И.В.Сталин, А что же он сделал, тот Гений Опции

[Markiz]

А что же он сделал, тот Гений,
Сваявший себе монумент
Из нескольких светлых прозрений,
Из нескольких тёмных легенд?

Стихи советского поэта(имени, к сожелению, не помню), вряд ли он имел ввиду Ленина или Сталина, но, я уверен, подходят к этой теме.
Давайте выскажемся, обменяемся идеями, Что он сделал кроме того,
что взял Россию с сохой и оставил её с ядерной дубинкой.

[Markiz]

???

Как бы понять: какое это имеет отношение к теме топика?..

Всё что происходит неприятное с нами сейчас раздражает и не нравится больше, чем то что происходило когда то, более ужасное, но не с нами.
Поэтому разговор постоянно перескакивает на сегодня. Причём тех, кто критикует Сталина тыкают в сегодняшнее д...мо. Они в этом виноваты? или в том, что не дают спокойно любить кумира?
Примерно так, что: сегодня так всё плохо, а при Сталине... и цены снижали! А Вы!!!
Как там: не стоят и одной нитки его не стиранных носков?

А стоит ли Он одной слезинки раскулаченных, ограбленных, умерших от голода, замученных на допросах, невинно осуждённых, сдохших в лагерях, расстрелянных, брошенных и преданных в 41-м, повторно брошенных в лагеря, моримых голодом и новыми репрессиями великих победителей в великой войне? Стоит ли он всех тех страданий, боли и унижений выпавших при его участии и попустительстве?

[vlt]

???

Как бы понять: какое это имеет отношение к теме топика?..

Всё что происходит неприятное с нами сейчас раздражает и не нравится больше, чем то что происходило когда то, более ужасное, но не с нами.
Поэтому разговор постоянно перескакивает на сегодня. Причём тех, кто критикует Сталина тыкают в сегодняшнее д...мо. Они в этом виноваты? или в том, что не дают спокойно любить кумира?
Примерно так, что: сегодня так всё плохо, а при Сталине... и цены снижали! А Вы!!!
Как там: не стоят и одной нитки его не стиранных носков?

А стоит ли Он одной слезинки раскулаченных, ограбленных, умерших от голода, замученных на допросах, невинно осуждённых, сдохших в лагерях, расстрелянных, брошенных и преданных в 41-м, повторно брошенных в лагеря, моримых голодом и новыми репрессиями великих победителей в великой войне? Стоит ли он всех тех страданий, боли и унижений выпавших при его участии и попустительстве?

Я уже пояснял свою позицию. Обсуждать личность Сталина я не хочу, он мне не интересен, я говорю о ВЛАСТИ, об ЭКОНОМИКЕ, о ПОЛИТИКЕ и с этих позиций вполне уместны сравнения, параллели и аналогии. Никогда не пел осанну "вождю всех народов", не моё высказывание о снижении цен...Маркиз, Вы меня извините, но зачем мне приписывать "любовь" к ИВС? У меня и ориентация нормальная и обожествлением Сталина я никогда не занимался. Я лишь хочу объективной оценки государственной деятельности того времени и, разумеется, сравниваю с временем сегодняшним, меня оно больше интересует. Может, это и неправильно, но, согласитесь, когда ты говоришь о системе управления, а твой оппонент постоянно поминает жертвы ГУЛАГа, это тоже не правильно! Разные это темы, хотя вопрос: "А могло ли быть иначе?" и уместен. Вы не находите?
Что касается критиков Сталина, то я не Вас, во-первых, имел ввиду, когда говорил про "нитки носков", мне что, в ещё раз повторить про то,что я Вас уважаю как оппонента и человека ( с дураками я принципиально не разговариваю-незачем тратить своё время), а во-вторых, критиковать надо предметно, а у нас получается, что если говорим о Берии, то сразу вспоминаем его б...тво и "вешаем" на него всех расстреляных в годы репрессий. В своё время меня умиляли слезливые статьи в том же "Огоньке" о Гамарнике, Блюхере и прочих уборевичах, которые рассказывали о пламенных патриотах, репрессированных сталинской кликой, а о том, что эти же люди принимали самое активное участие в тех же процессах ни гу-гу. Тоталитаризм в такой форме как у нас должен был возникнуть в процессе развития человечества и именно Россия по многим причинам оказалась самым удобным "полигоном", хотя были и Венгерская республика и Баварская...Велика вероятность и появления Диктатора в этом социально-государственном устройстве, неизбежны и репрессии против инакомыслящих, создание культа личности. Кто это отрицает или оправдывает? Точно не я! Кто против разговора на эти темы? Но, зачем? Но не вижу смысла обсуждать "слезинку ребёнка" вовсе не потому, что оправдываю необходимость репрессий и славлю ИВС, хочу возврата назад. Нет!!! Тысячу раз нет! Моя морально-этическая, правовая оценка тех событий ни на йоту не отличается от Вашей, именно поэтому то я и не вижу смысла в её обсуждении. И ещё уже в который раз скажу, что согласен с тем, что ИВС несёт ПОЛНУЮ ответственность за всё, что происходило в те годы со страной.
Что касается пустых прилавков, то не пойму вообще о чём спор? Да, были пустые прилавки в моём родной городе и не только там. Хорошо помню закрытые на замок магазины в Орске и Оренбурге в декабре 1991 года. Недаром гад выполз и, что удивило, Опенклозер к нему присоединился в своём праведном негодовании...Обращаюсь к последнему: "Уважаемый, дело вовсе не во лжи, прочтите внимательно, что и кто говорил, прежде чем делать столь резкие суждения!" Что касается самих прилавков, то да, они опустели и я не считаю это "заговором". О чём вообще спор? Причина же лежит на поверхности и заключается в падении цены на наши энергоносители, общей неэффективности экономики, накоплении системных ошибок в управлении государством, огромных военных расходах. Страна не имела возможности больших закупок импорта, а свое сельское хозяйство не обеспечивало людей продовольствием. Опять сверну на те же рельсы сегодняшнего бытия, Вы уж простите меня, Маркиз, но кризис в России "нынешнего розлива" возник ведь потому, что упал спрос на неши нефть, газ, зерно и металлы- основные экспортные статьи. И что мы увидели? Да то же самое, что было в 90-х! Продлись ситуация на мировых рынках дольше и всё повторилось бы! Никаких уроков наша ВЛАСТЬ не извлекла!!! А надо бы извлечь и из времени правления Сталина тоже! Запад извлек полезное для себя из нашего коммунистического опыта, нам бы тоже не мешало бы...