Что всё-таки, творится на Ближнем востоке? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Что всё-таки, творится на Ближнем востоке? |
 1.2.2011, 14:48
Сообщение
#1
|
|
 Активный участник  Вставить ник Цитата Группа: Местные жители Сообщений: 44 Регистрация: 15.6.2006 Пользователь №: 106  |
Чудовищная по сложности тема, но ведь актуальнейшая. Вот, для затравки, интересная статья.
http://www.titus.kz/?type=mnen&previd=21564 Кто на самом деле зажег Египет и как это было сделано? http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/55037 Сообщение отредактировал Птичка_Оля - 1.2.2011, 14:50 -------------------- Всё на свете относительно. В ломбард.
|
 |
 
|
 |
|
26.2.2011, 16:33
Сообщение
#2
|
|
 Завсегдатай  Вставить ник Цитата Группа: Супермодераторы Сообщений: 906 Регистрация: 24.12.2006 Пользователь №: 823 |
Любые революции просто так не происходят. Для того, чтобы зажечь толпу нужны средства, нужна достаточно длительная работа. Только очень наивные и глупые люди могут думать. что все само собой получилось. Есть в мире две страны, которые финансово, политически и практически могут подготовить такие масштабные события- Китай и США. Но у китайцев там нет интересов, а вот у США...
Египет? Типа союзник? Да, верно. Но экономические проблемы и политическая система ( кстати, а чего Запад столько лет не возмущался? Как Лукашенко так сразу диктатор, а как Мубарак, то все тип-топ  ) прогнили и революцию могли совершить исламские радикалы. Как говорится, не можешь препятствовать - возглавь. Ливия тоже может служить мишенью потому что покупает у РФ оружие, потому что является крупнейшим поставщиком энергоносителей во Францию и Италию- не самых покладистых союзников США. Про сам политический строй даже как то и говорить неудобно...Пока Каддафи у власти амерам ничего не светило на газ-нефтеноснх полях джамахирии. Опять же, смена режимов может преследовать и цель показать силу пиндостана той же Турции, в долгосрочной перспективе попытаться поколебать Иран и Сирию.
-------------------- Волк, ленив, туповат, характер нордический.
Страшный, зеленый, зато офицер. |
|
|
|
 27.2.2011, 14:52
Сообщение
#3
|
|
 Местный Вставить ник Цитата Группа: Местные жители Сообщений: 202 Регистрация: 13.6.2006 Пользователь №: 79 |
Цитата(vlt @ 26.2.2011, 17:33)  Любые революции просто так не происходят. Для того, чтобы зажечь толпу нужны средства, нужна достаточно длительная работа. Только очень наивные и глупые люди могут думать. что все само собой получилось. Есть в мире две страны, которые финансово, политически и практически могут подготовить такие масштабные события- Китай и США. Но у китайцев там нет интересов, а вот у США... Египет? Типа союзник? Да, верно. Но экономические проблемы и политическая система ( кстати, а чего Запад столько лет не возмущался? Как Лукашенко так сразу диктатор, а как Мубарак, то все тип-топ ) прогнили и революцию могли совершить исламские радикалы. Как говорится, не можешь препятствовать - возглавь. Ливия тоже может служить мишенью потому что покупает у РФ оружие, потому что является крупнейшим поставщиком энергоносителей во Францию и Италию- не самых покладистых союзников США. Про сам политический строй даже как то и говорить неудобно...Пока Каддафи у власти амерам ничего не светило на газ-нефтеноснх полях джамахирии. Опять же, смена режимов может преследовать и цель показать силу пиндостана той же Турции, в долгосрочной перспективе попытаться поколебать Иран и Сирию.А России, хотите сказать, высокие цены на нефть не выгодны ? При высокой себестоимости добычи, понижение цен на нефть, сделает её(нефтедобычу) попросту нерентабельной - и ... И если уж на то пошло - США вполне устраивал и Мубарак, да и от Каддафи они тоже нос не сильно воротили. А волнения добрались уже и до Саудовской Аравии - а уж терять эту страну - одного из важнейших стратегических союзников США - Вашингтону совсем уж невыгодно. И кто главный игрок ? Демография. Неконтролируемый рост населения и, несмотря на гигантские запасы природных ресурсов, отсталая экономика. Перегрев. Взрыв был неизбежен. -------------------- Не делай из камней драконов !
|
|
|
|
|
27.2.2011, 15:00
Сообщение
#4
|
|
|
Завсегдатай Вставить ник Цитата Группа: Супермодераторы Сообщений: 906 Регистрация: 24.12.2006 Пользователь №: 823 |
Цитата(afank @ 27.2.2011, 15:52) Цитата(vlt @ 26.2.2011, 17:33) Любые революции просто так не происходят. Для того, чтобы зажечь толпу нужны средства, нужна достаточно длительная работа. Только очень наивные и глупые люди могут думать. что все само собой получилось. Есть в мире две страны, которые финансово, политически и практически могут подготовить такие масштабные события- Китай и США. Но у китайцев там нет интересов, а вот у США... Египет? Типа союзник? Да, верно. Но экономические проблемы и политическая система ( кстати, а чего Запад столько лет не возмущался? Как Лукашенко так сразу диктатор, а как Мубарак, то все тип-топ ) прогнили и революцию могли совершить исламские радикалы. Как говорится, не можешь препятствовать - возглавь. Ливия тоже может служить мишенью потому что покупает у РФ оружие, потому что является крупнейшим поставщиком энергоносителей во Францию и Италию- не самых покладистых союзников США. Про сам политический строй даже как то и говорить неудобно...Пока Каддафи у власти амерам ничего не светило на газ-нефтеноснх полях джамахирии. Опять же, смена режимов может преследовать и цель показать силу пиндостана той же Турции, в долгосрочной перспективе попытаться поколебать Иран и Сирию.А России, хотите сказать, высокие цены на нефть не выгодны ? При высокой себестоимости добычи, понижение цен на нефть, сделает её(нефтедобычу) попросту нерентабельной - и ... И если уж на то пошло - США вполне устраивал и Мубарак, да и от Каддафи они тоже нос не сильно воротили. А волнения добрались уже и до Саудовской Аравии - а уж терять эту страну - одного из важнейших стратегических союзников США - Вашингтону совсем уж невыгодно. И кто главный игрок ? Демография. Неконтролируемый рост населения и, несмотря на гигантские запасы природных ресурсов, отсталая экономика. Перегрев. Взрыв был неизбежен. Как ни парадоксально, но да, не выгодны. По многим чисто экономическим причинам. То, что США Мубарак до поры до времени устраивал несомненно, но Вы же сами заметили, что быди причины вполне объективные, по которым мог и должен был произойти взрыв. Исламские радикалы тоже работали в этом направлении и повторения Ирана и той же Ливии в США совершенно не хотели. Ливия вовсе амеров не устраивала и нанося удар по Каддафи США достигали ещё и цели ослабить своих союзников, проторить тропу для своих корпораций на нефтегазовый рынок Магриба. Саудовскую Аравию не потеряют, там ситуация принципиально иная. -------------------- Волк, ленив, туповат, характер нордический.
Страшный, зеленый, зато офицер. |
|
|
|
|
27.2.2011, 15:10
Сообщение
#5
|
|
|
Местный Вставить ник Цитата Группа: Местные жители Сообщений: 202 Регистрация: 13.6.2006 Пользователь №: 79 |
Ливия не Иран. Страна, вероятнее всего, распадётся на отдельные удельные княжества. И Ливия поставляла нефть и в США. И в Ливии(в отличие от того же Ирана) у США были посольства. То есть были дипотношения. Да и тем же корпорациям много легче работать в стабильном регионе - поэтому собственно и терпели Каддафи, Хуссейна и прочих - они создавали необходимую стабильность. А теперь этот котёл не скоро остынет ...
-------------------- Не делай из камней драконов !
|
|
|
|
|
27.2.2011, 17:48
Сообщение
#6
|
|
|
Завсегдатай Вставить ник Цитата Группа: Супермодераторы Сообщений: 906 Регистрация: 24.12.2006 Пользователь №: 823 |
Цитата(afank @ 27.2.2011, 16:10) Ливия не Иран. Страна, вероятнее всего, распадётся на отдельные удельные княжества. И Ливия поставляла нефть и в США. И в Ливии(в отличие от того же Ирана) у США были посольства. То есть были дипотношения. Да и тем же корпорациям много легче работать в стабильном регионе - поэтому собственно и терпели Каддафи, Хуссейна и прочих - они создавали необходимую стабильность. А теперь этот котёл не скоро остынет ... Все так и не так. Страна не распадется по причине отсутствия возможностей создания таких княжеств и людей, способных их возглавить. Другая причина- не дадут. Дипотношения ни о чем не говорят, у Альенде тоже были эти самые дипотношения. Хусейн- очень хороший пример! Только он льёт воду на мою мельницу.  Насколько я помню, там речь шла вовсе не о революции, а о прямой агрессиии. Не так ли?  Дело вовсе не в моем антиамериканизме, которого, в общем-то и нет как такового, а в попытке объективно посмотреть на революцию в Магрибе. Да, котел пока бурлит, но разве присадки добавляют не в расплав? Почему США? Да потому что других глобальных игроков мировой политики, способных поднять такую волну и имеющих там интерес просто нет, а в стихийность процесса я не верю. Вся мировая история показывает, что любой стихийный процесс оказывается хорошо подготовленным, в том числе и извне, хотя, конечно, имелись и объективные предпосылки, кто спорит. Но ведь аналитики у амеров не идиоты, просчитывали варианты развития событий, политико-экономической обстановки в странах Магриба. Несомненно, знали куда как больше рядовых обывателей относительно действий исламских радикалов. Сообщение отредактировал vlt - 27.2.2011, 17:49 -------------------- Волк, ленив, туповат, характер нордический.
Страшный, зеленый, зато офицер. |
|
|
|
|
28.2.2011, 15:23
Сообщение
#7
|
|
|
Местный Вставить ник Цитата Группа: Местные жители Сообщений: 202 Регистрация: 13.6.2006 Пользователь №: 79 |
"Не-идиоты" ешё и находят подходящую кандидатуру на смену прежнему руководителю и "раскручивают" его, делая известным и на Западе и в родной стране. А потом он спускается(опосля переворота) с трапа самолёта в аэропорту родной страны. Чтобы "слепить" такого чувака требуется время. Позабыли отличный фильм "Хвост виляет собакой" ? А никаких подходящих кандидатур нет ни у кого - исламисты выжидают(у них тоже нет подходящих фигур. Пока нет.), США - в растерянности(однообразные призывы к "демократическим переменам" не в счёт. Общие слова.).
Что касается Ливии - там сильны родо-племенные традиции и режим Каддафи, только такой предельно жёсткий режим сдерживал страну от распада. Насилием и подкупом. Так что ... -------------------- Не делай из камней драконов !
|
|
|
|
|
28.2.2011, 16:13
Сообщение
#8
|
|
|
Активный участник Вставить ник Цитата Группа: Местные жители Сообщений: 49 Регистрация: 13.6.2007 Из: Урал Пользователь №: 2,120 |
Цитата(afank @ 28.2.2011, 17:23) "Не-идиоты" ешё и находят подходящую кандидатуру на смену прежнему руководителю и "раскручивают" его, делая известным и на Западе и в родной стране. А потом он спускается(опосля переворота) с трапа самолёта в аэропорту родной страны. Чтобы "слепить" такого чувака требуется время. Позабыли отличный фильм "Хвост виляет собакой" ? А никаких подходящих кандидатур нет ни у кого - исламисты выжидают(у них тоже нет подходящих фигур. Пока нет.), США - в растерянности(однообразные призывы к "демократическим переменам" не в счёт. Общие слова.). Что касается Ливии - там сильны родо-племенные традиции и режим Каддафи, только такой предельно жёсткий режим сдерживал страну от распада. Насилием и подкупом. Так что ... "Хвост виляет собакой" не видел. А вот "Короли и капуста" очень даже подходит сюда. Кстати, его в России давненько не показывали. Неужели слишком явный намёк? -------------------- Оптимизм это недостаток информации.
Пусть хлюпает правый сапог Пусть треснул приклад у мосинки У меня больше нет врагов Я зарыл их сегодня за просекой |
|
|
|
Птичка_Оля Что всё-таки, творится на Ближнем востоке? 1.2.2011, 14:48
antar49 Птичка Оля, все ясно, как божий день - налиц... 1.2.2011, 18:02 2126 Да нафиг это Вашингтону не сдалось, еще несколько ... 1.2.2011, 18:11 Птичка_Оля Вот именно, амерам это противопоказано. Ясно, что ... 1.2.2011, 18:26 antar49 А именно по той же причине, по которой был... 2.2.2011, 8:40 Lara Croft у нас сейчас возможно такое? 2.2.2011, 12:47 vasilisk61 Во, блин! "Старые песни о главном". ... 2.2.2011, 13:09 Markiz почему "вашингтонский обком", кремль...?... 2.2.2011, 14:11
antar49 Цитата(Markiz @ 2.2.2011, 15:11) почему ... 2.2.2011, 21:46 Птичка_Оля Да, горючего материалу немало. Вчера в новостях сл... 2.2.2011, 14:35 prize Во всей этой истории, мне вспоминаються слова Кисс... 2.2.2011, 14:50 2126 ...и тут на площади появились "донецкие... 3.2.2011, 11:29 rudoms Я точно не являюсь поклонником Вашингтона))))
Но.... 4.2.2011, 10:23 afank Цитата(rudoms @ 4.2.2011, 11:23) Я точно ... 8.2.2011, 16:52 Птичка_Оля У Льва Николаевича Толстого есть какое-то сочинени... 7.2.2011, 11:02 Птичка_Оля И ещё хулиганство. Как юдофобы называют ПРЭЗИДЭНТА... 7.2.2011, 11:24 koleg06 http://beta.novoteka.ru/?s=politics#nnn15083443
Ва... 8.2.2011, 17:54 antar49 Мне все это было ясно, как божий день с с... 8.2.2011, 18:19 koleg06 Цитата(antar49 @ 8.2.2011, 20:19) Мне вс... 8.2.2011, 18:29 afank Цитата(koleg06 @ 8.2.2011, 19:29) Цитата(... 8.2.2011, 18:45 koleg06 Цитата(afank @ 8.2.2011, 20:45) Обама - и... 8.2.2011, 19:45 antar49 Цитата(koleg06 @ 8.2.2011, 19:29) Цитата(... 8.2.2011, 23:52 marta1970 Аэропорт Денвер оформление. 18.2.2011, 21:32 Darth Bane Не знаю, мне как-то неинтересно, что у них там. Че... 19.2.2011, 11:55 marta1970 У Вас есть билет на одно из 500 млн. мест для оста... 19.2.2011, 16:53 BaSur ЦитатаВо всей этой истории, мне вспоминаються слов... 22.2.2011, 16:35 кресло по-моему сливаются союзники усталых штатов за нена... 22.2.2011, 17:10 BaSur Цитатапо-моему сливаются союзники усталых штатов з... 22.2.2011, 22:02 кресло события в Ливии и Сирии никак не вписываются, поэт... 23.2.2011, 10:13 BaSur Цитатасобытия в Ливии и Сирии никак не вписываются... 23.2.2011, 11:20 кресло ЦитатаИ вы не ответили на мой основной вопрос.
там... 23.2.2011, 12:50 2126 В Ливии еще непонятно, кто кого повесит. Вот тут р... 24.2.2011, 11:55 afank Цитата(2126 @ 24.2.2011, 12:55) В Ливии е... 24.2.2011, 14:15 кресло Ну, телекартинка из Ливии зашкаливает абсурдностью... 25.2.2011, 17:50 antar49 Именно! А то тут есть сомневающиеся отно... 26.2.2011, 21:18 vlt Цитата(antar49 @ 26.2.2011, 22:18) Тем б... 26.2.2011, 22:25 2126 Похоже, процесс ливанизации идет вовсю. Уже в Туни... 28.2.2011, 14:06 кресло Жаль будет, если такой необычный режим падет. Прич... 28.2.2011, 17:15 afank Цитата(кресло @ 28.2.2011, 18:15) Жаль бу... 28.2.2011, 18:19 кресло ЦитатаЧто такого радостного и необычного в руковод... 28.2.2011, 19:04 afank Цитата(кресло @ 28.2.2011, 20:04) ЦитатаЧ... 1.3.2011, 14:54 rudoms Вот смотрел сейчас новости. Говорят - 2 тысячи пог... 28.2.2011, 19:41 2126 ЦитатаПричешут под одну гребенку и будут они как в... 1.3.2011, 10:39 кресло кровожадность этих людей иногда просто зашкаливает... 1.3.2011, 16:16 кресло Только что, канал НТВ, новости:
"Министр обор... 3.3.2011, 19:19 antar49 Ну, что, граждане-товарищи, все еще есть сом... 3.3.2011, 23:16 afank Мне вот тоже Афганистан вспоминается - только до С... 4.3.2011, 14:48 antar49 Цитата(afank @ 4.3.2011, 15:48) Мне вот т... 4.3.2011, 15:38 koleg06 Цитата(afank @ 4.3.2011, 16:48) Мне вот т... 4.3.2011, 17:08 afank Цитата(koleg06 @ 4.3.2011, 18:08) Цитата(... 5.3.2011, 14:17 koleg06 Цитата(afank @ 5.3.2011, 16:17) Ага. Зале... 5.3.2011, 18:41 afank Цитата(koleg06 @ 5.3.2011, 19:41) Цитата(... 6.3.2011, 15:09 koleg06 Цитата(afank @ 6.3.2011, 17:09) А СССР си... 6.3.2011, 16:04 liu07 Цитата(afank @ 6.3.2011, 15:09) 1 Кстати,... 7.3.2011, 16:26 InterSchool Цитата(liu07 @ 7.3.2011, 18:26) 2. А нефт... 7.3.2011, 17:24 koleg06 Цитата(InterSchool @ 7.3.2011, 19:24) Цит... 7.3.2011, 18:36 liu07 Цитата(koleg06 @ 7.3.2011, 18:36) Цитата(... 7.3.2011, 21:04 koleg06 Цитата(liu07 @ 7.3.2011, 23:04) Мазут? Эт... 8.3.2011, 8:03 liu07 Цитата(koleg06 @ 8.3.2011, 8:03) Цитата(l... 9.3.2011, 8:39 koleg06 Эк встрепенулись господа москвичи...
Цитата(liu07 ... 9.3.2011, 15:45 liu07 Цитата(koleg06 @ 9.3.2011, 15:45) 1. У ва... 9.3.2011, 16:07 koleg06 Цитата(afank @ 6.3.2011, 17:09) За это вр... 10.3.2011, 16:56 liu07 Цитата(koleg06 @ 10.3.2011, 16:56) Цитата... 10.3.2011, 18:46 koleg06 Цитата(liu07 @ 10.3.2011, 20:46) Цитата(k... 10.3.2011, 19:02 кресло ЦитатаМне вот тоже Афганистан вспоминается - тольк... 4.3.2011, 18:28 кресло Угу. Запад ослабил влияние. Видно не от хорошей жи... 5.3.2011, 18:20 кресло ЦитатаКстати, не знаете почему косовский албанец р... 5.3.2011, 19:31 кресло ЦитатаА СССР сильно изменил Афганистан к лучшему з... 6.3.2011, 16:53 antar49 Коллеги, бросьте вы полемику с этим Плохишем... 6.3.2011, 18:31 BaSur ЦитатаА нефть это прежде всего не источник энергии... 7.3.2011, 19:13 koleg06 Цитата(BaSur @ 7.3.2011, 21:13) 2koleg06
... 7.3.2011, 21:32 кресло ну вот и самолетик завалили
http://www.youtube.co... 7.3.2011, 20:34 BaSur ЦитатаПро то, что можно найти альтернативные источ... 8.3.2011, 1:09 InterSchool Цитата(BaSur @ 8.3.2011, 3:09) Грубо гово... 8.3.2011, 3:11 кресло Кстати, а что мы все про Ливию? То что "свобо... 8.3.2011, 1:20 BaSur Цитата??? Да? Разве не хантымансийцы ВСЕХ спонсиру... 9.3.2011, 9:10 liu07 Цитата(BaSur @ 9.3.2011, 9:10) Цитата??? ... 9.3.2011, 11:57 koleg06 Цитата(BaSur @ 9.3.2011, 11:10) Москва, з... 9.3.2011, 16:00 BaSur ЦитатаТак сладко про это медитировать где нить в м... 9.3.2011, 13:01 afank Цитата(BaSur @ 9.3.2011, 14:01) и средняя... 9.3.2011, 14:13 koleg06 Цитата(afank @ 9.3.2011, 16:13) Цитата(Ba... 9.3.2011, 16:04 liu07 Цитата(BaSur @ 9.3.2011, 13:01) Однако то... 9.3.2011, 16:02 koleg06 Цитата(liu07 @ 9.3.2011, 18:02) Соответст... 9.3.2011, 16:17 BaSur Цитата... и цены в Москве выше.
Ну, это уже как сл... 9.3.2011, 14:18 BaSur ЦитатаВ ХМАО цены на продукты на 10-20% выше чем у... 9.3.2011, 17:11 Colucci Цитата(BaSur @ 9.3.2011, 17:11) А в Москв... 13.3.2011, 18:39 кресло Угу, а США отказываются выдать Индии сотрудника ЦР... 10.3.2011, 21:48 BaSur Цитатаи еще почти родственник
В Афганистане ... 10.3.2011, 22:55 vlt Народ, не пора ли курилку открывать? Для свободног... 12.3.2011, 7:27 кресло ЦитатаЛивийская армия, верная Муамару Каддафи, уст... 12.3.2011, 16:02 antar49 А чего ж ему не ликовать? Пусть ликует на ... 12.3.2011, 23:10 кресло На фотографиях Рейтерс улыбнул повстанец, позирующ... 13.3.2011, 17:26 antar49 Цитата(кресло @ 13.3.2011, 18:26) На фото... 13.3.2011, 19:13 |
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.6.2024, 14:53 |
