1941, причины и выводы Опции

[sirruph]

Со Сталиным все просто - Иосиф Виссарионович Джугашвилли был просто дурак. Все. Результат налицо и не увидеть его может только либо идиот, либо слепец. У Уинстона Черчилля был нелегкий выбор между двумя людоедами - Гитлером и Сталином. Черчилль выбрал Сталина. Сначала. Потом хотел Сталина убрать. Жалко, что он этого не сделал. Коллективизация, в конечном счете, привела к тому, что аграрная страна Россия стала ввозить зерно. Помню, как в каком то американском боевике, полицейского из другого штата(кажется Канзаса), узнав откуда он родом, приветствовали словами:"А, закрома СССР !"

(засучив рукава)
Итак. Констатирую. Герр Афанк то ли читать не умеет, то ли у него оперативная память как у ИБМ на проце 8086.

Только что сказал, что Сталин - дурак. Докажи! Какой результат налицо?

Уинстон Черчилль сделал нелегкий выбор? Это ты про 1941 год, очевидно? Я тебе, навреное тайну открою - ну так знай, что он не менее нелегкий выбор делал еще в 1938 году, в Мюнхене. В пользу второго людоеда. Точнее первого. Хехе. Да, а в 1940 так и вообще с СССР воевать собирался из-за Финляндии. Формально, правда и очень странно - бомбить бакинские нефтепромыслы. Совместно с другими нашими будущими союзничками - хранцузами. Которые в том же 1940-м, только чуть позже. организованно немцам за 40 дней сдались. Я уж молчу про то, как этот самый сэр Уинстон в 1936 году делал еще один нелегкий выбор в пользу третьего людоеда - испанского, его еще генерал Франко звали. В т.н. комитете по невмешательству.
Что же это за Уинстон такой, как флюгер. Или как б//дь с Тверской - каждый день новый выбор. И п//дец какой нелегкий.

И, расскажи ка мне, родное сердце, это когда же Черчилль Сталина убрать хотел. И, главное, как?

Про зерно, ссылку, видимо, размещать бесполезно, размещу всю статью.

[Munz]

Почему-то часто приходится встречать мнение, что немцы наносили основной удар в обход линии Мажино, через Голландию и Бельгию (то есть повторяли план Шлиффена). На самом деле, основной удар был нанесен через Арденны, при этом Вермахт прорвал продолжение этой самой линии Мажино – и хоть бы хны. Все это, кстати, подробно описано у Манштейна, потому что он и был автором этого плана.

Вобщето Ардены это и есть Бельгия, так что как раз и получается обходной удар.
Вот кстати об этом.
Вторжение во францию
А теперь 1941 года, сомнительных моментов есть несколько:
во первых, если мы боимся немцев и готовимся к обороне, то надо к ней готовиться, а это ведь не было.
Во вторых: все говорят о неотмобилизованности и нехватки прям таки всего, но никто не дал точных цифр о том как были укомплектованы дивизии, а так же о том, где они находились на 22июня.
В третьих, военная доктрина по мемуарам советских полководцев была атака после остановки агрессора, но ведь этого тоже не было. Советские войска прям 22 июня недождавшись приказов из ставки стали атаковать, причем сразу по всем направлениям, к чему это привело говорить не стоит.
Да и для обороны особых приказов не надо, если все заранее подготовлено(инженерные укрепления, маскировка складов и аэродромов, раветвленная сеть коммуникаций и т.д.) то оборона сработает сама по себе. Однако приказ не открыать огонь был отменен только в конце 22июня а гдето его так и не дождались.
В четвертых: отступление и последующая нехватка экипировки обусловлена тем, что все склады а так же резервы находились непосредственно у границ, что привело их к захвату в первый же день. С аэродромами тоже самое, еще усугубленное тем, что самолеты никак не маскировались и находились под открытым небом как говориться крыло к крылу.
Кстати и не стоит удивлятся тому, что у СССР по сравнению с Герамнией отношение количество дивизий к людям меньше, тут делов том, что в СССР дивизии были менее малочислинные(это для удобства их снабжения а также для лучшей координации)
Кстати еще о Сталине, о том, что он трус и дурак(это я про то что его звали вернуться к управлению страной в 1941) - это же бред, в истории такое было и до и после(самый яркий пример Шарль Де Голль - он тоже сказал что обидиться и уйдет, но его хором попросили остаться и он остался), это просто очень хитрый ход, который только укрепил его позицию(а так же показал кто есть кто и как эти кто поведут себя если Сталин вдруг исчезнет). Кстати в СССР всеми войсками в то время руководил Тимошенко(нарком обороны), а никак не Сталин, так что напрямую от него ничего не зависело.
Резуна читал. Много чего написано смонительного, а где то есть и ложь. Про то, что я написал, слышал не из мемуаров и книг, а от тех кто это 22июня пережил, и от тех кто просто в это время жил и видел что происходитв их славной стране рабочих и крестьян.
С уважением, Munz.

Сообщение отредактировал Munz - 4.1.2007, 14:01

[sirruph]

Про то, что я написал, слышал не из мемуаров и книг, а от тех кто это 22июня пережил, и от тех кто просто в это время жил и видел что происходитв их славной стране рабочих и крестьян.

А вот и напрасно, батенька Вы переоцениваете личный опыт. Мне, к примеру, пару раз ветераны (!) клялись-божились, что лично под Москвой немецкие Тигры видели и даже могут показать, где стояли подбитые. Человеческая память - любопытная вещь, весьма к фантазиям склонная, причем само сознание эти фантазии за чистую монету принимает. Судить надо не по личным впечатлениям, точнее не только по личным впечатлениям, но и в том числе, по мемуарам и книгам. Недаром они "матчастью" в определенных кругах именуются.