IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

И.В.Сталин, А что же он сделал, тот Гений
Markiz
сообщение 19.2.2007, 1:22
Сообщение #1


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Заблокированные
Сообщений: 622
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 479



А что же он сделал, тот Гений,
Сваявший себе монумент
Из нескольких светлых прозрений,
Из нескольких тёмных легенд?

Стихи советского поэта(имени, к сожелению, не помню), вряд ли он имел ввиду Ленина или Сталина, но, я уверен, подходят к этой теме.
Давайте выскажемся, обменяемся идеями, Что он сделал кроме того,
что взял Россию с сохой и оставил её с ядерной дубинкой.



--------------------
Всё пройдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Markiz
сообщение 4.10.2009, 3:20
Сообщение #2


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Заблокированные
Сообщений: 622
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 479



vlt
Цитата(vlt @ 3.10.2009, 22:02) *
Хрена лысого, прошу прощения, сейчас наше государство смогло бы выстоять в такой войне, перебросить промышленность на Восток, организовать производство и сельское хозяйство. Однако, вместо того, чтобы изменить экономические подходы, в России начали заниматься тем, что обильно поливали дерьмом свою страну, свой народ и свою великую историю.

Вы извините, но это штампы.
Выстоять в войне? почему нет? Почему Вы думаете, что случилось бы всё 1к1???
Точно так же положили бы сразу всю армию у границы? То же истребили бы большУю часть старших офицеров и генералов перед войной?
Обязательно ли было бы тогда эвакуировать промышленность?
КАК нужно налаживать сельское хозяйство?
Може Вы верите во внезапное нападение? а в непорочное зачатие?

Почему те, кто пытается разобраться в прошлом страны, в её истории, поливает грязью?
Как это связать:вместо того, чтобы изменить экономические подходы, в России начали заниматься тем, что обильно поливали дерьмом ???
Экономикой занимается правительство - каким образом оно льёт грязь на всё это???



--------------------
Всё пройдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vlt
сообщение 4.10.2009, 11:42
Сообщение #3


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 906
Регистрация: 24.12.2006
Пользователь №: 823



Цитата(Markiz @ 4.10.2009, 4:20) *
vlt

Вы извините, но это штампы.
Выстоять в войне? почему нет? Почему Вы думаете, что случилось бы всё 1к1???
Точно так же положили бы сразу всю армию у границы? То же истребили бы большУю часть старших офицеров и генералов перед войной?
Обязательно ли было бы тогда эвакуировать промышленность?
КАК нужно налаживать сельское хозяйство?
Може Вы верите во внезапное нападение? а в непорочное зачатие?

Почему те, кто пытается разобраться в прошлом страны, в её истории, поливает грязью?
Как это связать:вместо того, чтобы изменить экономические подходы, в России начали заниматься тем, что обильно поливали дерьмом ???
Экономикой занимается правительство - каким образом оно льёт грязь на всё это???

Сначала, насчет "ругани", я это слово использовал так же как Вы используете термин "критика"
Теперь по порядку.
Разумеется, Вы правы про штампы и про то, что 1 к 1 ничего не повторяется. Но я говорил о системе власти, об управляемости в стране. Не могу и Вам не вернуть про штампы относительно большей части армии "положенной у границ" и "большУю часть" истребленных старших офицеров и генералов перед войной.
Вопрос об обязательности "тогда" эвакуации промышленности лежит в другой плоскости, история не терпит сослагательного наклонения, но я даже не об этом, а о том, что нынешняя структура управления нашей страны насквозь коррупционна и слаба. Эта власть не способна даже на таможне навести порядок! Эта власть не в состоянии добиться того, чтобы ПДД были для всех одинаковы, налоги не могут собрать, вместо жестких мер лучше распустить налоговую полицию и повысить на 1% налоги для "быдла". Скажите, Вы верите, что нынешняя власть способна управлять Россией в час испытаний? Я - нет. Почему-то блог медведева и его личное участие в решении мелких проблем подаётся у нас как величайшее достижении демократии, а на мой взгляд, это просто безобразие. Как нужно налаживать сельское хозяйство? Маркиз, а не много ли Вы хотите от скромного VLT biggrin.gif ? Вы и правда считаете, что у нас всё хорошо? Или РФ всё же полностью зависима от импорта продовольствия? Или у нас цветут эффективные хозяйства? На примере своего района Московской области я вижу, что это не так, а для того, чтобы вести глобальную дискуссию, уровня моей компетенции недостаточно, я не имею всей полноты информации. В тоже время, не слепой, вижу, что в наших магазинах продают голландскую морковь, например, а не подмосковную.
Разбираться в истории можно по-разному! Вы знаете мою позицию, я за полную правду и честность, но в том то и дело, что правда у всех своя, это истина одна. Взять ту же тему Катыни, поляки, к примеру, договорились до того, что это был геноцид, прочел также в Сети данные опроса, что более 70% поляков считают, что Россия должна принести извинения Польше за агрессию против неё. А о 600 тысячах советских солдат эти уроды как-то не вспоминают. А у меня другой взгляд, у меня своя правда, мой предок лежит в польской земле. Так и чья же "правдивее"? Но я опять же говорил немного о другом...История ведь всегда была политизированной и нет ни одной страны, у которой она состояла бы только из светлых полос. Но почему то ни Великобритании, ни Франции, ни США не приходит в голову "каяться" в своём прошлом, просить извинения и объявлять во всеуслышание, что история родной страны- сплошь грязь, боль и ошибки.
Что касается нашей недавней истории, то в период кризиса вместо того, чтобы заниматься экономическими реформами, горбачев и компания занимались болтовней, разрушением устоев государства. Ведь парткомы и советы депутатов были той самой вертикалью власти, а идеология всегда является стержнем государства.
Что надо для Вас "связывать"? По-моему очевидно, что когда в доме потоп, то надо заниматься устранением течи, а не выяснением кто виноват. Вам так не кажется? Аналогия прозрачная и опять-таки, пример КНР на виду. Правительство занимается не только экономикой, оно должно управлять страной, а это и идеология и образование, в том числе. Когда минобразование утверждает учебники, или список обязательной литературы, в которых целый период развития страны окрашен в черные тона, это как? А как Вы относитесь, к примеру, к описанию войны Войновичем и его персонажу Чонкину? На мой взгляд, это оскорбление всех людей, победивших в ВОВ! И когда данное произведение включают в школьную программу, наряду с графоманскими опусами Солженицына ( Вы не будете спорить, что с цифирью у Исаича нелады?), это я и называю "литьём грязи". Но, это, разумеется, сугубо моё личное мнение. Не нравится, в конце концов, слово "правительство", могу заменить на слово "власть". Вас так больше устроит? Но изменит ли это что-либо в моих их построениях? На мой взгляд, нет.
Ещё раз вернусь к "разобраться в истории". Смотрели фильм некоего Пивоварова, ещё одного "разборщика" в истории про одну из битв ВОВ? Как Вам эта "правдивая история"?
Да и "Огонёк" о котором Вы упомянули, внёс посильную лепту в "разбор", хотя на самом деле, просто публиковал тенденциозные материалы. Время всё расставит по своим местам и не случайно все издания типа горбачевского "Огонька" либо обанкротились, либо влачат жалкое существование, подпитываемые зарубежными грантами и ненавистью неудачников, которые рады бы уехать в другую страну, но не могут, вот и извергают желчь на "эту страну".
Заметьте, наши ближайшие соседи плевать хотели на объективность с большой колокольни, власти проводят вполне себе четкую идеологическую линию и я не удивлюсь, если от нас ещё будут требовать покаяния за нашу победу во Второй Мировой Войне.



--------------------
Волк, ленив, туповат, характер нордический.
Страшный, зеленый, зато офицер.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Markiz   И.В.Сталин   19.2.2007, 1:22
Markiz   Птичка_Оля и вот такой галиматьёй в СССР нас пичк...   2.10.2009, 0:48
Птичка_Оля   Цитата(Markiz @ 2.10.2009, 0:48) Птичка_О...   2.10.2009, 8:29
Markiz   Стоп. Вы смешиваете подневольный труд рабов и выну...   2.10.2009, 2:22
InterSchool   Цитата(Markiz @ 2.10.2009, 4:22) раб ни ч...   2.10.2009, 17:04
vlt   Цитата(Markiz @ 2.10.2009, 3:22) vlt расш...   3.10.2009, 16:18
Птичка_Оля   Дальше потребовались медикаменты - несложные, но п...   2.10.2009, 9:12
Птичка_Оля   А что это за фантазии насчёт пустых прилавков в 90...   2.10.2009, 9:57
antar49   Цитата(Птичка_Оля @ 2.10.2009, 9:57) А чт...   3.10.2009, 19:52
Markiz   Птичка_Оля Фантазии? Мы с Вами на разных планетах...   2.10.2009, 11:22
BaSur   Маркиз, я уже многократно писал, что всерьез обсуж...   2.10.2009, 11:44
Птичка_Оля   Ну, я не выезжала за границы Украины, и то в север...   2.10.2009, 11:44
BaSur   ЦитатаНо ведь он критикует сдержанно, без оскорбле...   2.10.2009, 11:53
BaSur   ЦитатаТак вот в указанной мною цепочке формаций че...   2.10.2009, 19:41
InterSchool   И вот тут очень интересный психологический эффект....   2.10.2009, 20:33
Markiz   BaSur Мухина я не читал, поэтому обсуждаю лишь то...   3.10.2009, 2:01
Markiz   InterSchool Цитата(InterSchool @ 2.10.2009, ...   3.10.2009, 3:10
Markiz   InterSchool Цитата(InterSchool @ 2.10.2009, ...   3.10.2009, 3:22
InterSchool   Если ты работаешь только на себя - кому ты нужен? ...   3.10.2009, 4:41
Jezebeth   Цитата(InterSchool @ 3.10.2009, 7:41) Есл...   3.10.2009, 13:52
Markiz   InterSchool ??? т.е. все предприниматели-работода...   3.10.2009, 8:51
Markiz   vlt ЦитатаКлючевое слово "не так видны...   3.10.2009, 19:32
vlt   Цитата(Markiz @ 3.10.2009, 20:32) vlt ч...   3.10.2009, 21:02
Stilet   Ну-ну ... как свидетель, скажу, что в Киеве прилав...   3.10.2009, 20:08
Markiz   О прилавках: байку о машинах тоже слышал, но есть ...   4.10.2009, 2:30
Markiz   vlt выделю один вопрос: Цитата(vlt @ 3.10.20...   4.10.2009, 2:59
vlt   Цитата(Markiz @ 4.10.2009, 3:59) [О Хрущё...   4.10.2009, 15:49
Markiz   vlt Цитата(vlt @ 3.10.2009, 22:02) Хрена...   4.10.2009, 3:20
vlt   Цитата(Markiz @ 4.10.2009, 4:20) vlt Вы...   4.10.2009, 11:42
vasilisk61   О, вот оно , посконная, домотканная, избяная - но ...   4.10.2009, 15:57
antar49   Стилету: Вы не очень внимательно читаете пос...   4.10.2009, 21:32
Stilet   Цитата(antar49 @ 4.10.2009, 21:32) Стилет...   4.10.2009, 23:42
InterSchool   Антар не имею по этому поводу никакого личного опы...   4.10.2009, 23:17
Markiz   ??? Как бы понять: какое это имеет отношение к те...   5.10.2009, 1:03
vlt   Цитата(Markiz @ 5.10.2009, 2:03) ??? Как...   5.10.2009, 9:52
InterSchool   Маркиз, Стилет высказался насчет моей логики, не з...   5.10.2009, 2:13
Markiz   RE: И.В.Сталин   5.10.2009, 13:12
voldemar   Вот очень интересно слушать и читать море мнений з...   5.10.2009, 13:54
afank   Те кто не сгорели в печах Освенцима и Бухенвальда ...   5.10.2009, 14:08
voldemar   Цитата(afank @ 5.10.2009, 15:08) Те кто н...   6.10.2009, 16:40
Markiz   afank некоторые - таки успели. voldemar Цитата(...   5.10.2009, 16:34
voldemar   Цитата(Markiz @ 5.10.2009, 17:34) afank...   6.10.2009, 16:38
Stilet   Цитата(voldemar @ 6.10.2009, 16:38) Ага ,...   6.10.2009, 18:41
Markiz   voldemar это по принципу, что благодаря "жёс...   6.10.2009, 19:14
BaSur   Какую "такую" армию-то? Наполовину едва ...   6.10.2009, 19:23
Markiz   BaSur Цитата(BaSur @ 6.10.2009, 20:23) Н...   6.10.2009, 20:02
Markiz   BaSur Вы потролить решили или так...?   6.10.2009, 20:41
vlt   Причины поражений начального периода войны много р...   6.10.2009, 21:44
BaSur   Цитататак??? Неа. ЦитатаА за год, за прошедший го...   6.10.2009, 22:22
Markiz   BaSur Цитата(BaSur @ 6.10.2009, 23:22) В...   6.10.2009, 22:44
Markiz   vlt Вот. Давайте примерно так и смотреть на проис...   7.10.2009, 1:04
BaSur   С этого, собственно, и начинал, просто первый вопр...   7.10.2009, 1:04
Markiz   BaSur ну армия то была не так плоха ) а вот с о...   7.10.2009, 1:21
vasilisk61   Маркиз, под вашим постом №157 я, пожалуй, подпишус...   7.10.2009, 16:41
koleg06   Рассматривая все крупные исторические события спус...   9.10.2009, 9:02
Stilet   А как Вы оправдаете вот такое вот преступление Ста...   10.10.2009, 9:14
koleg06   Цитата(Stilet @ 10.10.2009, 12:14) А как ...   10.10.2009, 10:12
cаtrap   история отечественной войны для школ вузов и т д б...   11.10.2009, 13:37
Stilet   Последнее сообщение Маркиза - прекрасно отражает и...   21.10.2009, 18:42
Stilet   Ну а, основное преступление Сталина ИМХО даже не П...   21.10.2009, 20:21
antar49   Цитата(Stilet @ 21.10.2009, 20:21) Ну а, ...   21.10.2009, 20:57
Stilet   Ну а зачем эти сравнения - "а вот французы .....   21.10.2009, 21:26
vlt   Стилету. Батенька, что Вы называете отдельными усп...   22.10.2009, 17:56
кресло   http://militera.borda.ru/?1-3-0-00001138-000-0-0 ...   22.10.2009, 20:13
Stilet   ВЛТ: 1. По поводу "отдельных успехов" Пр...   24.10.2009, 21:56
vlt   Цитата(Stilet @ 24.10.2009, 21:56) Убедил...   25.10.2009, 9:07
Stilet   Цитата(vlt @ 25.10.2009, 10:07) Нет! ...   25.10.2009, 11:30
vlt   Цитата(Stilet @ 25.10.2009, 11:30) Я стор...   25.10.2009, 13:27
BaSur   Цитатаангличане-то здесь причем?? Дюнкерк. А чуть ...   24.10.2009, 22:33
кресло   ЦитатаОпределение военной доктрины Вы дали соверше...   25.10.2009, 11:18
Markiz   Цитата(vlt @ 25.10.2009, 14:27) а в 1939 ...   25.10.2009, 18:02
vlt   Цитата(Markiz @ 25.10.2009, 18:02) .... п...   25.10.2009, 18:39
Stilet   Только в одном случае - если бы Гитлер позволил бр...   25.10.2009, 22:08
vlt   Цитата(Stilet @ 25.10.2009, 22:08) Только...   25.10.2009, 22:29
Markiz   vlt Цитата(vlt @ 25.10.2009, 19:39) Пото...   26.10.2009, 0:18
vlt   Цитата(Markiz @ 26.10.2009, 0:18) vlt з...   26.10.2009, 6:30
Markiz   Но зачем им надо было уничтожить СССР? И почему он...   26.10.2009, 9:34
vlt   Цитата(Markiz @ 26.10.2009, 9:34) Но заче...   26.10.2009, 22:14
BaSur   ЦитатаНо зачем им надо было уничтожить СССР? Потом...   26.10.2009, 16:34
InterSchool   Цитата(BaSur @ 26.10.2009, 18:34) и поиме...   26.10.2009, 16:55
Stilet   Цитата(InterSchool @ 26.10.2009, 17:55) П...   26.10.2009, 18:48
antar49   Цитата(InterSchool @ 26.10.2009, 17:55) П...   26.10.2009, 21:46
koleg06   Цитата(antar49 @ 26.10.2009, 23:46) Да, ...   28.10.2009, 17:24
BaSur   Stilet, что вы пытаетесь доказать, - одного не пой...   26.10.2009, 19:22
Markiz   Stilet про Валенберга в СМИ уюе давно отписали. Е...   26.10.2009, 23:33
Markiz   BaSur Цитата(BaSur @ 26.10.2009, 17:34) ...   27.10.2009, 0:18
vlt   Цитата(Markiz @ 27.10.2009, 0:18) vlt ка...   27.10.2009, 20:41
Stilet   Маркиз, я привел пример Валленберга в качестве отв...   27.10.2009, 12:48
BaSur   Гитлер не уничтожал и не собирался уничтожать част...   27.10.2009, 18:04
Stilet   Цитата(BaSur @ 27.10.2009, 19:04) Гитлер ...   30.10.2009, 23:30
vlt   Интересное мнение - в Тему, хотя и резковатое. Co...   27.10.2009, 20:58
Markiz   vlt капитализм и феодализм - естественные, только...   29.10.2009, 0:16
кресло   так, небольшой оффтоп, как возможность кое-что пер...   30.10.2009, 18:23
Markiz   Цитата(Markiz @ 29.10.2009, 1:16) Альянс ...   31.10.2009, 10:21
vlt   http://www.rus-obr.ru/print/opinions/4566 Убить Ст...   1.11.2009, 16:09
21 страниц V  < 1 2 3 4 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
12 чел. читают эту тему (гостей: 12, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2024, 4:31
PornExtremal