IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

За демократию обидно?
InterSchool
сообщение 3.6.2009, 9:18
Сообщение #1


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,304
Регистрация: 23.6.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 163



Как ни верти, во многих случаях вреда от демократии получается больше, чем от недемократии.

Это фраза из статьи, заголовок которой я использовал для названия темы: http://maof.rjews.net/content/view/23608/3/

Правда, добавил к этому заголовку вопросительный знак.



--------------------
Демокpатия - это возможность самим выбиpать себе pабовладельцев.

Основная проблема демократии в том, что быдло и электорат - одно и то же.

Демократия - это не только возможность послать кого хочешь на йух, но и обязанность пойти туда же, если этого хочет тупое большинство...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
marta1970
сообщение 11.11.2009, 0:35
Сообщение #2


Пользователь
*****

Вставить ник
Цитата
Группа: Неактивированные
Сообщений: 133
Регистрация: 19.8.2008
Из: Брянск
Пользователь №: 8,803



Не обидно ! Все закономерно.При демекратии ВСЕГДА уничтожается семья,нравственность,дети воспитываются без родителей(ясли,детский сад),торговля родиной,совестью и т.д.История знает массу таких примеров.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Archer
сообщение 11.11.2009, 19:45
Сообщение #3


Местный
******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 205
Регистрация: 15.8.2007
Пользователь №: 3,600



Цитата(marta1970 @ 11.11.2009, 0:35) *
Не обидно ! Все закономерно.При демекратии ВСЕГДА уничтожается семья,нравственность,дети воспитываются без родителей(ясли,детский сад),торговля родиной,совестью и т.д.История знает массу таких примеров.


Гм, не путайте, пожалуйста, демократию и капиталистическую систему. Демократия прекрасно существовала при рабовладельческом строе в Греции и на семью, нравственность, воспитание детей не влияла.

В то время как необходимость в увеличении числа дешевой рабсилы вызвала суфражисток и движение за равные права женщин. 8 марта, кстати, тоже smile.gif Следом идет разрушение семьи, воспитание без родителей (оба вынуждены работать, ибо так устроено), Далее -- деньги как мера статуса, уничижение морали и нравственности (носители даннеых рудиментов неконкурентноспособны). Торговля родиной, совестью, честью за бумажки и связанный с ними статус. Разрушение уклада общества, направленного на его выживание -- потому что дельцу на это пофиг, как жадному фермеру, истощаеющему плодородную землю, на которой живет. Демократия тут не при чем вообще. Это не более чем белая туника на вонючей тушке.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
InterSchool
сообщение 11.11.2009, 20:13
Сообщение #4


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,304
Регистрация: 23.6.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 163



Цитата(Archer @ 11.11.2009, 21:45) *
Демократия прекрасно существовала при рабовладельческом строе в Греции


К слову. Демо-то она демо, но на рабов не распространялась. Первоначальное и, стало быть, истинное значение "демократии" - это власть ответственных людей. Отсюда столь недемократические (в советском понимании) установления, как имущественный и другие цензы, отсекающие людей, не сумевших устроить даже одну-единственную собственную жизнь.

А то, что сейчас называется демократией, древние греки считали охлократией. И, с высоты моих знаний о том, что происходило две тысячи лет после них, справедливо считали.



--------------------
Демокpатия - это возможность самим выбиpать себе pабовладельцев.

Основная проблема демократии в том, что быдло и электорат - одно и то же.

Демократия - это не только возможность послать кого хочешь на йух, но и обязанность пойти туда же, если этого хочет тупое большинство...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Archer
сообщение 11.11.2009, 23:39
Сообщение #5


Местный
******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 205
Регистрация: 15.8.2007
Пользователь №: 3,600



Цитата(InterSchool @ 11.11.2009, 20:13) *
К слову. Демо-то она демо, но на рабов не распространялась. Первоначальное и, стало быть, истинное значение "демократии" - это власть ответственных людей. Отсюда столь недемократические (в советском понимании) установления, как имущественный и другие цензы, отсекающие людей, не сумевших устроить даже одну-единственную собственную жизнь.

А то, что сейчас называется демократией, древние греки считали охлократией. И, с высоты моих знаний о том, что происходило две тысячи лет после них, справедливо считали.


Я в курсе, что не распространялось на рабов. А также на женщин. Но насчет охлократии... разве нас спрашивают всякий раз по поводу законотворчества? Разве все вопросы выносятся на референдум? Вроде бы, если б все, тогда - действительно охлократия.

Но наше участие в управлении фактически сведено к праву выбирать наших представителей из людей, которых мы не знаем и которые в свою очередь не знают нас. Более того, выбираем мы только из политических партий, в коих в большинстве своем не состоим (раньше все-таки любой известный независимый человек мог рассчитывать на победу, но это похерили). А потом и для партий отсечку ввели процентную и нет им возможности взять слово и объяснить свою позицию. Хотя бы.

Так в чем же тут власть охлоса? Где она? Власть имеют именно успешные люди, которые устроили свою жизнь и собираются в новом качестве устраивать ее и дальше. При этом есть практика тайных голосований. Интересно, осталось ли у нас возможность досконально выяснить, за что и как наш представитель голосует? Отозвать своего представителя? Вроде бы это нереально.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
InterSchool
сообщение 12.11.2009, 0:46
Сообщение #6


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,304
Регистрация: 23.6.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 163



Цитата(Archer @ 12.11.2009, 1:39) *
Власть имеют именно успешные люди, которые устроили свою жизнь и собираются в новом качестве устраивать ее и дальше.


Угу. Устраивать ее для себя и дальше - успешнее в новом качестве.

На моих глазах лозунги насчет служения народу и общественной (государственной) пользы сменились обещаниями "выберите меня - и я дам вам... (или: сделаю для вас...)". Учат дураков, учат, - а они все верят, что некто рвется к власти, чтобы сделать лучше ему, избирателю. Впрочем, можно сказать, что умнеют: насколько я понимаю, явка на выборы монотонно снижается повсеместно.


Не знаю, как это называется и соответствует ли название содержанию, но вот что хочется раздобыть динамиту - это я знаю точно.

PS "Любой известный человек" - это, как говорится, кстати о дурости. Известный актер, певец, журналист, поэт или писатель? В правительство? Извините, я скорее хотел бы видеть там своего почти никому не известного бригадира или мастера. И даже чужого, мне не знакомого: я знаю, что бездарный руководитель в бригадирах не удержится. А вот в правительстве бездарный руководитель - сколько угодно. (Бездарный руководитель - это не значит, что никуда не годный человек. Это значит, что негодный руководить.)
А ведь демократия - это система, при которой на высшие государственные должности приходят, сменяя друг друга, непрофессионалы. Зачастую - с обязательством оставить должность, как только они чему-то научатся. Потрясающая система! Интересно, как долго просуществовало бы нечто подобное в месте, где люди что-то ДЕЛАЮТ?

Сообщение отредактировал InterSchool - 12.11.2009, 0:53



--------------------
Демокpатия - это возможность самим выбиpать себе pабовладельцев.

Основная проблема демократии в том, что быдло и электорат - одно и то же.

Демократия - это не только возможность послать кого хочешь на йух, но и обязанность пойти туда же, если этого хочет тупое большинство...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Archer
сообщение 12.11.2009, 21:52
Сообщение #7


Местный
******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 205
Регистрация: 15.8.2007
Пользователь №: 3,600



Цитата(InterSchool @ 12.11.2009, 0:46) *
PS "Любой известный человек" - это, как говорится, кстати о дурости. Известный актер, певец, журналист, поэт или писатель? В правительство? Извините, я скорее хотел бы видеть там своего почти никому не известного бригадира или мастера. И даже чужого, мне не знакомого: я знаю, что бездарный руководитель в бригадирах не удержится. А вот в правительстве бездарный руководитель - сколько угодно. (Бездарный руководитель - это не значит, что никуда не годный человек. Это значит, что негодный руководить.)


Ну, это для меня личное, поскольку я сам помогал своему учителю войти в городскую думу по округу. И он таки вошел, -- но не потому, что я там помог, а потому, что округ его знал и уважал. И насколько знаю, он не вошел ни в какие коррупционнные альянсы и четко защищал интересы избирателей в течение пяти лет. Сейчас такое, увы, невозможно.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
InterSchool   За демократию обидно?   3.6.2009, 9:18
vlt   Взгляд, отражающий мнения многих людей, в том числ...   31.8.2009, 17:19
Markiz   InterSchool не обидно с некоторых пор я решил не ...   13.9.2009, 2:56
InterSchool   Не уверен, что это самое подходящее место, но что ...   10.11.2009, 23:16
marta1970   Не обидно ! Все закономерно.При демекратии ВСЕ...   11.11.2009, 0:35
Archer   Цитата(marta1970 @ 11.11.2009, 0:35) Не о...   11.11.2009, 19:45
InterSchool   Цитата(Archer @ 11.11.2009, 21:45) Демокр...   11.11.2009, 20:13
BaSur   Цитата(InterSchool @ 11.11.2009, 20:13) К...   11.11.2009, 20:54
antar49   Цитата(BaSur @ 11.11.2009, 21:54) ...разу...   11.11.2009, 22:25
marta1970   Разумеется, демократические принципы могут успешно...   12.11.2009, 0:05
Archer   Цитата(marta1970 @ 12.11.2009, 0:05) Мона...   12.11.2009, 21:56
Archer   Цитата(InterSchool @ 11.11.2009, 20:13) К...   11.11.2009, 23:39
InterSchool   Цитата(Archer @ 12.11.2009, 1:39) Власть ...   12.11.2009, 0:46
Archer   Цитата(InterSchool @ 12.11.2009, 0:46) PS...   12.11.2009, 21:52
Markiz   marta1970 ??? это ещё почему? что это с Вами?   11.11.2009, 2:54
marta1970   Все просто.Сторонник монархии,империализма,крепкой...   11.11.2009, 18:03
Archer   Цитата(marta1970 @ 11.11.2009, 18:03) Все...   11.11.2009, 19:58
Markiz   Цитата(InterSchool @ 11.11.2009, 21:13) А...   11.11.2009, 20:42
Stilet   И не только при Екатерине. Елизавета Петровна в пр...   11.11.2009, 23:29
BaSur   ЦитатаМонарх МОЖЕТ заставить выполнять свою волю,а...   12.11.2009, 1:10
marta1970   Вы видели много честных или почти честных управлен...   12.11.2009, 1:47
koleg06   Цитата(marta1970 @ 12.11.2009, 3:47) Посм...   12.11.2009, 7:54
koleg06   Монархия на рубеже феодальной и капиталистической ...   12.11.2009, 8:24
BaSur   ЦитатаАга,например к светлейшему князю Меньшикову....   12.11.2009, 9:30
InterSchool   Не берусь судить, что хуже, вор или дурак на, усло...   12.11.2009, 23:50
BaSur   ЦитатаВ этом смысле - очко в пользу монархии. Мона...   13.11.2009, 0:21
marta1970   Монарх не решает ситуации непосредственно , но дин...   13.11.2009, 1:19
InterSchool   Цитата(marta1970 @ 13.11.2009, 3:19) Даже...   13.11.2009, 11:20
marta1970   Цитата(InterSchool @ 13.11.2009, 11:20) А...   13.11.2009, 20:57
Archer   Цитата(marta1970 @ 13.11.2009, 20:57) Ком...   13.11.2009, 21:12
marta1970   Цитата(Archer @ 13.11.2009, 21:12) Много ...   13.11.2009, 21:56
Markiz   в любом деле важна личность руководителя например ...   13.11.2009, 1:29
marta1970   Согласен насчет личности и профессионального руков...   13.11.2009, 1:40
BaSur   ЦитатаМонарх не решает ситуации непосредственно , ...   13.11.2009, 13:32
marta1970   Цитата(BaSur @ 13.11.2009, 13:32) "В...   13.11.2009, 21:13
2126   ЦитатаМонарх может снять любого негодяя с поста св...   13.11.2009, 14:57
marta1970   Цитата(2126 @ 13.11.2009, 14:57) Ну карти...   13.11.2009, 21:52
Archer   Цитата(marta1970 @ 13.11.2009, 21:52) В с...   13.11.2009, 23:50
marta1970   Цитата(Archer @ 13.11.2009, 23:50) Не пер...   14.11.2009, 1:15
vlt   Цитата(Archer @ 13.11.2009, 23:50) Не пер...   15.11.2009, 14:32
Lara Croft   Цитатаесли ты сын поэта - то автоматически тебя на...   13.11.2009, 18:48
BaSur   ЦитатаИ именно по этому у нас столько прекрасных п...   13.11.2009, 18:55
Archer   Цитата(BaSur @ 13.11.2009, 18:55) Наверно...   13.11.2009, 21:00
marta1970   Цитата(Archer @ 13.11.2009, 21:00) ну где...   13.11.2009, 22:11
2126   ЦитатаА вот чтобы быть пусть не гениальным, но год...   13.11.2009, 19:50
2126   Цитатабывают и ущербные дети как Петр 1. Ну ущербн...   13.11.2009, 23:01
InterSchool   Цитата(2126 @ 14.11.2009, 1:01) Если уж х...   13.11.2009, 23:17
Archer   Цитата(InterSchool @ 13.11.2009, 23:17) В...   13.11.2009, 23:53
InterSchool   Цитата(Archer @ 14.11.2009, 1:53) Сразу в...   14.11.2009, 0:14
marta1970   Цитата(InterSchool @ 14.11.2009, 0:14) Эт...   14.11.2009, 1:23
Archer   Цитата(InterSchool @ 14.11.2009, 0:14) Не...   14.11.2009, 10:42
InterSchool   Цитата(Archer @ 14.11.2009, 12:42) Почита...   14.11.2009, 14:14
Stilet   Цитата(InterSchool @ 14.11.2009, 1:14) Не...   15.11.2009, 5:25
Archer   Цитата(Stilet @ 15.11.2009, 5:25) Смута №...   15.11.2009, 11:35
InterSchool   Цитата(Archer @ 15.11.2009, 13:35) Жирный...   15.11.2009, 15:15
Archer   Для InterSchool Если ты заметил, в российском об...   15.11.2009, 19:04
marta1970   Цитата(Archer @ 15.11.2009, 19:04) Для In...   16.11.2009, 23:45
Archer   Цитата(marta1970 @ 16.11.2009, 23:45) Про...   17.11.2009, 21:34
marta1970   Цитата(Archer @ 17.11.2009, 21:34) Навски...   18.11.2009, 1:13
Archer   Цитата(marta1970 @ 18.11.2009, 1:13) Опыт...   18.11.2009, 21:13
marta1970   Цитата(Archer @ 18.11.2009, 21:13) Я там ...   19.11.2009, 1:30
BaSur   Цитата(marta1970 @ 16.11.2009, 23:45) Про...   19.11.2009, 12:56
Stilet   Цитата(Archer @ 15.11.2009, 12:35) Вообще...   15.11.2009, 23:10
кресло   Ну так по количеству сносок к обстановке времени к...   14.11.2009, 15:58
marta1970   Цитата(кресло @ 14.11.2009, 15:58) Как я ...   14.11.2009, 19:14
Markiz   Archer ПРОТЕСТУЮ ! Цитата(Archer @ 14.11....   14.11.2009, 16:21
Archer   Цитата(Markiz @ 14.11.2009, 16:21) Archer...   14.11.2009, 19:33
Markiz   Archer , я вас всегда уважал и, если, задел Ваше с...   14.11.2009, 20:58
Archer   Цитата(Markiz @ 14.11.2009, 20:58) но не ...   15.11.2009, 1:42
marta1970   Любое государство-диктатура,любая власть-насилие.С...   14.11.2009, 23:17
InterSchool   Цитата(marta1970 @ 15.11.2009, 1:17) Своб...   14.11.2009, 23:41
Markiz   ...для защиты своих интересов хочу вхожу в это гос...   15.11.2009, 0:33
2126   ЦитатаЕсли ты заметил, в российском образчике ...   15.11.2009, 21:47
Archer   Цитата(2126 @ 15.11.2009, 21:47) Оскорбле...   17.11.2009, 21:37
Stilet   Слабоваты требования. Сейчас любой депутат может н...   17.11.2009, 10:27
marta1970   Цитата(Stilet @ 17.11.2009, 10:27) Слабов...   18.11.2009, 1:20
Stilet   Цитата(marta1970 @ 18.11.2009, 2:20) Это ...   18.11.2009, 12:35
marta1970   Цитата(Stilet @ 18.11.2009, 12:35) Странн...   19.11.2009, 1:13
Stilet   Цитата(marta1970 @ 19.11.2009, 2:13) А к ...   19.11.2009, 15:06
marta1970   Цитата(Stilet @ 19.11.2009, 15:06) А Вашу...   19.11.2009, 16:20
Stilet   Цитата(marta1970 @ 19.11.2009, 17:20) Кат...   20.11.2009, 9:34
Archer   Цитата(Stilet @ 20.11.2009, 9:34) Тут бол...   20.11.2009, 18:28
Stilet   Цитата(Archer @ 20.11.2009, 19:28) Против...   21.11.2009, 0:43
marta1970   Цитата(Stilet @ 21.11.2009, 0:43) Вообще ...   22.11.2009, 2:31
vlt   Цитата(marta1970 @ 19.11.2009, 16:20) Кат...   20.11.2009, 22:51
Markiz   RE: За демократию обидно?   17.11.2009, 10:35
Stilet   Ха! Речь Посполитая, а-ля 16-18 век. Квалифици...   19.11.2009, 14:59
BaSur   ЦитатаК слову соотношение шляхты и "быдла...   19.11.2009, 15:18
Stilet   Цитата(BaSur @ 19.11.2009, 16:18) То есть...   19.11.2009, 20:18
BaSur   ЦитатаК последним отношу людей , предки которых из...   20.11.2009, 23:43
InterSchool   Цитата(BaSur @ 21.11.2009, 1:43) никакая ...   21.11.2009, 10:35
marta1970   Цитата(BaSur @ 20.11.2009, 23:43) Беда в ...   22.11.2009, 2:50
marta1970   Не нужно видеть ТОЛЬКО плохое.Вспомните конец граж...   22.11.2009, 2:24
Stilet   Цитата(marta1970 @ 22.11.2009, 3:24) Вспо...   22.11.2009, 15:20
marta1970   Цитата(Stilet @ 22.11.2009, 15:20) Как ни...   23.11.2009, 0:06
кресло   ЦитатаХа! Речь Посполитая, а-ля 16-18 век. Ква...   22.11.2009, 18:23
marta1970   Смотрю "специальный корреспондент"по ...   22.11.2009, 23:50
Darth Bane   Цитата(marta1970 @ 23.11.2009, 4:06) Царь...   23.11.2009, 13:33
2126   ЦитатаВот она-дерьмократия.Все куплено и продано.В...   23.11.2009, 15:04
marta1970   По ящику расписывают как , кто и сколько ворует,по...   26.11.2009, 2:10
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
16 чел. читают эту тему (гостей: 16, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 20:49
PornExtremal