IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Бомбёжка Дрездена 13.02.45., Имела ли она смысл?
Lunfardo
сообщение 15.2.2010, 16:10
Сообщение #1


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 338
Регистрация: 4.7.2007
Из: Рига
Пользователь №: 2,736



Насколько я знаю СССР, Франция, даже страны оси Италия и Япония никого коврово не бомбили... Только Британия и США. Человек у которого погибли все родственники становится фанатиком, готовым биться насмерть.. Это не приближает конец войны...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
BaSur
сообщение 17.2.2010, 18:59
Сообщение #2


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 1,035
Регистрация: 12.6.2006
Пользователь №: 67



Цитата
BaSur:
1. Не согласен. Вы уходите от оценочного критерия "мораль" к критерию "военная необходимость". По критерию "мораль" уничтожение города с гражданским населением недопустимо. Если желаете - можем разобрать Дрезден по критерию "военная необходимость". Смешивать-то зачем?

На войне мораль и военная необходимость жестко и неразрывно связаны, разделять их совершенно бессмысленно. Любое убийство аморально - если не вызвано необходимостью. Если вы выйдете на улицу и начнете стрелять в прохожих из автомата, ваши действия будут аморальными. В то же время, если вы на войне будете стрелять в вооруженных солдат противника, ваши действия будут совершенно моральны; более того, в такой ситуации аморальным окажется НЕ стрелять. Почему? Потому что война создает необходимость разгрома противника, а для этого объективно требуется уничтожать его личный состав, технику, инфраструктуру и промышленность. Случайная гибель мирных жителей при этом не делает боевые действия аморальными. Более того, если бы, допустим, единственным способом разгромить противника было полное уничтожения его населения, это также не было бы аморальным. Если наиболее оптимальный способ уничтожить заводы противника - стереть с лица земли его промышленные центры, а прочие способы прямо или косвенно ведут к росту собственных потерь, то это должно быть сделано. Но никакой военной необходимостью невозможно оправдать целенаправленное разрушение сугубо мирного города.



--------------------
в непрерывном поиске источников вдохновения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
InterSchool
сообщение 17.2.2010, 19:19
Сообщение #3


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,304
Регистрация: 23.6.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 163



Цитата(BaSur @ 17.2.2010, 20:59) *
Но никакой военной необходимостью невозможно оправдать целенаправленное разрушение сугубо мирного города.

То есть вся Германия воевала, а в Дрездене только дворцами и картинами любовались?
Даже если в городе не было бы ничего, кроме борделя для поднятия духа германских солдат, то и тогда возможность прихлопнуть какое-то количество этих солдат и тем самым сберечь какое-то количество своих - по Вашим же словам, оправдание.
А то и Маринеско, по этой логике, такой же преступник, как и генерал, отдавший приказ на бомбежку, и экипажи бомбардировщиков, вместе взятые. Потопил пароход с несколькими тысячами мужиков, которые в этот момент ни у перископов, ни у торпедных аппаратов не стояли.

PS. Подстрелить вражеского солдата, который вовсе не целится в меня, а присел, спустив штаны, - морально?



--------------------
Демокpатия - это возможность самим выбиpать себе pабовладельцев.

Основная проблема демократии в том, что быдло и электорат - одно и то же.

Демократия - это не только возможность послать кого хочешь на йух, но и обязанность пойти туда же, если этого хочет тупое большинство...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Lunfardo   Бомбёжка Дрездена 13.02.45.   15.2.2010, 16:10
antar49   Причем ковровым бомбардировкам подвергались го...   15.2.2010, 16:46
InterSchool   Слышал такое объяснение: Опыт и самих немцев, и с...   15.2.2010, 17:09
koleg06   Цитата(InterSchool @ 15.2.2010, 19:09) И ...   15.2.2010, 18:25
BaSur   Тем не менее, конкретно бомбардировка Дрездена явл...   15.2.2010, 18:36
InterSchool   Цитата(BaSur @ 15.2.2010, 20:36) Тем не м...   15.2.2010, 21:26
BaSur   Цитата(Lunfardo @ 15.2.2010, 16:10) Наско...   15.2.2010, 18:54
кресло   ЦитатаКроме того, огромное количество бомб - это б...   15.2.2010, 20:52
BaSur   Цитата(кресло @ 15.2.2010, 20:52) Да к ни...   15.2.2010, 22:33
BaSur   ЦитатаПростите, а где моя доля? «Конференции по ма...   15.2.2010, 22:18
InterSchool   Цитата(BaSur @ 16.2.2010, 0:18) «Конферен...   16.2.2010, 16:40
Stilet   Ну-ну ... Первыми ковровыми бомбардировками в ВМВ...   16.2.2010, 0:57
InterSchool   Цитата(Stilet @ 16.2.2010, 2:57) Ну-ну .....   16.2.2010, 1:53
sirruph   Цитата(Stilet @ 16.2.2010, 0:57) Ну-ну .....   16.2.2010, 2:29
sirruph   Год сожженных детей Шестьсот тысяч погибших мирн...   16.2.2010, 2:19
BaSur   ЦитатаИМХО - бомбили то что бомбилось. Но почему-т...   16.2.2010, 2:32
antar49   А действительно, не пора ли прекратить? Лунфа...   16.2.2010, 8:59
InterSchool   Цитата(antar49 @ 16.2.2010, 10:59) Коммен...   16.2.2010, 17:04
Lunfardo   В действительности империализма нет. Он это- люди....   16.2.2010, 16:06
BaSur   ЦитатаПо второму абзацу: до 1991 г. я был граждани...   16.2.2010, 16:49
InterSchool   Цитата(BaSur @ 16.2.2010, 18:49) На самом...   16.2.2010, 17:14
Stilet   Ко всем прозвучавшим мнениям: Почему в атмосфере ...   16.2.2010, 17:26
кресло   Эх, помню хороший был фильм, жаль названия не помн...   16.2.2010, 19:08
Lunfardo   Попахивает либерастией... воняет.... Кто как не ли...   16.2.2010, 19:19
Stilet   Цитата(Lunfardo @ 16.2.2010, 20:19) Попах...   16.2.2010, 22:27
BaSur   ЦитатаПо крайней мере первый нарушитель какого-либ...   16.2.2010, 19:39
InterSchool   Дрезден что, был сильно прикрыт ПВО? Вот вам и В...   16.2.2010, 21:02
BaSur   ЦитатаДрезден что, был сильно прикрыт ПВО? Вот в...   16.2.2010, 21:05
InterSchool   Цитата(BaSur @ 16.2.2010, 23:05) Простите...   16.2.2010, 21:28
Stilet   Ну InterSchool все верно сказал. Если бы Дрезден б...   16.2.2010, 22:23
BaSur   Цитата(Stilet @ 16.2.2010, 22:23) Ну Inte...   16.2.2010, 22:58
Stilet   Цитата(BaSur @ 16.2.2010, 23:58) С мораль...   17.2.2010, 11:10
antar49   Специально для Стилета. Уважаемый, Вы опять ...   16.2.2010, 22:35
Stilet   Цитата(antar49 @ 16.2.2010, 23:35) Специа...   16.2.2010, 22:43
Stilet   Цитата(antar49 @ 16.2.2010, 23:35) Да, со...   16.2.2010, 22:45
BaSur   Кстати, Interschool, терроризм палестинцев тоже вы...   16.2.2010, 23:02
InterSchool   Цитата(BaSur @ 17.2.2010, 1:02) Кстати, I...   16.2.2010, 23:28
BaSur   Stilet, вы почему-то путаете меня с Lunfardo и, в ...   17.2.2010, 13:57
Stilet   Цитата(BaSur @ 17.2.2010, 14:57) Stilet, ...   17.2.2010, 17:17
Lunfardo   Цитата(Stilet @ 17.2.2010, 18:17) - то эт...   17.2.2010, 17:45
Stilet   Цитата(Lunfardo @ 17.2.2010, 18:45) Все в...   17.2.2010, 19:22
InterSchool   Цитатабомбардировка Дрездена с моральной точки зре...   17.2.2010, 14:26
BaSur   ЦитатаШахид не представляет никого, кроме самого с...   17.2.2010, 16:25
InterSchool   Цитата(BaSur @ 17.2.2010, 18:25) Простите...   17.2.2010, 18:19
Lunfardo   А знаете почему Черчиль не применил сибирскую язву...   17.2.2010, 16:25
Stilet   Цитата(Lunfardo @ 17.2.2010, 17:25) А зна...   17.2.2010, 17:31
Lunfardo   http://www.avatarochki.ru/dresden-bombing/ http:/...   17.2.2010, 17:51
BaSur   ЦитатаИли наличие военного завода оправдывает унич...   17.2.2010, 17:58
BaSur   ЦитатаРелевантно. Государство ведет войны, организ...   17.2.2010, 18:30
InterSchool   Цитата(BaSur @ 17.2.2010, 20:30) При чём ...   17.2.2010, 19:29
Stilet   BaSur: 1. Не согласен. Вы уходите от оценочного кр...   17.2.2010, 18:38
InterSchool   Цитата(Stilet @ 17.2.2010, 20:38) "П...   17.2.2010, 20:02
Stilet   Более-менее нормально о Дрездене: http://ru.wikipe...   17.2.2010, 18:42
BaSur   ЦитатаBaSur: 1. Не согласен. Вы уходите от оценочн...   17.2.2010, 18:59
InterSchool   Цитата(BaSur @ 17.2.2010, 20:59) Но никак...   17.2.2010, 19:19
Stilet   Откуда в воющей стране мирный город?? Гестапо, СД,...   17.2.2010, 19:17
BaSur   ЦитатаНу, это уже дебри. Однако нутром чую, что эт...   17.2.2010, 20:24
InterSchool   Цитата(BaSur @ 17.2.2010, 22:24) Бордель ...   17.2.2010, 20:40
BaSur   ЦитатаЕдинственный (а не оптимальный) способ дости...   17.2.2010, 21:40
Lunfardo   Интересно, что несмотря на потери населения военна...   18.2.2010, 13:54
Stilet   Цитата(Lunfardo @ 18.2.2010, 14:54) Интер...   18.2.2010, 14:07
Stilet   ЦитатаПосле этого лётчиков перестали брать в плен....   18.2.2010, 14:26
Stilet   Бордель-борделью а оптико-механическое производ...   18.2.2010, 14:02
InterSchool   Не ответы, но рассуждения - то, чего, на мой взгля...   22.2.2010, 17:08
кресло   А здесь готовый продукт деятельности Марка Солонин...   22.2.2010, 22:07
Abdul Hazred   К слову (насколько мне известно) СССР не имел возм...   22.2.2010, 23:35
Lunfardo   ТБ-3, Пе-2, ИЛ-4, ДБ-3Ф были выпущены в огромном к...   23.2.2010, 16:08
Abdul Hazred   Цитата(Lunfardo @ 23.2.2010, 16:08) ТБ-3,...   23.2.2010, 17:27
BaSur   ЦитатаТБ-3, Пе-2, ИЛ-4, ДБ-3Ф были выпущены в огро...   23.2.2010, 17:53
Darth Bane   А нужна была Советскому Союзу стратегическая авиац...   23.2.2010, 22:45
Abdul Hazred   Цитата(Darth Bane @ 23.2.2010, 22:45) А н...   24.2.2010, 1:00
BaSur   ЦитатаА нужна была Советскому Союзу стратегическая...   23.2.2010, 22:53
Stilet   Abdul Hazred тут у части населения развито "д...   24.2.2010, 10:33
BaSur   Stilet, просто во многих источниках тщательно зама...   24.2.2010, 11:18
Stilet   Цитата(BaSur @ 24.2.2010, 12:18) Stilet, ...   24.2.2010, 12:14
Darth Bane   Цитата(Stilet @ 24.2.2010, 14:33) Abdul H...   24.2.2010, 11:41
Stilet   Цитата(Darth Bane @ 24.2.2010, 12:41) Тол...   24.2.2010, 12:10
InterSchool   Цитата(Darth Bane @ 24.2.2010, 13:41) чем...   24.2.2010, 12:50
Stilet   Цитата(InterSchool @ 24.2.2010, 13:50) Об...   24.2.2010, 14:56
Darth Bane   Цитата(Stilet @ 24.2.2010, 16:10) Да, Vae...   24.2.2010, 19:53
Abdul Hazred   Цитата(Darth Bane @ 24.2.2010, 19:53) Ест...   24.2.2010, 21:56
кресло   Нет, американские пилоты конечно сволочи, это по о...   24.2.2010, 21:42
BaSur   ЦитатаНет, американские пилоты конечно сволочи, эт...   24.2.2010, 23:01
Abdul Hazred   Цитата(BaSur @ 24.2.2010, 23:01) На всяки...   24.2.2010, 23:25
BaSur   ЦитатаНасчет четверти населения - это кажется швед...   24.2.2010, 23:36
кресло   ЦитатаПруф? Пруф? да, все правильно, это был стеб ...   24.2.2010, 23:36
Stilet   Цитата(кресло @ 25.2.2010, 0:36) Германия...   24.2.2010, 23:48
InterSchool   Цитата(Stilet @ 25.2.2010, 1:48) болт лож...   25.2.2010, 0:25
Stilet   Цитата(InterSchool @ 25.2.2010, 1:25) Гра...   25.2.2010, 22:09
кресло   Про старичка в баньке это очень удачный пример. Та...   25.2.2010, 0:49
Darth Bane   Цитата(Abdul Hazred @ 25.2.2010, 1:56) В ...   25.2.2010, 8:50
Abdul Hazred   Цитата(Darth Bane @ 25.2.2010, 8:50) Я чт...   25.2.2010, 18:37
BaSur   ЦитатаКстати, у американцев вообще какая-то особая...   25.2.2010, 14:08
BaSur   ЦитатаВ третьих это намеренное использование вульг...   25.2.2010, 22:57
Stilet   Цитата(BaSur @ 25.2.2010, 23:57) "Ло...   27.2.2010, 12:26
Darth Bane   Цитата(Abdul Hazred @ 25.2.2010, 22:37) К...   26.2.2010, 21:41
Abdul Hazred   Цитата(Darth Bane @ 26.2.2010, 21:41) Да?...   27.2.2010, 4:04
BaSur   ЦитатаДа? И кто? Я имею в виду - кто бомбил америк...   26.2.2010, 23:16
BaSur   И это отменяет малограмотность?? ))) Плюс вы сами ...   27.2.2010, 12:30
Darth Bane   Цитата(Abdul Hazred @ 27.2.2010, 8:04) Я ...   27.2.2010, 20:43
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
18 чел. читают эту тему (гостей: 18, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 16:39
PornExtremal