на купленной за деньги российских евреев при посредничестве банка Ротшильдов земле.

Маленькая проблема - Ротшильд покупал землю ещё у турок. Боюсь, ему стоило делать более выгодные вложения, т.к. после этого даные земли были несколько раз переделены, причём далеко не по воле Турции (в которой, помимо прочего, в конце концов произошла полная смена правящего режима). Это всё равно как если бы Голландия потребовала вернуть Манхэттэн, некогда отобранный у неё англичанами... Кстати, Старый Иерусалим Ротшильду при любом раскладе никто не продавал, а ведь этот город - вообще краеугольный камень арабо-израильского конфликта.

и на стенах мечетей свастики в Израиле не малюют и муслимские кладбища не оскверняют.

Насчёт кладбищ - не имею достоверной информации. Что же касается мечетей, они периодически подвергаются нападению еврейских хулиганов (увы, это касается и великой мечети аль-Акса). Боюсь, вы опять выдаёте желаемое за действительное.

И только около трети нынешней территории государства была захвачена в оборонительных войнах.

Чтобы назвать войну 1967 года оборонительной, надо предварительно очень долго упражняться в казуистике. Но факт остаётся фактом - с точки зрения международного права Израиль в этой войне являлся агрессором. Захваченные в ней территории Израилю было предписано вернуть, однако это требование ООН было полностью проигнорировано, при молчаливом одобрении США. Лишь после смены власти в Египте (через десять с лишним лет) израильтяне скрепя сердце вернули Синай египтянам, но этим всё и ограничилось.
2afank:

Прежде чем упрекать евреев за богоизбранность, задумайтесь КЕМ они были избранны и, главное, для ЧЕГО ?

Упрекают евреев не за богоизбранность, а за то, что они оправдывают этой "богоизбранностью". В которую, естественно, кроме них самих никто не верит (т.к. христиане и мусульмане рассматривают период богоизбранности евреев как давно закончившийся).

2catrap:

В торе так и говорится
собирутся все евреи и будут править миром
а гои у них в рабах будут

Дорогой мой, вы хоть знаете, что такое Тора? Это библейское пятикнижие, только в оригинале. Библию вы читали? Где там вышеуказанная идея - это тайна, покрытая мраком. Сказано о богоизбранности, о роли евреев как всемирного священства... остальное - ваша буйная фанатазия.

2Надежда:

Религия евреев и арабов безкомпромисна, и отсюда постоянные войны между ними, особенно в палистине.

Надежда, открою вам страшную тайну - любая религия по части своих догматов бескомпромиссна, иначе это не религия. Христианству в этом плане повезло лишь в том, что оно подчёркнуто дистанцируется от государства и правовой сферы, занимаясь делами небесными. (Что, впрочем, не сильно сказалось на исторических событиях - когда надо было оправдывать религией захватничсекие походы рыцарей и идальго, это делалось с потрясающей лёгкостью.)

Кстати, вас не смущает, что "войны" между мусульманами и иудеями идут только в Палестине? В остальном, когда в дело не вмешиваются сионисты, между ними поддерживается более-менее нормальный диалог. Сами евреи осознают, что Ислам крайне близок к иудаизму, что разница между ними сугубо догматического порядка. Мусульмане же называют евреев (наряду с христианами) "людьми писания", выделяя их из остальной массы неверных и, помимо прочего, исключая их насильную исламизацию (которая считается допустимой по отношению к язычникам).

Попытки объяснить палестинский конфликт непримиримыми противоречиями между Исламом и иудаизмом - надуманны.

[flash53]

sirruph

Впрочем, незалежным латышам не поздоровится в любом смысле - не от тех, так от других.

Они этого не понимают, или же, скорее, не хотят понять - в мире иллюзий жить приятней.

они исторически своего государства не заслужили

Никакой государственной истории у Латвии, естественно, нет, кроме двадцати лет между мировыми войнами, как и у их восточных чухонских соседей. Нынешние литовцы, те хоть к истории Великого княжества литовского примазаться могут - со своими понтами, конечно. Рига - латышский город? Ха-ха, построенный в 1200 году крестоносцами, которых вышибли из Палестины. Ну, и так далее до бесконечности...

как население подконтрольной территории в любом виде они меня вполне устраивают, пусть даже там и уровень жизни будет выше, чем в самой РФ

А я даже не знаю, чем они могут устраивать хоть кого, если вытягивание их из дикости считают насилием. Ну конечно, это насилие. И более высокий жизненный уровень, чем в РСФСР, они имели в СССР искусственно и насильно - а понимают все наоборот. Ну и чем они кого устроят? И, главное, зачем? Никаких причин, кроме кривых политических, для любого союза с ними нет ни у кого АБСОЛЮТНО.

С прибалтами самое печальное, что они продолжают жить за наш счет, однако сами это, похоже, плохо понимают - да еще и хамят постоянно.

Разглядывал я как-то бизнес-план одного латышского псевдопредприниателя. Схема для дураков: дешевые ресурсы из России - дома слепил на коленке - дорого продал на Западе. Вот как раз такого человека и можно считать классическим совком. Он абсолютно не в состоянии понять, что теперь с Востока никто ему не обязан ничего дешево продавать, а на Западе никто у него ничего не купит, ни дорого, ни дешево, и даже ввезти для продажи не дадут. Святая простота, которая хуже воровства.

[sirruph]

sirruph
Они этого не понимают, или же, скорее, не хотят понять - в мире иллюзий жить приятней.
Никакой государственной истории у Латвии, естественно, нет, кроме двадцати лет между мировыми войнами, как и у их восточных чухонских соседей. Нынешние литовцы, те хоть к истории Великого княжества литовского примазаться могут - со своими понтами, конечно. Рига - латышский город? Ха-ха, построенный в 1200 году крестоносцами, которых вышибли из Палестины. Ну, и так далее до бесконечности...

Да литовцы вообще жгут - на иносми как-то были статейки переводные про то, как они нам (России) государственность подарили - ну типа древних укров что-то. Ну и что мы их за это должны содержать теперь.

А я даже не знаю, чем они могут устраивать хоть кого, если вытягивание их из дикости считают насилием. Ну конечно, это насилие. И более высокий жизненный уровень, чем в РСФСР, они имели в СССР искусственно и насильно - а понимают все наоборот. Ну и чем они кого устроят? И, главное, зачем? Никаких причин, кроме кривых политических, для любого союза с ними нет ни у кого АБСОЛЮТНО.

Ну да, ессно. Странно, что они сами это не видят. Иллюзии- это хорошо, но реальная жизнь должна была бы их давно научить. Вон, незалежные литовцы в 1920 своим таким же незалежным западным соседям полтерритории отдали. Вернул, кстати им ее И.В., хехе.
Балтика для нас давно уже жизненно важная зона - хотя бы из-за Питера как политического и промышленного центра. Щас, конечно, актуальность немного снизилась из-за развития вооружений, но все равно пока есть. Т.ч., я полагаю, наши отношения еще отнюдь не закончены - особенно учитывая, что прибалты хотят быть святее папы и антисоветскее Бжезинского.

Разглядывал я как-то бизнес-план одного латышского псевдопредприниателя. Схема для дураков: дешевые ресурсы из России - дома слепил на коленке - дорого продал на Западе. Вот как раз такого человека и можно считать классическим совком. Он абсолютно не в состоянии понять, что теперь с Востока никто ему не обязан ничего дешево продавать, а на Западе никто у него ничего не купит, ни дорого, ни дешево, и даже ввезти для продажи не дадут. Святая простота, которая хуже воровства.

))

зима уже близко

Че, думаешь не доживут?

[cаtrap]

Да литовцы вообще жгут - на иносми как-то были статейки переводные про то, как они нам (России) государственность подарили - ну типа древних укров что-то. Ну и что мы их за это должны содержать теперь.

Ну да, ессно. Странно, что они сами это не видят. Иллюзии- это хорошо, но реальная жизнь должна была бы их давно научить. Вон, незалежные литовцы в 1920 своим таким же незалежным западным соседям полтерритории отдали. Вернул, кстати им ее И.В., хехе.
Балтика для нас давно уже жизненно важная зона - хотя бы из-за Питера как политического и промышленного центра. Щас, конечно, актуальность немного снизилась из-за развития вооружений, но все равно пока есть. Т.ч., я полагаю, наши отношения еще отнюдь не закончены - особенно учитывая, что прибалты хотят быть святее папы и антисоветскее Бжезинского.

))
Че, думаешь не доживут?

Как говорила управдом из Брельянтовой руки
"А если будут бастовать отрежем газ"
Если им советская власть не нравится

Как говорила управдом из Брельянтовой руки
"А если будут бастовать отрежем газ"
Если им советская власть не нравится

Это к сожалению только мечты
Запад держит Россию за горло
стоит только нам себя проявить в политике хотя-бы по отношению с прибалтийскими странами
начнётся лай демократов всех стран
как уже было в 80 годы европа закроет нефтяную и газовую трубу
перестанет постовлять продовольствия
мы все окажемся в жопе и пойдём на попятную