IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

И.В.Сталин, А что же он сделал, тот Гений
Markiz
сообщение 19.2.2007, 1:22
Сообщение #1


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Заблокированные
Сообщений: 622
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 479



А что же он сделал, тот Гений,
Сваявший себе монумент
Из нескольких светлых прозрений,
Из нескольких тёмных легенд?

Стихи советского поэта(имени, к сожелению, не помню), вряд ли он имел ввиду Ленина или Сталина, но, я уверен, подходят к этой теме.
Давайте выскажемся, обменяемся идеями, Что он сделал кроме того,
что взял Россию с сохой и оставил её с ядерной дубинкой.



--------------------
Всё пройдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Stilet
сообщение 1.2.2010, 10:29
Сообщение #2


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Заблокированные
Сообщений: 255
Регистрация: 31.7.2007
Пользователь №: 3,310



ПМСМ наличие или отсутствие Пакта - влияло на действия сторон примерно также, как бигборды Тимошенко на рейтинг Барака Обамы. Не мытьем так катаньем стороны стремились бы вернуть старые имперские границы наплевав на все пакты и протоколы:
1. Общественное мнение в странах, пострадавших в ПМВ - очень к тому располагало - снизившийся уровень жизни можно было запросто "списать" на территориальный грабеж.
2. Монархии-то рухнули. Ввиду отсутствия мало-мальски приличного опыта государственного управления демократическим способом - к власти пришли авторитарные либо диктаторские режимы. СССР, Германия, Венгрия, даже и "уродливые детища" - Польша, Финляндия - все имели своих "Вождей нации". Чехословакия типа выпадала бы из списка - но и Бенеш тоже не был паинькой в современном смысле слова. А иначе - псевдоуправленцы - пи ... болы вроде парламентов УНР и ЗУНР, не дожившие до середины 20-х.
3. Очень вольное начертание границ "уродливых детищ ..." - при том, что центры тяготения в оном творческом процессе сместились от взаимных свадебных подарков, наследства и дарственных Габсбургов, Гогенцоллернов и Романовых - к сугубо национальному определению государства. А раньше-то в империях все было перемешано еще больше чем потом в СССР - вспомним например "Швейка". А тут нужно нации оперативно распихать по ячейкам!

СССР была умнее потому что предложила альтернативный метод объединения бывшей Империи - социалистический интернационализм (причем с прицелом и далее - идеология позволяла даже больше нежели "славяне под скипетром Романовых т.е. была более универсальной).

Гитлер был идиот по крайней мере в двух действиях:
1. Выдвинул в качестве альтернативы кайзеррейху - "объединение всех немцев" что неплохо работало при аншлюсе Австрии и претензиях на Силезию и Судеты, но дало сбои сразу же - с собственно чехами и поляками - пришлось открыто признать "нации господ" и "нации рабов".
2. Начал войну с СССР вместо того, чтобы успокоиться на "кайзеррейхе + Австро-Венгрии". Собственно, на июнь 1941 статус-кво был практически восстановлен, - за исключением обмена Галиции на Варшавское воеводство. Ну и Финляндия - но это уже сугубо проблемы Сталина были.


По второму пункту - по поводу лютого врага народа Берии - оный шаблон лишний раз подтверждает внушаемость быдла - собственно, основная волна репрессий, пыточного следствия и бессудных расстрелов - шла при таких светлых личностях как ЯгОда и Ежов. ПозжЕе, а особенно в послевоенное время репрессии как раз пошли на спад, - все же нужно было держать имидж в каком-то смысле перед Восточной Европой - хотя бы для более удобного установления там проСССР-ских правительств.
Между прочим яркий тому пример - биография самого Солженицына - если ее сравнить с рассказами о более ранних временах. Сидел на Лубянке на пружинной кровати с шахматами и книгами, следователь пыток не применял, начал срок в Москве и Подмосковье - копал глину в карьере (вместо лесоповала в 50-градусный мороз), потом - "шарился" на "шарашке" Марфино (в прямом смысле слова неясно чем занимался - кто не читал "В круге первом" - прочтите, А.С. = Глеб Нержин). После чего сам, по доброй воле, дабы дописать книгу - поехал в Экибастуз каменщиком, где тоже никаких таких ужасов не происходило.
Ну вот - лагеря при Берии как-то культурнее выглядят нежели Колыма в 1937 или Соловки в 1930. Только в зомбоящике ведь как рефрен повторялось - Берия-Берия. А историю на хрен учить не нужно - все уже есть в зомбоящике и сенсационной прессе.

Сообщение отредактировал Stilet - 1.2.2010, 10:34

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Markiz   И.В.Сталин   19.2.2007, 1:22
кресло   если кому-нибудь интересно, неплохо бы почитать, т...   2.11.2009, 15:47
Markiz   Рыбки думали, что управляли аквариумом... ха-ха 3...   9.11.2009, 14:21
Markiz   а я поддерживаю вот это: Цитата(vlt @ 1.11.20...   9.11.2009, 15:51
Stilet   Цитата(Markiz @ 9.11.2009, 16:51) а я под...   9.11.2009, 16:05
Markiz   А вот это весьма смешит: Цитата(vlt @ 1.11.20...   9.11.2009, 16:33
BaSur   Markiz, ну давайте будем несколько объективнее и у...   9.11.2009, 18:28
Markiz   BaSur понимаете какое дело: не смотря на клише, н...   9.11.2009, 19:46
vlt   Цитата(Markiz @ 9.11.2009, 19:46) Мы здес...   9.11.2009, 21:48
Markiz   Да: убивали, конечно, фашисты и их союзники. Но то...   9.11.2009, 20:06
BaSur   ЦитатаДа: убивали, конечно, фашисты и их союзники....   9.11.2009, 22:39
Markiz   Да. На их совести. Черчиля в меньшей степени, т.к....   10.11.2009, 2:48
2126   ЦитатаЕсли завёлся хулиган не обязательно ждать ко...   10.11.2009, 12:56
2126   ЦитатаВпрочем, пока ничего умнее по сути безграмот...   10.11.2009, 13:02
Markiz   2126 1. Потому, что уже договорились с агрессором...   10.11.2009, 15:02
2126   1. Кто договорился? Сталин? А причем тут вообще Ст...   10.11.2009, 15:38
sirruph   Приветствую уважаемого камрада! Цитата(2126 ...   31.1.2010, 17:32
Stilet   Вот не понял при чем здесь Польша и как мог Сталин...   10.11.2009, 17:03
Markiz   1. Этот разговор давайте перенесём в соотв. тему о...   10.11.2009, 17:23
BaSur   ЦитатаДо начала войны это был вполне реальный вари...   10.11.2009, 17:27
marta1970   Цитата(BaSur @ 10.11.2009, 17:27) А давай...   17.11.2009, 0:18
Markiz   Stilet Бенеш несёт ответственность именно в том о...   10.11.2009, 17:54
Stilet   Цитата(Markiz @ 10.11.2009, 18:54) Stilet...   11.11.2009, 10:35
cenobit   Цитата(Markiz @ 10.11.2009, 17:54) 15млн ...   27.1.2010, 16:53
2126   Markiz 1. ОК 2. Япония пакт не нарушила, это исто...   10.11.2009, 18:54
2126   BaSur Цитатаболее половины безвозвратных потерь С...   10.11.2009, 19:06
Markiz   Stilet Вы увлеклись своей идеей и путаете 2 вещи:...   11.11.2009, 16:58
Stilet   Увы, международные организации тогда представляли ...   11.11.2009, 19:49
кресло   ЦитатаА давайте поанализируем и, самое главное, об...   16.11.2009, 17:39
vlt   Анатолий Вассерман о Сталине http://awas1952.livej...   2.12.2009, 20:58
InterSchool   И до недавнего времени был ярым антисталинистом. Н...   2.12.2009, 22:00
Птичка_Оля   Это было вчера. Я добралась до компа только сегодн...   21.12.2009, 8:25
vlt   Цитата(Птичка_Оля @ 21.12.2009, 8:25) Это...   21.12.2009, 18:35
BaSur   Красноречивейшая характеристика данного форума как...   21.12.2009, 10:44
кресло   Цитата(BaSur @ 21.12.2009, 14:44) Краснор...   21.12.2009, 19:06
vlt   Накануне 130-летия со дня рождения Сталина, 20 дек...   24.12.2009, 20:15
Avery   Цитата(vlt @ 24.12.2009, 20:15) . Наканун...   31.12.2009, 2:27
BaSur   НТВ - это, конечно, ужос и ахтунг, но на месте Мух...   24.12.2009, 20:30
кресло   Цитата(BaSur @ 25.12.2009, 0:30) НТВ - эт...   27.12.2009, 14:00
Avery   Цитата(BaSur @ 24.12.2009, 20:30) НТВ - э...   31.12.2009, 2:39
antar49   А это любимый шакалий приемчик, каковым поль...   27.12.2009, 14:18
vlt   В качестве разрядки Юмор товарища Сталина. Тов...   27.12.2009, 15:57
Stilet   Однажды Сталин ехал по Тверской (ул. Горького) и, ...   29.12.2009, 9:39
BaSur   ЦитатаЛиберализм от слово свобода..? Или что вы им...   31.12.2009, 9:42
vlt   Из ЖЖ Вассермана. Дураком его никак нельзя назвать...   29.1.2010, 21:55
Avery   Цитата(vlt @ 29.1.2010, 21:55) Из ЖЖ Васс...   30.1.2010, 2:43
sirruph   Цитата(Avery @ 30.1.2010, 2:43) Я тоже не...   30.1.2010, 3:45
Avery   Цитата(sirruph @ 30.1.2010, 3:45) А Вы не...   31.1.2010, 2:29
sirruph   Цитата(Avery @ 31.1.2010, 2:29) Не подерё...   31.1.2010, 4:11
vlt   Цитата(Avery @ 31.1.2010, 2:29) Не подерё...   31.1.2010, 8:48
sirruph   Цитата(vlt @ 31.1.2010, 8:48) Относительн...   31.1.2010, 12:56
vlt   Цитата(Avery @ 30.1.2010, 2:43) Я тоже не...   30.1.2010, 6:56
sirruph   Цитата(vlt @ 29.1.2010, 21:55) Из ЖЖ Васс...   30.1.2010, 3:32
Stilet   Цитата(sirruph @ 30.1.2010, 4:32) ... реч...   30.1.2010, 22:37
sirruph   Цитата(Stilet @ 30.1.2010, 22:37) Это док...   31.1.2010, 1:29
кресло   По сталинскому плану кагбэ предполагалаось организ...   31.1.2010, 10:51
InterSchool   Спокон веку войну начинали для того, чтобы хапнуть...   31.1.2010, 15:57
sirruph   Цитата(InterSchool @ 31.1.2010, 15:57) Сп...   31.1.2010, 17:03
InterSchool   Цитата(sirruph @ 31.1.2010, 19:03) Ошибае...   31.1.2010, 19:29
sirruph   Цитата(InterSchool @ 31.1.2010, 19:29) Во...   31.1.2010, 21:44
InterSchool   Цитата(sirruph @ 31.1.2010, 23:44) Там, г...   31.1.2010, 21:56
cаtrap   глупа сама формулировка вопроса гением или злодем ...   1.2.2010, 6:37
Avery   Цитата(cаtrap @ 1.2.2010, 6:37) всё что д...   3.2.2010, 1:53
koleg06   Цитата(Avery @ 3.2.2010, 3:53) Заметьте, ...   3.2.2010, 10:38
cenobit   Цитата(Avery @ 3.2.2010, 1:53) "А во...   8.2.2010, 13:56
cenobit   Цитата(Avery @ 3.2.2010, 1:53) "А во...   8.2.2010, 14:03
Stilet   ПМСМ наличие или отсутствие Пакта - влияло на дейс...   1.2.2010, 10:29
BaSur   Цитатапришлось открыто признать "нации господ...   1.2.2010, 11:22
sirruph   Цитата(BaSur @ 1.2.2010, 11:22) Начал вой...   1.2.2010, 14:51
Stilet   Кроме того падение СССР давало бы немцам сухопутны...   2.2.2010, 10:30
n2003   Цитата(Stilet @ 2.2.2010, 10:30) Кроме то...   2.2.2010, 19:10
Stilet   ИМХО Великой державой Империя стала как раз при ра...   3.2.2010, 12:44
sirruph   Цитата(Stilet @ 3.2.2010, 12:44) ИМХО Вел...   5.2.2010, 22:09
Stilet   Цитата(sirruph @ 5.2.2010, 23:09) Мягкост...   7.2.2010, 22:52
BaSur   ЦитатаВеликой державой Россия была только при жёст...   3.2.2010, 13:02
koleg06   Говоря о жёсткости,я не имел в виду жестокость, а ...   3.2.2010, 14:42
Avery   Цитата(koleg06 @ 3.2.2010, 14:42) О том ч...   4.2.2010, 0:41
koleg06   Цитата(Avery @ 4.2.2010, 2:41) Угу, а во ...   4.2.2010, 6:02
Stilet   Цитата(koleg06 @ 3.2.2010, 15:42) Екатери...   4.2.2010, 10:21
sirruph   Цитата(Stilet @ 4.2.2010, 10:21) К тому ж...   5.2.2010, 21:20
кресло   ЦитатаА князь Горчаков до сих пор - легенда мирово...   3.2.2010, 16:08
BaSur   ЦитатаДумается, что император Александр - тоже в р...   4.2.2010, 11:32
sirruph   Цитата(BaSur @ 4.2.2010, 11:32) Скорее - ...   5.2.2010, 21:01
Stilet   Петр, похоже, не столько старался что-либо реформи...   4.2.2010, 14:44
кресло   ЦитатаЦитатаТакже заслуга - командующих армиями, к...   5.2.2010, 20:23
кресло   ЦитатаВот здесь могу согласиться полностью за един...   5.2.2010, 22:59
sirruph   Цитата(кресло @ 5.2.2010, 22:59) А ведь в...   6.2.2010, 0:02
BaSur   ЦитатаС реформой 1861 как-то неоднозначно выходит....   8.2.2010, 11:25
кресло   ЦитатаБыли также ополченцы Мнишекового зятя, ополч...   8.2.2010, 16:20
Stilet   Цитата(кресло @ 8.2.2010, 17:20) Они все ...   10.2.2010, 23:08
BaSur   Зато Михаил Фёдорович, что немаловажно, был избран...   10.2.2010, 23:58
Stilet   Не согласен. 1. Годунов тоже избирался Земским соб...   11.2.2010, 9:56
BaSur   ЦитатаОчень похоже, что Земские соборы того времен...   11.2.2010, 12:23
Stilet   Тут не то чтобы он так уж устраивал большинство - ...   11.2.2010, 14:17
кресло   ЦитатаВы - тролль?? Нет, эльф восьмидесятого уровн...   11.2.2010, 15:40
vlt   http://www.mk.ru/social/interview/2010/03/...ml?ac...   31.3.2010, 18:23
Avery   Цитата(vlt @ 31.3.2010, 19:23) http://www...   1.4.2010, 1:12
Markiz   Avery проблема в том, что Гражданская Война не бы...   4.4.2010, 2:12
vlt   Цитата(Markiz @ 4.4.2010, 3:12) Avery пр...   4.4.2010, 9:16
InterSchool   Маркиз, не для спора ради спора, не того ради, что...   4.4.2010, 9:20
21 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2024, 10:33
PornExtremal