IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

И.В.Сталин, А что же он сделал, тот Гений
Markiz
сообщение 19.2.2007, 1:22
Сообщение #1


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Заблокированные
Сообщений: 622
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 479



А что же он сделал, тот Гений,
Сваявший себе монумент
Из нескольких светлых прозрений,
Из нескольких тёмных легенд?

Стихи советского поэта(имени, к сожелению, не помню), вряд ли он имел ввиду Ленина или Сталина, но, я уверен, подходят к этой теме.
Давайте выскажемся, обменяемся идеями, Что он сделал кроме того,
что взял Россию с сохой и оставил её с ядерной дубинкой.



--------------------
Всё пройдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Markiz
сообщение 27.10.2009, 0:18
Сообщение #2


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Заблокированные
Сообщений: 622
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 479



BaSur
Цитата(BaSur @ 26.10.2009, 17:34) *
Только не говорите, что они ни разу не пытались. )

а сколько раз?

vlt
каким образом он нёс угрозу?

Цитата(vlt @ 26.10.2009, 23:14) *
я уже говорил, что такая трансформация стала возможной именно из-за наличия СССР

может быть не: "стала возможной"
а: просто ускорило эту трансформацию?
или Вы считаете возможным существование другого пути развития общества?
Собственно путь, по которому пошла Россия после 17-го года - искусственный.
Придуманный философами - утопистами.
Не удивительно и вполне естественно, что Россия вернулась к "нормальной, естественной эволюции общественных отношений.

2.
2а Антисоветский альянс Англии и Франции с Германией был возможен только теоретически.
На практике он был не возможен из-за противоречий и разных целей которые они ставили:
Одни хотели переделить мир
другие - сохранить всё по старому.
2б А с помощью Пакта Сталин столкнул их самих.
но весело: Англия и Франция, владея половиной мира, не имеют достаточного военного и экономического(!!!) потенциала, что бы справится с только-только встающим на ноги СССР???
Им нужна обязательно Германия!
А может, всё таки, не хотели?
Не так уж и угрожал им своим существованием СССР ?
нет, ну мелкие пакости в виде натравить Гитлера - это святое.
3.
Речь идёт о 20-30-х годах



--------------------
Всё пройдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vlt
сообщение 27.10.2009, 20:41
Сообщение #3


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 906
Регистрация: 24.12.2006
Пользователь №: 823



Цитата(Markiz @ 27.10.2009, 0:18) *
vlt
каким образом он нёс угрозу?
может быть не: "стала возможной"
а: просто ускорило эту трансформацию?
или Вы считаете возможным существование другого пути развития общества?
Собственно путь, по которому пошла Россия после 17-го года - искусственный.
Придуманный философами - утопистами.
Не удивительно и вполне естественно, что Россия вернулась к "нормальной, естественной эволюции общественных отношений.

2.
2а Антисоветский альянс Англии и Франции с Германией был возможен только теоретически.
На практике он был не возможен из-за противоречий и разных целей которые они ставили:
Одни хотели переделить мир
другие - сохранить всё по старому.
2б А с помощью Пакта Сталин столкнул их самих.
но весело: Англия и Франция, владея половиной мира, не имеют достаточного военного и экономического(!!!) потенциала, что бы справится с только-только встающим на ноги СССР???
Им нужна обязательно Германия!
А может, всё таки, не хотели?
Не так уж и угрожал им своим существованием СССР ?
нет, ну мелкие пакости в виде натравить Гитлера - это святое.
3.
Речь идёт о 20-30-х годах

Что значит "искусственный" путь? А что, капитализм- естественный? А феодализм каким тогда был? Другое дело, что "социализм" был неким ответвлением, если так можно выразится и, кстати, Китай вовсе н6е эфемерен и весьма неплохо развивается. Что Вы называете возможностью "другого пути"? Россия вернулась? Да, далеко назад.
Что касается ускорения трансформации...Да, возможно так оно и есть и капитализм и без наличия СССР эволюционировал бы, вопрос только в протяженности во времени этого процесса.
Альянс был вполне возможен на основе общих интересов, а насчет "сохранить все по старому" и "переделить"- это все словеса далекие от реальной политики.
франция и Англия могли владеть и большим, но имей они в колониях всю Африку и латинскую Америку, это им ну никак бы не помогло справится с Россией. С Германией ведь не справились! Что касается "столкнул лбами"...Даже если бы и так, то я только аплодирую ИВС, но Вы не находите, что Ваш вывод несколько...не совсем логичен? Англия и франция вступили ввойну после нападения Германии на Польшу, а причем здесь Сталин? Ну, не было бы пакта и что?
Не хотели, говорите, напасть на нас? А, может, всё же, не могли?
Сталин не хотел войны, СССР война была не нужна, но нас в неё втянули и я считаю, что Сталин действовал в духе того времени, заключая пакт М-Р и действия ИВС и СССР были ничем не отличными от действий других участников Большой Политической Игры. И смешно выглядят сегодня потуги Запада переложить ответственность за начяало ВМВ на СССР и Сталина, когда собственные деяния стыдливо и скромно именуются "ошибками", а наши - преступлениями.



--------------------
Волк, ленив, туповат, характер нордический.
Страшный, зеленый, зато офицер.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Markiz   И.В.Сталин   19.2.2007, 1:22
Markiz   Птичка_Оля и вот такой галиматьёй в СССР нас пичк...   2.10.2009, 0:48
Птичка_Оля   Цитата(Markiz @ 2.10.2009, 0:48) Птичка_О...   2.10.2009, 8:29
Markiz   Стоп. Вы смешиваете подневольный труд рабов и выну...   2.10.2009, 2:22
InterSchool   Цитата(Markiz @ 2.10.2009, 4:22) раб ни ч...   2.10.2009, 17:04
vlt   Цитата(Markiz @ 2.10.2009, 3:22) vlt расш...   3.10.2009, 16:18
Птичка_Оля   Дальше потребовались медикаменты - несложные, но п...   2.10.2009, 9:12
Птичка_Оля   А что это за фантазии насчёт пустых прилавков в 90...   2.10.2009, 9:57
antar49   Цитата(Птичка_Оля @ 2.10.2009, 9:57) А чт...   3.10.2009, 19:52
Markiz   Птичка_Оля Фантазии? Мы с Вами на разных планетах...   2.10.2009, 11:22
BaSur   Маркиз, я уже многократно писал, что всерьез обсуж...   2.10.2009, 11:44
Птичка_Оля   Ну, я не выезжала за границы Украины, и то в север...   2.10.2009, 11:44
BaSur   ЦитатаНо ведь он критикует сдержанно, без оскорбле...   2.10.2009, 11:53
BaSur   ЦитатаТак вот в указанной мною цепочке формаций че...   2.10.2009, 19:41
InterSchool   И вот тут очень интересный психологический эффект....   2.10.2009, 20:33
Markiz   BaSur Мухина я не читал, поэтому обсуждаю лишь то...   3.10.2009, 2:01
Markiz   InterSchool Цитата(InterSchool @ 2.10.2009, ...   3.10.2009, 3:10
Markiz   InterSchool Цитата(InterSchool @ 2.10.2009, ...   3.10.2009, 3:22
InterSchool   Если ты работаешь только на себя - кому ты нужен? ...   3.10.2009, 4:41
Jezebeth   Цитата(InterSchool @ 3.10.2009, 7:41) Есл...   3.10.2009, 13:52
Markiz   InterSchool ??? т.е. все предприниматели-работода...   3.10.2009, 8:51
Markiz   vlt ЦитатаКлючевое слово "не так видны...   3.10.2009, 19:32
vlt   Цитата(Markiz @ 3.10.2009, 20:32) vlt ч...   3.10.2009, 21:02
Stilet   Ну-ну ... как свидетель, скажу, что в Киеве прилав...   3.10.2009, 20:08
Markiz   О прилавках: байку о машинах тоже слышал, но есть ...   4.10.2009, 2:30
Markiz   vlt выделю один вопрос: Цитата(vlt @ 3.10.20...   4.10.2009, 2:59
vlt   Цитата(Markiz @ 4.10.2009, 3:59) [О Хрущё...   4.10.2009, 15:49
Markiz   vlt Цитата(vlt @ 3.10.2009, 22:02) Хрена...   4.10.2009, 3:20
vlt   Цитата(Markiz @ 4.10.2009, 4:20) vlt Вы...   4.10.2009, 11:42
vasilisk61   О, вот оно , посконная, домотканная, избяная - но ...   4.10.2009, 15:57
antar49   Стилету: Вы не очень внимательно читаете пос...   4.10.2009, 21:32
Stilet   Цитата(antar49 @ 4.10.2009, 21:32) Стилет...   4.10.2009, 23:42
InterSchool   Антар не имею по этому поводу никакого личного опы...   4.10.2009, 23:17
Markiz   ??? Как бы понять: какое это имеет отношение к те...   5.10.2009, 1:03
vlt   Цитата(Markiz @ 5.10.2009, 2:03) ??? Как...   5.10.2009, 9:52
InterSchool   Маркиз, Стилет высказался насчет моей логики, не з...   5.10.2009, 2:13
Markiz   RE: И.В.Сталин   5.10.2009, 13:12
voldemar   Вот очень интересно слушать и читать море мнений з...   5.10.2009, 13:54
afank   Те кто не сгорели в печах Освенцима и Бухенвальда ...   5.10.2009, 14:08
voldemar   Цитата(afank @ 5.10.2009, 15:08) Те кто н...   6.10.2009, 16:40
Markiz   afank некоторые - таки успели. voldemar Цитата(...   5.10.2009, 16:34
voldemar   Цитата(Markiz @ 5.10.2009, 17:34) afank...   6.10.2009, 16:38
Stilet   Цитата(voldemar @ 6.10.2009, 16:38) Ага ,...   6.10.2009, 18:41
Markiz   voldemar это по принципу, что благодаря "жёс...   6.10.2009, 19:14
BaSur   Какую "такую" армию-то? Наполовину едва ...   6.10.2009, 19:23
Markiz   BaSur Цитата(BaSur @ 6.10.2009, 20:23) Н...   6.10.2009, 20:02
Markiz   BaSur Вы потролить решили или так...?   6.10.2009, 20:41
vlt   Причины поражений начального периода войны много р...   6.10.2009, 21:44
BaSur   Цитататак??? Неа. ЦитатаА за год, за прошедший го...   6.10.2009, 22:22
Markiz   BaSur Цитата(BaSur @ 6.10.2009, 23:22) В...   6.10.2009, 22:44
Markiz   vlt Вот. Давайте примерно так и смотреть на проис...   7.10.2009, 1:04
BaSur   С этого, собственно, и начинал, просто первый вопр...   7.10.2009, 1:04
Markiz   BaSur ну армия то была не так плоха ) а вот с о...   7.10.2009, 1:21
vasilisk61   Маркиз, под вашим постом №157 я, пожалуй, подпишус...   7.10.2009, 16:41
koleg06   Рассматривая все крупные исторические события спус...   9.10.2009, 9:02
Stilet   А как Вы оправдаете вот такое вот преступление Ста...   10.10.2009, 9:14
koleg06   Цитата(Stilet @ 10.10.2009, 12:14) А как ...   10.10.2009, 10:12
cаtrap   история отечественной войны для школ вузов и т д б...   11.10.2009, 13:37
Stilet   Последнее сообщение Маркиза - прекрасно отражает и...   21.10.2009, 18:42
Stilet   Ну а, основное преступление Сталина ИМХО даже не П...   21.10.2009, 20:21
antar49   Цитата(Stilet @ 21.10.2009, 20:21) Ну а, ...   21.10.2009, 20:57
Stilet   Ну а зачем эти сравнения - "а вот французы .....   21.10.2009, 21:26
vlt   Стилету. Батенька, что Вы называете отдельными усп...   22.10.2009, 17:56
кресло   http://militera.borda.ru/?1-3-0-00001138-000-0-0 ...   22.10.2009, 20:13
Stilet   ВЛТ: 1. По поводу "отдельных успехов" Пр...   24.10.2009, 21:56
vlt   Цитата(Stilet @ 24.10.2009, 21:56) Убедил...   25.10.2009, 9:07
Stilet   Цитата(vlt @ 25.10.2009, 10:07) Нет! ...   25.10.2009, 11:30
vlt   Цитата(Stilet @ 25.10.2009, 11:30) Я стор...   25.10.2009, 13:27
BaSur   Цитатаангличане-то здесь причем?? Дюнкерк. А чуть ...   24.10.2009, 22:33
кресло   ЦитатаОпределение военной доктрины Вы дали соверше...   25.10.2009, 11:18
Markiz   Цитата(vlt @ 25.10.2009, 14:27) а в 1939 ...   25.10.2009, 18:02
vlt   Цитата(Markiz @ 25.10.2009, 18:02) .... п...   25.10.2009, 18:39
Stilet   Только в одном случае - если бы Гитлер позволил бр...   25.10.2009, 22:08
vlt   Цитата(Stilet @ 25.10.2009, 22:08) Только...   25.10.2009, 22:29
Markiz   vlt Цитата(vlt @ 25.10.2009, 19:39) Пото...   26.10.2009, 0:18
vlt   Цитата(Markiz @ 26.10.2009, 0:18) vlt з...   26.10.2009, 6:30
Markiz   Но зачем им надо было уничтожить СССР? И почему он...   26.10.2009, 9:34
vlt   Цитата(Markiz @ 26.10.2009, 9:34) Но заче...   26.10.2009, 22:14
BaSur   ЦитатаНо зачем им надо было уничтожить СССР? Потом...   26.10.2009, 16:34
InterSchool   Цитата(BaSur @ 26.10.2009, 18:34) и поиме...   26.10.2009, 16:55
Stilet   Цитата(InterSchool @ 26.10.2009, 17:55) П...   26.10.2009, 18:48
antar49   Цитата(InterSchool @ 26.10.2009, 17:55) П...   26.10.2009, 21:46
koleg06   Цитата(antar49 @ 26.10.2009, 23:46) Да, ...   28.10.2009, 17:24
BaSur   Stilet, что вы пытаетесь доказать, - одного не пой...   26.10.2009, 19:22
Markiz   Stilet про Валенберга в СМИ уюе давно отписали. Е...   26.10.2009, 23:33
Markiz   BaSur Цитата(BaSur @ 26.10.2009, 17:34) ...   27.10.2009, 0:18
vlt   Цитата(Markiz @ 27.10.2009, 0:18) vlt ка...   27.10.2009, 20:41
Stilet   Маркиз, я привел пример Валленберга в качестве отв...   27.10.2009, 12:48
BaSur   Гитлер не уничтожал и не собирался уничтожать част...   27.10.2009, 18:04
Stilet   Цитата(BaSur @ 27.10.2009, 19:04) Гитлер ...   30.10.2009, 23:30
vlt   Интересное мнение - в Тему, хотя и резковатое. Co...   27.10.2009, 20:58
Markiz   vlt капитализм и феодализм - естественные, только...   29.10.2009, 0:16
кресло   так, небольшой оффтоп, как возможность кое-что пер...   30.10.2009, 18:23
Markiz   Цитата(Markiz @ 29.10.2009, 1:16) Альянс ...   31.10.2009, 10:21
vlt   http://www.rus-obr.ru/print/opinions/4566 Убить Ст...   1.11.2009, 16:09
21 страниц V  < 1 2 3 4 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2024, 6:29
PornExtremal