IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Довольные vs недовольные, По-честному, уже было. Но давно.
Что получилось в результате перестройки
ому на Руси стало лучше
Даешь контрперестройку! [ 7 ] ** [26,92%]
С одной стороны... с другой стороны... нет, все-таки БЫЛО лучше [ 4 ] ** [15,38%]
С одной стороны, спасибо за счастливое детство, но с другой стороны - теперь лучше [ 6 ] ** [23,08%]
Ничего хорошего не припомню, сейчас все идет путем [ 1 ] ** [3,85%]
А черт его знает, прошлое в прошлом, в настоящем имеем то, что имеем [ 8 ] ** [30,77%]
Всего голосов: 26
Гости не могут голосовать 
InterSchool
сообщение 3.5.2011, 13:31
Сообщение #1


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,304
Регистрация: 23.6.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 163



Начнем с цитаты из liu07 (ветка про Сталина, пост № 910):

Цитата
Скажу прямо - мне лично глубоко ПОХ, глубоко и с разбегу, что кто-то хрустел фр. булкой при царе и проё...л в карты милиёны. Мои-то предки были из бедных калужских крестьян и городской голытьбы. Им, согласно указу «О сокращении гимназического образования» («Циркуляр о кухаркиных детях»), изданному 1 июля 1887 года министром просвещения Российской империи графом И. Д. Деляновым, образование и вообще человеческая жизнь были не положены. И как раз при СССР мои отец и мать ОБА получили высшее образование. И бесплатно. И я (правда среднетехническое), и бесплатную квартиру, и нормальную жизнь... И я искренне сожалею, что жизнь не сложилась так, чтобы мне представилась возможность... УБИВАТЬ за это право. Поздно я родился, а гражданской войны против современных баев-абрамовичей пока не наблюдается. Говорю это прямо и без лукавства. Ни жалости, ни сожаления, уничтожая тех, кто мою нормальную жизнь прое...л в парижах, я бы не испытывал.
Вот и всё.
Надеюсь, правда, дожить до исполнения мечты. Я ещё молод и полон сил.


И цитату из ответа Маркиза:

Цитата
Главное - я предпочту свободу, а не подачки с барского стола вождей.
И рад, что большинство предпочитает то же, а не исполнение Вашей мечты.


Не буду обсуждать тезисы - оба выступления небезупречны. И предлагаемый мною первый вариант ответа носит, если призадуматься, провокационный характер (это я понял потом, не в тот момент, когда печатал): за такой позицией маячит гражданская война. Не будем ловить друг друга на слове - я всего-навсего хочу выяснить, прав ли Маркиз насчет большинства. Не удивлюсь, если окажется, что прав... Но едва ли не каждый базар, который участники предпочитают называть дискуссией, начинается с утверждения ничем не обоснованного и никак не проверенного. Это утверждение Маркиза можно хотя бы проверить - давайте попробуем?

Сообщение отредактировал InterSchool - 3.5.2011, 13:37



--------------------
Демокpатия - это возможность самим выбиpать себе pабовладельцев.

Основная проблема демократии в том, что быдло и электорат - одно и то же.

Демократия - это не только возможность послать кого хочешь на йух, но и обязанность пойти туда же, если этого хочет тупое большинство...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Markiz
сообщение 6.5.2011, 18:42
Сообщение #2


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Заблокированные
Сообщений: 622
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 479



что хотел сказать:
liu07
Цитата(liu07 @ 6.5.2011, 12:52) *
Избыточная покупательная способность отражается на возможности и желании приобрести что то. Она была искуственно создана. Тем, что были занижены цены и завышена денежная масса. И конечно неправильным планированием производства.
Представьте себе, что сегодня на мерседесы будет искуственно установлена цена 2-3 т. долларей? Представили? Чё будет?
Очереди чёрный рынок. Однозначно.
Так и формировался "дефицит". Сознательно. При РЕАЛЬНОЙ цене на всё, включая продукты, ни каких очередей и электричек за колбасой бы не было.
При усатом к стати так и было. wink.gif

На счёт пресловутой колбасы могу сказать одно - я предпрениматель,

это странно, мне кажется:
Вы предприниматель, но забыли главный закон формирования цены:

Каждый товар стоит ровно столько, сколько в данный момент за него готовы заплатить.


про заниженные цены и завышенные з-пл. - Вам уже отвечали:
такие товары как автомобили или бытовая радиотехника считались товарами не жизненно-необходимыми, роскошью.
поэтому цены на них были ЗАВЫШЕНЫ, а не заниженны, как Вы считаете.
Да и трудно считать низкой цену за автомобиль в 6т.р. при средних зарплатах 160-200р.
грубо говоря что сейчас отдать за жигуль больше пол-лимона
за "восьмёрку" под лимон
а за "Волгу" больше лимона.

Взамен этого народу твердилось, что предметы первого спроса продаются ниже себестоимости.
Возможно, не буду спорить, однако глядя на пропорции по аналогичным товарам, получается, что они продавались ни как не ниже себестоимости, а с прибылью.
Правда, если не учитывать, что экономика в СССР была не на высоком уровне и чрезвычайно затратной.

Ваш пример с мерседесом вызывает недоумение, т.к. Вы должны знать, что такое резкое снижение цены вызовет ажиотаж только на первое время, а далее будет восприниматься как само-собой.
Ведь что бы полно воспользоваться этим нужно иметь возможность, например перепродать излишки товара - это было почти невозможно:
по всей стране одни цены, за рубеж выхода нет.
Иметь большие запасы или быстро потратить - невозможно...
КАК же тогда создаются эти ажиотажи? и кто?

Враги народа?
скажем по-сталински со всей прямотой - они виноваты? ))

При усатом, кстати, вообще мало чего было.



--------------------
Всё пройдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
InterSchool
сообщение 6.5.2011, 19:21
Сообщение #3


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,304
Регистрация: 23.6.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 163



Цитата(Markiz @ 6.5.2011, 20:42) *
При усатом, кстати, вообще мало чего было.

А вот это уже неправда. На наших глазах уменьшался ассортимент товаров, пока, как подметил не помню в какой повести Кабаков, не упростился до того, что в гастрономах продавали просто "еду". А юная продавщица в отделе инструмента, когда я спосил у нее перку, чуть не позвала милиционера.

Это уже так, для курьеза, но даже буквы BMW я увидел впервые лет пяти на капоте. Трофей-с. Но так ли Вы уверены, что нынешнее наводнение заграничных товаров - благо для страны? Во всех отношениях - и экономическом, и социальном, и техническом.

"По всей стране одни цены" - тоже не стопроцентная правда. Существовала некоторая дифференциация, не стимулирующая, однако, мешочников и спекуляцию. А что цена на продукцию единственного во всей стране завода одинакова - так это скорее справедливо; пускай москвичи оплатят часть затрат на перевозку "Москвичей" куда-нибудь во Владивосток.

А "каждый товар стоит ровно столько..." - это и есть звериный и самый омерзительный закон капитализма, заставляющий взвинчивать цены на лекарства во время эпидемий.
Нас учили, что товар стоит столько, сколько он стоит. И это правильно, если человек человеку - человек.

Сообщение отредактировал InterSchool - 6.5.2011, 19:46



--------------------
Демокpатия - это возможность самим выбиpать себе pабовладельцев.

Основная проблема демократии в том, что быдло и электорат - одно и то же.

Демократия - это не только возможность послать кого хочешь на йух, но и обязанность пойти туда же, если этого хочет тупое большинство...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
InterSchool   Довольные vs недовольные   3.5.2011, 13:31
liu07   Я поясню свою позицию. Возможность СТЯЖАТЬ я не с...   3.5.2011, 15:36
Stilet   Цитата(liu07 @ 3.5.2011, 15:36) Работа, ц...   4.5.2011, 3:00
koleg06   Цитата(Stilet @ 4.5.2011, 5:00) Работа, п...   4.5.2011, 19:25
Markiz   InterSchool хорошо, исправился по-моей позиции: ...   3.5.2011, 23:15
Stilet   Увы, уважаемый koleg06 - у нас к этому все идет ...   4.5.2011, 20:31
vlt   Есть очень хорошая, но весьма сложная для восприят...   4.5.2011, 20:44
InterSchool   Ну, я же фактически и обозвал перестройку контррев...   4.5.2011, 20:56
vlt   Цитата(InterSchool @ 4.5.2011, 20:56) Ну,...   4.5.2011, 21:01
SashaOtaku   Перестройка по мне так как раз и есть революция. И...   4.5.2011, 22:14
Markiz   vlt Цитата(vlt @ 4.5.2011, 21:44) Есть о...   4.5.2011, 23:16
Avery   Так, если коротко, я бы поделил хуже-лучше на три ...   5.5.2011, 2:20
SashaOtaku   Цитата1. Однозначно, сейчас больше возможностей у ...   5.5.2011, 9:40
liu07   Цитата(Avery @ 5.5.2011, 3:20) Так, если ...   5.5.2011, 18:16
Markiz   Avery не плохо ) может не полно, но не плохо ска...   5.5.2011, 19:30
Avery   Цитата(Markiz @ 5.5.2011, 20:30) Avery н...   6.5.2011, 0:11
liu07   Цитата(Markiz @ 5.5.2011, 20:30) liu07 х...   6.5.2011, 11:52
кресло   ЦитатаНу, я же фактически и обозвал перестройку ко...   5.5.2011, 20:33
antar49   Вот относительно промывания мозгов готов посп...   5.5.2011, 20:34
Markiz   господа, я Вас тоже уважаю, но иногда очень трудно...   5.5.2011, 21:54
liu07   Цитата(Markiz @ 5.5.2011, 22:54) то получ...   6.5.2011, 12:04
InterSchool   ТС - это, видимо, я. Отвечаю. Я не хотел вызвать н...   5.5.2011, 22:45
InterSchool   А может быть, как раз не случайное? Политологи, по...   5.5.2011, 23:21
2126   Цитата(InterSchool @ 5.5.2011, 23:45) Ест...   6.5.2011, 13:42
InterSchool   Цитата(2126 @ 6.5.2011, 15:42) "Мурл...   6.5.2011, 14:04
Markiz   что хотел сказать: liu07 Цитата(liu07 @ 6.5....   6.5.2011, 18:42
InterSchool   Цитата(Markiz @ 6.5.2011, 20:42) При усат...   6.5.2011, 19:21
liu07   Цитата(Markiz @ 6.5.2011, 19:42) 1.Каждый...   6.5.2011, 20:15
Markiz   InterSchool неправда?.. ? для жителей Москвы и кр...   6.5.2011, 20:17
vlt   Отвечаю коротко. Нет, книга не о перестройке так н...   6.5.2011, 22:12
InterSchool   Цитата(vlt @ 7.5.2011, 0:12) Презервативы...   6.5.2011, 22:34
vlt   Цитата(InterSchool @ 6.5.2011, 22:34) Цит...   7.5.2011, 6:12
InterSchool   VLT, сути действительно не меняет. Я пытаюсь делат...   7.5.2011, 9:18
vlt   Цитата(InterSchool @ 7.5.2011, 9:18) VLT,...   7.5.2011, 14:40
Markiz   liu07 к 30 регулирование изначально всегда отсутс...   8.5.2011, 14:15
liu07   Цитата(Markiz @ 8.5.2011, 15:15) liu07 ...   9.5.2011, 15:22
Markiz   vlt всё не всегда так как кажется и книга Кара М...   8.5.2011, 15:12
vlt   Цитата(Markiz @ 8.5.2011, 15:12) vlt всё...   8.5.2011, 16:38
antar49   Историю с "Боингом" все преподносят ...   8.5.2011, 21:32
vlt   Цитата(antar49 @ 8.5.2011, 21:32) Историю...   8.5.2011, 22:00
InterSchool   Боинг был сбит зенитной ракетой или с самолета? Е...   8.5.2011, 22:45
vlt   Цитата(InterSchool @ 8.5.2011, 22:45) Бои...   9.5.2011, 9:47
Markiz   vlt хочу сразу сказать про правозащитников: не ст...   8.5.2011, 23:59
vlt   Цитата(Markiz @ 8.5.2011, 23:59) vlt хоч...   9.5.2011, 9:57
Markiz   liu07 Цитата(liu07 @ 9.5.2011, 16:22) 1....   10.5.2011, 2:02
liu07   Цитата(Markiz @ 10.5.2011, 3:02) А Вы счи...   10.5.2011, 7:31
Markiz   vlt консерваторы - не инопланетяне и не беруться ...   10.5.2011, 2:18
InterSchool   Цитата(Markiz @ 10.5.2011, 4:18) Это усло...   10.5.2011, 9:48
liu07   Присутствует конфликт моделей развития человека - ...   10.5.2011, 11:23
Метценгерштейн   Цитата(liu07 @ 10.5.2011, 12:23) ХОЧУ...   10.7.2012, 1:01
Markiz   liu07 т.е. как это? заниженная? из этих соображе...   10.5.2011, 9:18
liu07   Цитата(Markiz @ 10.5.2011, 10:18) liu07 ...   10.5.2011, 11:13
Markiz   liu07 как раз в этом я прекрасно понимаю Вашу поз...   12.5.2011, 15:07
InterSchool   http://flibusta.net/b/228607/read Скажете, место ...   13.5.2011, 19:24
liu07   Цитата(InterSchool @ 13.5.2011, 20:24) ht...   13.5.2011, 19:49
Метценгерштейн   Цитата(liu07 @ 13.5.2011, 20:49) Ну...мне...   10.7.2012, 1:18
Markiz   InterSchool однозначно в "Юмор" ))) ...   13.5.2011, 20:12
liu07   Цитата(Markiz @ 13.5.2011, 21:12) InterSc...   14.5.2011, 14:09
BaSur   Цитата(liu07 @ 14.5.2011, 16:09) Вот гово...   12.7.2012, 12:27
Markiz   старательное одобрение расстрелов - нет не так. х...   14.5.2011, 14:18
InterSchool   Цитата(Markiz @ 14.5.2011, 16:18) хотя Вы...   14.5.2011, 15:48
Markiz   InterSchool интересно: кто и кого? кого Вы считае...   14.5.2011, 16:03
InterSchool   "Консервативные VS либеральные", пост № ...   14.5.2011, 16:27
Markiz   InterSchool Вы бы тогда сразу ссылку дали или упо...   14.5.2011, 17:22
Метценгерштейн   Цитата(InterSchool @ 3.5.2011, 14:31) Нач...   9.7.2012, 23:41
liu07   Цитата(Метценгерштейн @ 10.7.2012, 1:41) ...   10.7.2012, 7:25
Метценгерштейн   Цитата(liu07 @ 10.7.2012, 8:25) Цитата(Ме...   10.7.2012, 18:43
Василий   Независимо от форм собственности и сторя воровали ...   10.7.2012, 10:07
BaSur   Цитата(Василий @ 10.7.2012, 12:07) Ну а п...   12.7.2012, 11:55
Василий   ЦитатаНо все же есть заметная градация: если за вы...   10.7.2012, 20:22
Метценгерштейн   Цитата(Василий @ 10.7.2012, 21:22) ...авт...   12.7.2012, 22:42
Василий   Цитата(Метценгерштейн @ 12.7.2012, 23:42)...   13.7.2012, 0:02
InterSchool   То же самое другими словами (сперто с "Милите...   11.7.2012, 12:46
liu07   Цитата(InterSchool @ 11.7.2012, 14:46) То...   12.7.2012, 11:09
InterSchool   Цитата(liu07 @ 12.7.2012, 14:09) и именно...   12.7.2012, 14:27
liu07   Цитата(InterSchool @ 12.7.2012, 16:27) Ци...   12.7.2012, 15:12
InterSchool   ЦитатаОткрыл америку!! И если взрослый чел...   12.7.2012, 17:59
liu07   Цитата(InterSchool @ 12.7.2012, 19:59) Ци...   12.7.2012, 20:14
InterSchool   Цитата(liu07 @ 12.7.2012, 23:14) а понима...   13.7.2012, 9:21
BaSur   Цитата(Interschool)Только из России кажется... Из ...   12.7.2012, 15:56
InterSchool   Цитата(BaSur @ 12.7.2012, 18:56) Думается...   12.7.2012, 18:28
BaSur   ЦитатаВосприятие же обычно описывается формулой ...   12.7.2012, 18:55
кресло   Соотечественники возвращаются в Россию Программа ...   4.11.2012, 14:26
Птичка_Оля   Очень неплохо. Вообще то я с Украины. Но для каждо...   5.11.2012, 10:13
InterSchool   Цитата(Птичка_Оля @ 5.11.2012, 13:13) Ипо...   5.11.2012, 15:26
Stilet   Цитата(Птичка_Оля @ 5.11.2012, 12:13) Но ...   11.11.2012, 20:43
Птичка_Оля   Писгат-Зеев. 15 минут езды до стены плача и мечети...   5.11.2012, 16:22
Птичка_Оля   1. Врядли это можно назвать высокоплачиваемой рабо...   12.11.2012, 10:25
Stilet   Цитата(Птичка_Оля @ 12.11.2012, 12:25) 3....   12.11.2012, 13:25


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
12 чел. читают эту тему (гостей: 12, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 11:01
PornExtremal