Что всё-таки, творится на Ближнем востоке? Опции

[Птичка_Оля]

Чудовищная по сложности тема, но ведь актуальнейшая. Вот, для затравки, интересная статья.
http://www.titus.kz/?type=mnen&previd=21564

Кто на самом деле зажег Египет и как это было сделано?
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/55037

Сообщение отредактировал Птичка_Оля - 1.2.2011, 14:50

[antar49]

Ну, что, граждане-товарищи, все еще есть сомневающиеся в американском сценариусе того, что присходит?
Все дело в том, что каким бы ни был режим Каддафи, то что происходит теперь - гораздо хуже. Допустим, Каддафи будет свергнут и сразу же воцарятся мир и согласие? Очен-но сомнительно, ибо сразу же начнется грызня за власть (собственно, она уже и началась), а дальше в дело влезут ревнители демократии со своими "ценностями" и пойдет-поедет... Для таких вот случаев как раз и имеется в распоряжении американских уродов 6-й флот, или "большая дубинка". Ирак не вспоминается? А Афганистан? А несчастная Югославия?
Список можно еще долго продолжать. И где же находится пресловутая "империя зла"? Ась?

[afank]

Мне вот тоже Афганистан вспоминается - только до США туда кое-какая другая страна влезла - помните ? Хотя её и не просили. А сейчас, что зависть замучала - мол, "былли когда то и мы рысаками" ? А теперь - фигушки. Теперь грозить можно только разве что крохотным Грузии и Эстонии. Ну вот - "простили" когда то Каддафи двенадцать миллиардов - за оружие, а теперь ещё четыре потеряются. Большого дружбана России и основного потребителя российского стреляющего железа гонят с трончика ... А ещё - диктатора, убийцу и законченного психа. Щас заплачу - какое горе !

[koleg06]

Мне вот тоже Афганистан вспоминается - только до США туда кое-какая другая страна влезла - помните ? Хотя её и не просили. А сейчас, что зависть замучала - мол, "былли когда то и мы рысаками" ? А теперь - фигушки. Теперь грозить можно только разве что крохотным Грузии и Эстонии. Ну вот - "простили" когда то Каддафи двенадцать миллиардов - за оружие, а теперь ещё четыре потеряются. Большого дружбана России и основного потребителя российского стреляющего железа гонят с трончика ... А ещё - диктатора, убийцу и законченного психа. Щас заплачу - какое горе !

Ну у меня лично зависти это не вызывает, скорее чувство злорадства-залезли в осиное гнездо,так получите и вы.
Можно грозить не только Грузии и Эстонии. Можно признать независимость Южной Осетии и Абхазии и тем самым плюнуть в морду тем же Штатам, которые признали независимость Косово. Как можете видеть непризнанным государствам достаточно того, что их признала Россия.
Чёрт с ним, с Каддафи. Но неужели вы всерьёз считаете, что присутствие амеров принесёт мир Ливии? Почти 8 лет прошло с момента прихода янки в Ирак, а мира-то нет! И не предвидится в обозримом будущем! Ливию ждёт тоже самое. Мне вот любопытно, сами то иракцы,жаждавшие свержения режима Саддама считают что они стали жить лучше?Уверен, что у многих уже прошла эйфория от полученной "свободы".

[afank]

Мне вот тоже Афганистан вспоминается - только до США туда кое-какая другая страна влезла - помните ? Хотя её и не просили. А сейчас, что зависть замучала - мол, "былли когда то и мы рысаками" ? А теперь - фигушки. Теперь грозить можно только разве что крохотным Грузии и Эстонии. Ну вот - "простили" когда то Каддафи двенадцать миллиардов - за оружие, а теперь ещё четыре потеряются. Большого дружбана России и основного потребителя российского стреляющего железа гонят с трончика ... А ещё - диктатора, убийцу и законченного психа. Щас заплачу - какое горе !

Ну у меня лично зависти это не вызывает, скорее чувство злорадства-залезли в осиное гнездо,так получите и вы.
Можно грозить не только Грузии и Эстонии. Можно признать независимость Южной Осетии и Абхазии и тем самым плюнуть в морду тем же Штатам, которые признали независимость Косово. Как можете видеть непризнанным государствам достаточно того, что их признала Россия.
Чёрт с ним, с Каддафи. Но неужели вы всерьёз считаете, что присутствие амеров принесёт мир Ливии? Почти 8 лет прошло с момента прихода янки в Ирак, а мира-то нет! И не предвидится в обозримом будущем! Ливию ждёт тоже самое. Мне вот любопытно, сами то иракцы,жаждавшие свержения режима Саддама считают что они стали жить лучше?Уверен, что у многих уже прошла эйфория от полученной "свободы".

Ага. Залезли. А я помню как все российские новости были полны тревоги - талибы заняли девяносто пять процентов территории Афганистана - что то дальше то будет ? Так что ещё вопрос - кто должен был лезть в это "осиное гнездо".
А можно доплеваться - цены на нефть могут упасть и тогда придётся идти к тому же ненавистному Западу за кредитами. Только вот Косово признали все, а Абхазиб с Ю.О. - первым ХАМАС, а дальше - Никарагуа с Венесуэлой ну и Науру - за бабло.
А что Ливия ? Страна, которая была единой под диктатом Каддафи, а на самом деле разделённая по родо-племенным границам. Ирак ? Так шииты с суннитами дерутся уже тысячу лет. Границы на Ближнем Востоке нарисованы от балды странами-колонизаторами и управлялись, по большей части, меньшинством("разделяй и властвуй") - теперь всё рушится. Запад ослабил влияние - и всё распозлось.

[koleg06]

Ага. Залезли. А я помню как все российские новости были полны тревоги - талибы заняли девяносто пять процентов территории Афганистана - что то дальше то будет ? Так что ещё вопрос - кто должен был лезть в это "осиное гнездо".
А можно доплеваться - цены на нефть могут упасть и тогда придётся идти к тому же ненавистному Западу за кредитами. Только вот Косово признали все, а Абхазиб с Ю.О. - первым ХАМАС, а дальше - Никарагуа с Венесуэлой ну и Науру - за бабло.
А что Ливия ? Страна, которая была единой под диктатом Каддафи, а на самом деле разделённая по родо-племенным границам. Ирак ? Так шииты с суннитами дерутся уже тысячу лет. Границы на Ближнем Востоке нарисованы от балды странами-колонизаторами и управлялись, по большей части, меньшинством("разделяй и властвуй") - теперь всё рушится. Запад ослабил влияние - и всё распозлось.

15 ноября сего года исполняется 10 лет, как амеры припёрлись в Афган ловить неуловимого Усаму бен Ладена. Без-ре-зуль-тат-но! Но дата символическая. Не правда ли? Пора подумать как достойно убраться домой за океан!
Насчёт падения цен на нефть не знаю, но Запад уже сейчас пытается диктовать Росии цены на дорожающие энергоносители в обмен на членство в ЕС и ВТО. К чему бы это? Не иначе как к кредитам? А может хотят санкции экономические ввести?
Не правда. Россия , Китай , Испания и некоторые другие государства (числом 58) не признали Косово, так что представительства в ООН Косово не видать. Но от того, что остальной "весь Мир" признал Косово, самому Косово не легче. Абхазия и Осетия живут лучше чем Косово. Кстати, не знаете почему косовский албанец расстрелял немецких военнослужащих? Неужели в знак благодарности?
А что, шиитам и сунитам резать друг-друга под присмотром американцев можно? А при Саддаме почему было нельзя? Неужель только потому что не было демократии?
Скажу прямо, США и Запад несут расходы на ведение войны и чёрт с ними. Меня чертовски радует что у России хватило ума не ввязываться в эту бучу. Цены на энергоносители из-за этих войн растут и России это выгодно. Что бы вы не думали об этом.

[afank]

Ага. Залезли. А я помню как все российские новости были полны тревоги - талибы заняли девяносто пять процентов территории Афганистана - что то дальше то будет ? Так что ещё вопрос - кто должен был лезть в это "осиное гнездо".
А можно доплеваться - цены на нефть могут упасть и тогда придётся идти к тому же ненавистному Западу за кредитами. Только вот Косово признали все, а Абхазиб с Ю.О. - первым ХАМАС, а дальше - Никарагуа с Венесуэлой ну и Науру - за бабло.
А что Ливия ? Страна, которая была единой под диктатом Каддафи, а на самом деле разделённая по родо-племенным границам. Ирак ? Так шииты с суннитами дерутся уже тысячу лет. Границы на Ближнем Востоке нарисованы от балды странами-колонизаторами и управлялись, по большей части, меньшинством("разделяй и властвуй") - теперь всё рушится. Запад ослабил влияние - и всё распозлось.

15 ноября сего года исполняется 10 лет, как амеры припёрлись в Афган ловить неуловимого Усаму бен Ладена. Без-ре-зуль-тат-но! Но дата символическая. Не правда ли? Пора подумать как достойно убраться домой за океан!
Насчёт падения цен на нефть не знаю, но Запад уже сейчас пытается диктовать Росии цены на дорожающие энергоносители в обмен на членство в ЕС и ВТО. К чему бы это? Не иначе как к кредитам? А может хотят санкции экономические ввести?
Не правда. Россия , Китай , Испания и некоторые другие государства (числом 58) не признали Косово, так что представительства в ООН Косово не видать. Но от того, что остальной "весь Мир" признал Косово, самому Косово не легче. Абхазия и Осетия живут лучше чем Косово. Кстати, не знаете почему косовский албанец расстрелял немецких военнослужащих? Неужели в знак благодарности?
А что, шиитам и сунитам резать друг-друга под присмотром американцев можно? А при Саддаме почему было нельзя? Неужель только потому что не было демократии?
Скажу прямо, США и Запад несут расходы на ведение войны и чёрт с ними. Меня чертовски радует что у России хватило ума не ввязываться в эту бучу. Цены на энергоносители из-за этих войн растут и России это выгодно. Что бы вы не думали об этом.

А СССР сильно изменил Афганистан к лучшему за десять лет ?
За это время(за десять лет пребывания войск КОАЛИЦИИ в Афганистане) уничтожено немало высокопоставленных террористов - и в Афганистане и не только. А в центре Дамаска грохнули Имада Мурние типчика по прозвищу "Гиена" - его называли террористом №1 - то есть он был гораздо более опасным чем пресловутый Усама. В российских новостях об этом не было ни слова ...
Нефтянной пузырь лопнет - рано или поздно. Высокие цены на нефть невыгодны самим нефтепроизводителям и в конце концов это заставит развитые страны искать альтернативные источники энергии.
Вы сравнивали где живут легче и лучше - в Косово или Абхазии ? Статистику, пл-и-из. Косовский албанец расстрелял АМЕРИКАНСКИХ военослужащих. А недавно арапчик из Туниса протаранил терминал в итальянском аэропорту на своей машине - с женой у него были проблемы. Теперь у него долго проблем с женой не будет ...
Ага - суннит Саддам не резал шиитов ? А за что его повесили уже забыли ? За уничтожение шиитской деревни. 400 убитых.
Выгодно ? А в России цены на бензин не растут ? Чечни вам мало ? Растущего влияния Ирана ? В том числе и на Кавказе. И что, кроме нефти, газа, леса Россия может поставить на Запад ? Автомобили. Не смешно. Оружие ? Несколько стран уже отказались от российских вооружений да и сама российская армия остро нуждается в переоснащении. Промышленность ? Дышит на ладан. Сельское хозяйство ? Загибается. Демография ? Экология ? Не будем о грустном ...

Сообщение отредактировал afank - 6.3.2011, 15:12

[liu07]

1 Кстати, не знаете почему косовский албанец расстрелял немецких военнослужащих? Неужели в знак благодарности?

2 Высокие цены на нефть невыгодны самим нефтепроизводителям и в конце концов это заставит развитые страны искать альтернативные источники энергии.

1. Мне кажется всё просто. А какие ешшо у албанца радости? Ну Украсть что то, ну зарезать кого то...Ну не тех он грохнул. Грохнул бы ТЕХ кого надо - ни кто бы не почесался.

2. А нефть это прежде всего не источник энергии, а сырьё для большой химии. И вот тут его заменить крайне сложно.

[InterSchool]

2. А нефть это прежде всего не источник энергии, а сырьё для большой химии. И вот тут его заменить крайне сложно.

"Топить можно и ассигнациями" (Д. Менделеев).

[koleg06]

2. А нефть это прежде всего не источник энергии, а сырьё для большой химии. И вот тут его заменить крайне сложно.

"Топить можно и ассигнациями" (Д. Менделеев).

Топить и кизяком можно, но только там, где температура зимой ниже +10 не опускается.

2. А нефть это прежде всего не источник энергии, а сырьё для большой химии. И вот тут его заменить крайне сложно.

Вообщето, самое большое количество электроэнергии вырабатывается на ТЭЦ, где в качестве топлива используется мазут-продукт перегонки нефти. Мазут используется и в котельных крупных городов. Сюда можно добавить и остальные виды топлива-бензин, керосин и т.д. Так что нефть это прежде всего энергоноситель, а уж во вторую очередь сырьё для химической промышленности.

[liu07]

2. А нефть это прежде всего не источник энергии, а сырьё для большой химии. И вот тут его заменить крайне сложно.

"Топить можно и ассигнациями" (Д. Менделеев).

Топить и кизяком можно, но только там, где температура зимой ниже +10 не опускается.

2. А нефть это прежде всего не источник энергии, а сырьё для большой химии. И вот тут его заменить крайне сложно.

Вообщето, самое большое количество электроэнергии вырабатывается на ТЭЦ, где в качестве топлива используется мазут-продукт перегонки нефти. Мазут используется и в котельных крупных городов. Сюда можно добавить и остальные виды топлива-бензин, керосин и т.д. Так что нефть это прежде всего энергоноситель, а уж во вторую очередь сырьё для химической промышленности.

Мазут? Это где он в тец используется? В мухосрансках разного рода? Р уважающих себя городах тока газ. Но это не важно.
Я собссно про другое писал. Про то, что можно найти альтернативные источники ЭНЕРГИИ, но вот альтернативное сырьё для большой химии - реальную замену нефти, найти будет сложно.

[koleg06]

Мазут? Это где он в тец используется? В мухосрансках разного рода? Р уважающих себя городах тока газ. Но это не важно.

Для меня это важно!
Хочу вам напомнить, милейший, что в т.н. "мухосрансках" и "задрищенсках" проживает как минимуи половина населения России. Это те самые города, которые только и успевают платить налоги в федеральный и региональные бюджеты, получая обратно "крохи с барского стола". У этих городов и городков банально нет средств на строительство новых кательных и реконструкцию старых. Всё это можно наблюдать по "ящику" как только где-то зимой возникает очередная ЧС. Зато деньги выкаченные из этих городов во всю используются региональными центрами для своих "неотложных" нужд и федеральным центром на всякие бредовые проекты типа Сколково, подготовка к ЧМ-2018, вбухивание денег в бездонную дыру под названием Олимпиада -2014. У нас котельная находится менее чем в ста метрах от газотрассы, но на то чтобы подогнать трубы и поменять котлы у местной власти нет денег и в ближайшее время не предвидится. Я уж молчу, что куча мелких котельных вообще работает на угле.
А позвольте узнать, о каких уважающих себя городах вы говорите? О Москве и Питере? Тех самых, которые уже тихой ненавистью ненавидит вся остальная Россия и уже называет их кровососами?

[liu07]

Мазут? Это где он в тец используется? В мухосрансках разного рода? Р уважающих себя городах тока газ. Но это не важно.

Для меня это важно!
Хочу вам напомнить, милейший, что в т.н. "мухосрансках" и "задрищенсках" проживает как минимуи половина населения России.

1 Это те самые города, которые только и успевают платить налоги в федеральный и региональные бюджеты, получая обратно "крохи с барского стола".

2 У этих городов и городков банально нет средств на строительство новых кательных и реконструкцию старых. Всё это можно наблюдать по "ящику" как только где-то зимой возникает очередная ЧС.

3 Зато деньги выкаченные из этих городов во всю используются региональными центрами для своих "неотложных" нужд и федеральным центром на всякие бредовые проекты типа Сколково, подготовка к ЧМ-2018, вбухивание денег в бездонную дыру под названием Олимпиада -2014.

4 У нас котельная находится менее чем в ста метрах от газотрассы, но на то чтобы подогнать трубы и поменять котлы у местной власти нет денег и в ближайшее время не предвидится. Я уж молчу, что куча мелких котельных вообще работает на угле.

5 А позвольте узнать, о каких уважающих себя городах вы говорите? О Москве и Питере? Тех самых, которые уже тихой ненавистью ненавидит вся остальная Россия и уже называет их кровососами?

1. ??? Да? Разве не хантымансийцы ВСЕХ спонсируют? Ну да ладно.

2. Мне искренне это обидно. Но мазут тем не менее это прошлый век энергетики. Не зависимо от положения дел в мухосрансках всей планеты.

3. Я всегда говорил - долой ЧМ и его организаторов.

4. печально.

5. Я о всех УВАЖАЮЩИХ СЕБЯ ГОРОДАХ...мира. А по поводу перетензий - это к зеркалу.
В 93 годе тока москва пошла борю свергать - вся страна спала. И теперь вместо выборов водощщщщки ходят попить. Так что тут претензии не в тему.
И сейчас - тока москва да ещё пара городов по настоящему РАБОТАЕТ. Я не чинуш имею в виду. А таких как я и своих соседей.
Мой знакомый - у него маленькая транспортная фирма, тут встретился с водителем из...мухосранска. Ой!! нам не плотють, работы нет итд. Ну давай - ко мне работать предложил знакомый - деньги регулярно, ЗП приличная итд. Неее - отвечает мухосранец. Мы с мужиками всегда на рыбалку ездием. Недели по 2-3. И так несколько раз в год. Вот уже срок подходит. Какая тут работа?

[koleg06]

Эк встрепенулись господа москвичи...

1. ??? Да? Разве не хантымансийцы ВСЕХ спонсируют? Ну да ладно.

ХМАО это отдельная песня. Своего рода государство в государстве. Особый льготный режим налогооблажения. Хрен бы они так развивались, если бы были как все.

2. Мне искренне это обидно. Но мазут тем не менее это прошлый век энергетики. Не зависимо от положения дел в мухосрансках всей планеты.

Значит вам ещё долго будет обидно.

5. Я о всех УВАЖАЮЩИХ СЕБЯ ГОРОДАХ...мира. А по поводу перетензий - это к зеркалу.
В 93 годе тока москва пошла борю свергать - вся страна спала. И теперь вместо выборов водощщщщки ходят попить. Так что тут претензии не в тему.
И сейчас - тока москва да ещё пара городов по настоящему РАБОТАЕТ. Я не чинуш имею в виду. А таких как я и своих соседей.
Мой знакомый - у него маленькая транспортная фирма, тут встретился с водителем из...мухосранска. Ой!! нам не плотють, работы нет итд. Ну давай - ко мне работать предложил знакомый - деньги регулярно, ЗП приличная итд. Неее - отвечает мухосранец. Мы с мужиками всегда на рыбалку ездием. Недели по 2-3. И так несколько раз в год. Вот уже срок подходит. Какая тут работа?

У вас неверные представления о событиях 93 года, я имею ввиду ситуацию в регионах.
Я тоже считаю, что немало работаю, но мне от этого не легче. 20 тысяч вместе с совмещением.
Про водилу пример так себе, есть и такие, есть и другие. Что В Москве нет таких, которые живут на пособия по безработице и дотации? Наверняка есть, только дотации в разы больше чем в регионах.