IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Тему можно удалить
MikeBlg
сообщение 25.5.2011, 0:00
Сообщение #1


Новичок
*

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 3
Регистрация: 10.2.2011
Пользователь №: 130,391



1

Сообщение отредактировал MikeBlg - 4.7.2011, 20:45

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
InterSchool
сообщение 26.5.2011, 12:14
Сообщение #2


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,304
Регистрация: 23.6.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 163



Не только "лень и жадность" мешают. Необходимо еще чувство общности.
Ничего не делать, если и так получишь - это не лень. Это совершенно логичная и притом вполне естественная реакция на внешние условия; если угодно, умение приспосабливаться к условиям жизни.
Однако - столь же логично отобрать кусок, который тебе понравился (или пусть даже объективно нужен) по той простой причине, что ты сильнее. Не утруждая себя поисками обоснования, будто тебе, дескать, нужнее.
Величайшим достижением цивилизации в социальной сфере за последние, скажем, пять тысяч лет я считаю именно отказ от этой звериной логики и переход к человеческой. Не буду я у тебя отбирать ИМЕННО ПОТОМУ, что я сильнее. Мое превосходство в том, что себе сам добуду - а ты не сумеешь. На вопрос, кого сажать в шлюпку, нобелевского лауреата или ребенка, ответ уже давно придуман. Вернее, два варианта ответа: один на тот случай, если ты и дальше хочешь считать себя человеком, и другой - если столь высокие материи тебе безразличны. И можно с приятственностью отметить, что такое решение равно принято и с капиталистическом мире, и в... некапиталистическом (я столь осторожно выражаюсь потому, что о коммунизме мы способны только рассуждать).
А вот сознание, что ничего не давая обществу сам, но пользуясь тем, что общество дает каждому своему члену, ты обкрадываешь всех, в том числе и себе делаешь, в общем, хуже, - на это как бы не ушло еще пять тысяч лет...
После 1961 г. или, скорее, попозже, после групповых полетов, появилось несколько фильмов о подготовке космонавтов. И там особое внимание уделялось проблеме совместимости людей - заметим, людей, уже отобранных по каким-то признакам и признанных, так или иначе, незаурядными.
Помню один из примеров. Душевая на несколько рожков, у каждого два крана - Г и Х. Намеренно сделано так, что всем, допустим, горячей воды маловато (можно и наоборот, но опасно: как бы не ошпарились). Всем одновременно - только тепленькая; или горячая, но тоненькая струйка. И вот наблюдают за кандидатами в команду: каким путем и как долго приходят к выводу, содержащемуся в предыдущем предложении; и как ведут себя, уяснив ситуацию.
Проблема в том, что сейчас мы обсуждаем не задачу отбора трех человек из десяти кандидатов. Мы хотим, чтобы не об отборе шла речь, а об общепризнанных нормах.
Что-то в этом направлении делалось. Для ребенка, сорвавшего от нечего делать цветок на прогулке или выбросившего на дорожку обертку от мороженого, аргументом было: ты представь, что будет, если все станут так же поступать. Честно говоря, это сомнительный аргумент: мы-то уже знаем, что ВСЕ никогда и ни при каких условиях (включая концлагеть и расстрелы) вести себя одинаково не будут. Но это способ вырастить человека общественного, а не индивидуалиста. А о разительном отличии советского метро от несоветского писали уже давным-давнно.
...Когда я прилетел со своими детьми в Варну, дочка (12 лет) по какой-то причине вышла из самолета не через основной выход, а через запасной, т.е. прошла почти через весь самолет. Увиденное ее потрясло. Потом она увидела то же самое на так называемом люксовом пляже на Слынчевом Бреге. Пляжи не были отделены друг от друга, но входы на "наши" и "люксовые" были отдельными. И при входе на люксовой работала какая-то обжорка. Так вот все то, что продавалось в этой обжорке, ровным слоем оставалось на песочке. За исключением съеденного и выпитого, нужно было бы сказать, но вот в этом я не уверен...

Для меня разложение советского общества стало заметным, когда я впервые услышал (примерно в одно и то же время) две фразы:
- "это твоя проблема" (между прочим, от начальника, которому по его положению следовало бы понимать, что мои рабочие проблемы - это в первую очередь ЕГО проблема, если не сегодняшняя, то будущая).
- "ему (ей) за это деньги платят".
И вот отличный мужик, квалифицированный рабочий, совершенно естественно, как дышит, швыряет на пол окурок, хотя уборщик - его не то двоюродный брат, не то дядя (я не понял объяснений).
Если б он задумался над тем, что делает, так еще, может быть, додумался и до обоснования: я, дескать, обеспечиваю своему родственнику заработок.
Не в том дело, что это Израиль. И не в том, что он - араб (с израильским удостоверением личности).
Капитализм, сэры!

Сообщение отредактировал InterSchool - 26.5.2011, 12:29



--------------------
Демокpатия - это возможность самим выбиpать себе pабовладельцев.

Основная проблема демократии в том, что быдло и электорат - одно и то же.

Демократия - это не только возможность послать кого хочешь на йух, но и обязанность пойти туда же, если этого хочет тупое большинство...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
MikeBlg   Тему можно удалить   25.5.2011, 0:00
rudoms   MikeBlg, неплохо... Несколько перегружено, но оч...   25.5.2011, 0:07
InterSchool   Только следите, пожалуйста, чтобы эмоции не заноси...   25.5.2011, 10:26
liu07   Цитата(MikeBlg @ 25.5.2011, 1:00) которые...   25.5.2011, 11:38
antar49   Для MikeВig Здорово! В точку! Примите...   25.5.2011, 12:51
2126   Цитата(MikeBlg @ 25.5.2011, 1:00) Сталино...   25.5.2011, 14:36
liu07   Цитата(2126 @ 25.5.2011, 15:36) Цитата(Mi...   25.5.2011, 16:48
кресло   Предлагаю полемику о сути сказанного переносить в ...   25.5.2011, 16:23
2126   Цитата(liu07 @ 25.5.2011, 17:48) Что бы ф...   25.5.2011, 18:36
liu07   Цитата(2126 @ 25.5.2011, 19:36) Цитата(li...   25.5.2011, 19:26
SashaOtaku   Слегка офигел от такой песни коммунизму, да... Зна...   26.5.2011, 12:08
InterSchool   Цитата(SashaOtaku @ 26.5.2011, 14:08) Жив...   26.5.2011, 12:26
SashaOtaku   Цитата(InterSchool @ 26.5.2011, 12:26) Ци...   26.5.2011, 13:41
InterSchool   Не только "лень и жадность" мешают. Необ...   26.5.2011, 12:14
liu07   Цитата(InterSchool @ 26.5.2011, 13:14) . ...   26.5.2011, 16:26
vasilisk61   Ай да Сталин, ай да молодец... Самим авторам не см...   26.5.2011, 13:47
SashaOtaku   Цитата(vasilisk61 @ 26.5.2011, 13:47) Ай ...   26.5.2011, 13:52
vasilisk61   Не-е, мне интересна доктрина, Кремлём двигаемая. С...   26.5.2011, 15:42
SashaOtaku   ЦитатаА ежели поподробней? Можно так же, с юморком...   26.5.2011, 17:00
liu07   Цитата(SashaOtaku @ 26.5.2011, 18:00) Цит...   26.5.2011, 17:54
SashaOtaku   Цитата(liu07 @ 26.5.2011, 17:54) Цитата(S...   26.5.2011, 18:16
кресло   А я всегда говорил, что оверквотинг лучшее средств...   27.5.2011, 13:31
2126   Цитата(MikeBlg @ 26.5.2011, 18:25) При ко...   27.5.2011, 15:50
2126   Цитата(MikeBlg @ 27.5.2011, 18:33) Поэтом...   27.5.2011, 23:00
SashaOtaku   Мда... Призыв к самоуничтожению населения это гени...   28.5.2011, 3:24
InterSchool   Цитата(SashaOtaku @ 28.5.2011, 5:24) Дело...   28.5.2011, 11:26
SashaOtaku   Цитата(InterSchool @ 28.5.2011, 11:26) Ци...   28.5.2011, 13:50
vasilisk61   Хм-м, похоже ваши "блокбастеры" многосло...   28.5.2011, 11:30
vasilisk61   Майк Блг, я украинец, у нас есть своя национальная...   29.5.2011, 13:47
InterSchool   Цитата(vasilisk61 @ 29.5.2011, 15:47) я у...   29.5.2011, 17:40
antar49   Цитата(InterSchool @ 29.5.2011, 17:40) Ци...   30.5.2011, 23:20
vasilisk61   Советский период в нашй общей истории "ласков...   29.5.2011, 17:21
vasilisk61   Был бы Кремль таким хорошим, как вы его раскрасить...   29.5.2011, 17:46
koleg06   Цитата(vasilisk61 @ 29.5.2011, 20:46) Был...   30.5.2011, 12:24
vasilisk61   Ну во-от, снова понеслось "ХОХОЛ" - вы и...   1.6.2011, 1:57
koleg06   Цитата(vasilisk61 @ 1.6.2011, 4:57) Кому ...   1.6.2011, 9:24
Jezebeth   А что, собственно, вы считаете прошлым? 80-е? 60-е...   1.6.2011, 14:28
antar49   Конечно, трудно сказать, когда все пошло ...   1.6.2011, 15:06
liu07   Цитата(antar49 @ 1.6.2011, 16:06) ...... ...   1.6.2011, 19:42
Jezebeth   Ну хорошо, а что по-вашему нужно было сделать, или...   1.6.2011, 19:47
liu07   Цитата(Jezebeth @ 1.6.2011, 20:47) Ну хор...   2.6.2011, 7:15
antar49   Столь ненавидимый "демократами" И.В.С...   1.6.2011, 22:52
Jezebeth   Даже критиковать не буду. Если жизнь до сих пор не...   2.6.2011, 7:05
liu07   Цитата(Jezebeth @ 2.6.2011, 8:05) Даже кр...   2.6.2011, 19:56
antar49   Цитата(Jezebeth @ 2.6.2011, 7:05) Даже кр...   4.6.2011, 16:12
liu07   Цитата(antar49 @ 4.6.2011, 17:12) Вот Ю....   4.6.2011, 18:13
Jezebeth   Если считаешь, что это бы страну спасло, то можно ...   2.6.2011, 18:26
Jezebeth   Сухо и энциклопедично. С песнями и плясками.   3.6.2011, 7:57
Jezebeth   С артскладами все совсем просто - у меня человек р...   4.6.2011, 18:17
liu07   Цитата(Jezebeth @ 4.6.2011, 19:17) С артс...   4.6.2011, 18:24
antar49   Цитата(Jezebeth @ 4.6.2011, 18:17) С артс...   4.6.2011, 22:25
Jezebeth   А почему, собственно, не заменять? Люди правят сли...   8.6.2011, 20:32
antar49   Цитата(Jezebeth @ 8.6.2011, 20:32) А поче...   8.6.2011, 22:09
InterSchool   Ребята, АСУ - это комплекс компьютерных программ. ...   9.6.2011, 1:02
liu07   Цитата(InterSchool @ 9.6.2011, 2:02) ПЯТО...   9.6.2011, 7:31
SashaOtaku   Браво! Самый красивый ответ по существу.   9.6.2011, 2:47
antar49   Присоединяюсь - браво! И мои апплодисменты ...   9.6.2011, 7:26
InterSchool   А я ведь его вовсе не осуждал, этого начальника; я...   9.6.2011, 8:05
2126   Не надо идеализировать АСУ, она бы социализм не сп...   9.6.2011, 10:57
InterSchool   Это как раз рыночное регулирование - стихийное, чу...   9.6.2011, 13:29
Jezebeth   Цитата(2126 @ 9.6.2011, 13:57) Не надо ид...   9.6.2011, 14:20
2126   Цитата(InterSchool @ 9.6.2011, 14:29) Спа...   9.6.2011, 14:48
Jezebeth   При адекватном планировании никакого неликвида воо...   10.6.2011, 7:43
2126   Цитата(Jezebeth @ 10.6.2011, 8:43) При ад...   10.6.2011, 12:44
liu07   Цитата(2126 @ 10.6.2011, 13:44) Цитата(Je...   10.6.2011, 16:05
2126   Цитата(liu07 @ 10.6.2011, 17:05) Рыночная...   10.6.2011, 23:12
liu07   Цитата(2126 @ 11.6.2011, 0:12) Цитата(liu...   11.6.2011, 17:18
2126   Цитата(liu07 @ 11.6.2011, 18:18) Плановая...   11.6.2011, 17:59
liu07   Цитата(2126 @ 11.6.2011, 18:59) Цитата(li...   11.6.2011, 19:41
2126   Цитата(liu07 @ 11.6.2011, 20:41) Дабы к п...   11.6.2011, 20:22
BaSur   ЦитатаСоответственно не будет нужды выплавлять сто...   11.6.2011, 21:54
liu07   Цитата(BaSur @ 11.6.2011, 22:54) И что же...   12.6.2011, 21:23
InterSchool   Необыкновенный фашизм Владимир Гаков 120 лет наз...   12.6.2011, 22:31
liu07   Цитата(InterSchool @ 12.6.2011, 23:31) ]1...   13.6.2011, 10:22
Jezebeth   ЦитатаСейчас производительность труда такая, что б...   12.6.2011, 9:45
BaSur   ЦитатаОтвет в соседней теме, о том, что у нас нет ...   12.6.2011, 10:02
2126   Цитата(Jezebeth @ 12.6.2011, 10:45) Дойти...   12.6.2011, 18:51
InterSchool   Цитата(2126 @ 12.6.2011, 20:51) это проти...   12.6.2011, 19:06
2126   Цитата(InterSchool @ 12.6.2011, 20:06) А ...   12.6.2011, 19:10
antar49   Цитата(2126 @ 12.6.2011, 19:10) Цитата(In...   12.6.2011, 22:23
2126   Цитата(liu07 @ 12.6.2011, 22:23) Дело в т...   13.6.2011, 10:45
liu07   Цитата(2126 @ 13.6.2011, 11:45) Цитата(li...   13.6.2011, 16:50
InterSchool   Цитата(2126 @ 13.6.2011, 12:45) А вот ког...   13.6.2011, 18:04
InterSchool   Мы здесь не о карьере вообще-то, мы о способности ...   13.6.2011, 10:55
2126   Цитата(liu07 @ 13.6.2011, 11:22) Муссолин...   13.6.2011, 11:18
2126   Цитата(InterSchool @ 13.6.2011, 11:55) Мы...   13.6.2011, 11:34
InterSchool   Цитата(2126 @ 13.6.2011, 13:34) Вопрос за...   13.6.2011, 15:54
2126   Цитата(liu07 @ 13.6.2011, 17:50) В конечн...   13.6.2011, 22:10
InterSchool   Цитата(2126 @ 14.6.2011, 0:10) какая рели...   13.6.2011, 23:54
liu07   Цитата(2126 @ 13.6.2011, 23:10) Цитата(li...   14.6.2011, 12:04
SashaOtaku   1. Для руководителя таки умение уговаривать оппоне...   14.6.2011, 3:22
Jezebeth   Можно сколько угодно говорить о том, что лысина, э...   14.6.2011, 10:48
InterSchool   liu, браво! Наконец-то появилась точная формул...   14.6.2011, 12:24
liu07   Цитата(InterSchool @ 14.6.2011, 13:24) li...   14.6.2011, 16:33
2126   Цитата(liu07 @ 14.6.2011, 13:04) Я совсем...   14.6.2011, 13:07
2126   Цитата(MikeBlg @ 14.6.2011, 18:10) Да это...   14.6.2011, 17:40
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 9:59
PornExtremal