IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Тему можно удалить
MikeBlg
сообщение 25.5.2011, 0:00
Сообщение #1


Новичок
*

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 3
Регистрация: 10.2.2011
Пользователь №: 130,391



1

Сообщение отредактировал MikeBlg - 4.7.2011, 20:45

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
SashaOtaku
сообщение 28.5.2011, 3:24
Сообщение #2


Участник
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 19
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 137,470



Мда... Призыв к самоуничтожению населения это гениально.

Ситуация в общем-то такова - человечество это такая забавная система, которая может сущестовавать только незамкнутой, т.е. она должна все время расширяться. При неисполнении этого условия происходит коллапс и упрощение системы с откатом как по численности, так и по технологиям. При этом достаточно четко выявлено - ряд технологий требуют именно пороговой численности и плотности населения и при падении их становятся недоступными.
Примером подобного коллапса может служить период "Великого переселения" - в том случае совместились несколько кризисов: мальтузианский цикл римской империи + не прошел переход от аграрного раннемануфактурного производства к техногенному мануфактурному + наложился социокультурный кризис цивилизационного графика Шпенглера. Закончилось столь грандиозным откатом (сокращение численности с разной интенсивностью шло до 10 века, к примеру если в 1 веке при Птолемеях насление Египта - 8 млн. человек, то в самое благополучное время 7 века, до арабского завоевания - 4-4,5), что восстановить утраченное смогли только веку к 16-му. При этом надо отметить, что снижение численности населения не дало благостного результата просветленного общества. Наоборот, социалистические, или как говорят историки этатистские монархии формировались именно в периоды резкого роста населения.

Теперь по поводу пороков и грехов. Будете смеяться, но с точки зрения православной антропологии сцуко Фрейд был прав - человек раздираем противоречиями. С одной стороны жто природный эгоист, с другой - как существо строго социальное - коллективист. Правда Фрейд не предусмотрел наличия духа-ипостаси, каковой выступает регулятором, арбитром в вечном конфликте-симбиозе этих двух мощнейших императивов. Т.е. человек наделен с начала бытия очень нужными ему для видового и социального существования чувствами и желаниями. Которые постоянно вступают в противоречия. И в этой системе отсчета грех есть исполнение правильного и полезного, но не вовремя и не к месту. А порок это стабильное превалирование не в меру опять же хорошего желания над всем остальным.
Что из этого следует? А то, что лишение человека любого из заложенных в нем качеств делает его нечеловеком. В лучшем случае инвалидом, а в худшем просто убивает его. И человечество тоже.
Похоть? Чрезмерное желание - появляется если ублажать это самое желание без ограничения, или, наоборот, сдерживать его без меры. А мера откуда возьмется? Аскезой (каковая бывает не только христианская) - выявлением духовной сущности. А аскеза это нравственное ограничение. А нравственное ограничение не возможно без морального. А моральное требует и физического насилия, да... А лиши человека желания, он сцуко плодиться перестанет. И вымрет вместе с "коммунизмом".
Агрессия? Чрезмерное желание распространить свою творческую силу на окружение. Та же песня - нужна мера. А отними у чела это желание... трындец, до свидания творчество.
И т.д...
Т.е. человек всегда останется проблемным. И ведь даже удовлетворить его запросы не получится: чем больше я знаю, тем еще больше я не знаю. Чем больше вы удовлеторите потребностей, тем еще больше (и количественно и качественно) их возникнет.
Помочь установить меру со стороны? smile.gif Нельзя воспитать нравственность без соучастия самого человека. И... любое воспитание это НАСИЛИЕ. Вообще любое изменение ситуации есть насилие - приложение силы к заведомо инертному объекту.
Отбросить догмы, формы, моральные требования? Не получится - чтобы стать выше формы, надо пройти через ужесточение и обязательность форм - познать их. Иначе нельзя. Тоже одна из аксиом.

Наконец можно сказать и про "капитализм".
Если честно, то я вообще не понял что подразумевает уважаемый Майк под этим словом. Явно не марксистскую формулировку. Впрочем, мне она тоже не нравится. Дело в том, что теория формаций товарищей М и Э построена была на неполном материале и оказалась ошибочной. Фишка в том, что любое общество строится по своим критериям, в том числе и критериям успешности. Таковых достаточно много на разных этапах существования общества, но все они обеспечивают на первых порах (когда становятся актуальными) максимальную эффективнось распределяющей ресурсы и выбирающей направления роста власти. Т.е. в разные моменты это может быть доблесть-харизма, моральность, экономическая эффективностьи т.д.
Вот в периоды, когда экономическая эффективность становится мерилом оптимума и возникает то, что называется капитализмом. Такое социально политическое устройство при, котором универсальный эквивалент стоимости производит эквивалент стоимости - деньги делают деньги. При этом надо заметить интереснейшую особенность, что если по теории формаций капитализм следует за феодализмом, а тот в свою очередь - за рабовладением, то в реальной истории получается очень наоборот - капитализм происходит из этатистского (социалистического) общества и часто сопутствует с... рабством. Да.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
MikeBlg   Тему можно удалить   25.5.2011, 0:00
rudoms   MikeBlg, неплохо... Несколько перегружено, но оч...   25.5.2011, 0:07
InterSchool   Только следите, пожалуйста, чтобы эмоции не заноси...   25.5.2011, 10:26
liu07   Цитата(MikeBlg @ 25.5.2011, 1:00) которые...   25.5.2011, 11:38
antar49   Для MikeВig Здорово! В точку! Примите...   25.5.2011, 12:51
2126   Цитата(MikeBlg @ 25.5.2011, 1:00) Сталино...   25.5.2011, 14:36
liu07   Цитата(2126 @ 25.5.2011, 15:36) Цитата(Mi...   25.5.2011, 16:48
кресло   Предлагаю полемику о сути сказанного переносить в ...   25.5.2011, 16:23
2126   Цитата(liu07 @ 25.5.2011, 17:48) Что бы ф...   25.5.2011, 18:36
liu07   Цитата(2126 @ 25.5.2011, 19:36) Цитата(li...   25.5.2011, 19:26
SashaOtaku   Слегка офигел от такой песни коммунизму, да... Зна...   26.5.2011, 12:08
InterSchool   Цитата(SashaOtaku @ 26.5.2011, 14:08) Жив...   26.5.2011, 12:26
SashaOtaku   Цитата(InterSchool @ 26.5.2011, 12:26) Ци...   26.5.2011, 13:41
InterSchool   Не только "лень и жадность" мешают. Необ...   26.5.2011, 12:14
liu07   Цитата(InterSchool @ 26.5.2011, 13:14) . ...   26.5.2011, 16:26
vasilisk61   Ай да Сталин, ай да молодец... Самим авторам не см...   26.5.2011, 13:47
SashaOtaku   Цитата(vasilisk61 @ 26.5.2011, 13:47) Ай ...   26.5.2011, 13:52
vasilisk61   Не-е, мне интересна доктрина, Кремлём двигаемая. С...   26.5.2011, 15:42
SashaOtaku   ЦитатаА ежели поподробней? Можно так же, с юморком...   26.5.2011, 17:00
liu07   Цитата(SashaOtaku @ 26.5.2011, 18:00) Цит...   26.5.2011, 17:54
SashaOtaku   Цитата(liu07 @ 26.5.2011, 17:54) Цитата(S...   26.5.2011, 18:16
кресло   А я всегда говорил, что оверквотинг лучшее средств...   27.5.2011, 13:31
2126   Цитата(MikeBlg @ 26.5.2011, 18:25) При ко...   27.5.2011, 15:50
2126   Цитата(MikeBlg @ 27.5.2011, 18:33) Поэтом...   27.5.2011, 23:00
SashaOtaku   Мда... Призыв к самоуничтожению населения это гени...   28.5.2011, 3:24
InterSchool   Цитата(SashaOtaku @ 28.5.2011, 5:24) Дело...   28.5.2011, 11:26
SashaOtaku   Цитата(InterSchool @ 28.5.2011, 11:26) Ци...   28.5.2011, 13:50
vasilisk61   Хм-м, похоже ваши "блокбастеры" многосло...   28.5.2011, 11:30
vasilisk61   Майк Блг, я украинец, у нас есть своя национальная...   29.5.2011, 13:47
InterSchool   Цитата(vasilisk61 @ 29.5.2011, 15:47) я у...   29.5.2011, 17:40
antar49   Цитата(InterSchool @ 29.5.2011, 17:40) Ци...   30.5.2011, 23:20
vasilisk61   Советский период в нашй общей истории "ласков...   29.5.2011, 17:21
vasilisk61   Был бы Кремль таким хорошим, как вы его раскрасить...   29.5.2011, 17:46
koleg06   Цитата(vasilisk61 @ 29.5.2011, 20:46) Был...   30.5.2011, 12:24
vasilisk61   Ну во-от, снова понеслось "ХОХОЛ" - вы и...   1.6.2011, 1:57
koleg06   Цитата(vasilisk61 @ 1.6.2011, 4:57) Кому ...   1.6.2011, 9:24
Jezebeth   А что, собственно, вы считаете прошлым? 80-е? 60-е...   1.6.2011, 14:28
antar49   Конечно, трудно сказать, когда все пошло ...   1.6.2011, 15:06
liu07   Цитата(antar49 @ 1.6.2011, 16:06) ...... ...   1.6.2011, 19:42
Jezebeth   Ну хорошо, а что по-вашему нужно было сделать, или...   1.6.2011, 19:47
liu07   Цитата(Jezebeth @ 1.6.2011, 20:47) Ну хор...   2.6.2011, 7:15
antar49   Столь ненавидимый "демократами" И.В.С...   1.6.2011, 22:52
Jezebeth   Даже критиковать не буду. Если жизнь до сих пор не...   2.6.2011, 7:05
liu07   Цитата(Jezebeth @ 2.6.2011, 8:05) Даже кр...   2.6.2011, 19:56
antar49   Цитата(Jezebeth @ 2.6.2011, 7:05) Даже кр...   4.6.2011, 16:12
liu07   Цитата(antar49 @ 4.6.2011, 17:12) Вот Ю....   4.6.2011, 18:13
Jezebeth   Если считаешь, что это бы страну спасло, то можно ...   2.6.2011, 18:26
Jezebeth   Сухо и энциклопедично. С песнями и плясками.   3.6.2011, 7:57
Jezebeth   С артскладами все совсем просто - у меня человек р...   4.6.2011, 18:17
liu07   Цитата(Jezebeth @ 4.6.2011, 19:17) С артс...   4.6.2011, 18:24
antar49   Цитата(Jezebeth @ 4.6.2011, 18:17) С артс...   4.6.2011, 22:25
Jezebeth   А почему, собственно, не заменять? Люди правят сли...   8.6.2011, 20:32
antar49   Цитата(Jezebeth @ 8.6.2011, 20:32) А поче...   8.6.2011, 22:09
InterSchool   Ребята, АСУ - это комплекс компьютерных программ. ...   9.6.2011, 1:02
liu07   Цитата(InterSchool @ 9.6.2011, 2:02) ПЯТО...   9.6.2011, 7:31
SashaOtaku   Браво! Самый красивый ответ по существу.   9.6.2011, 2:47
antar49   Присоединяюсь - браво! И мои апплодисменты ...   9.6.2011, 7:26
InterSchool   А я ведь его вовсе не осуждал, этого начальника; я...   9.6.2011, 8:05
2126   Не надо идеализировать АСУ, она бы социализм не сп...   9.6.2011, 10:57
InterSchool   Это как раз рыночное регулирование - стихийное, чу...   9.6.2011, 13:29
Jezebeth   Цитата(2126 @ 9.6.2011, 13:57) Не надо ид...   9.6.2011, 14:20
2126   Цитата(InterSchool @ 9.6.2011, 14:29) Спа...   9.6.2011, 14:48
Jezebeth   При адекватном планировании никакого неликвида воо...   10.6.2011, 7:43
2126   Цитата(Jezebeth @ 10.6.2011, 8:43) При ад...   10.6.2011, 12:44
liu07   Цитата(2126 @ 10.6.2011, 13:44) Цитата(Je...   10.6.2011, 16:05
2126   Цитата(liu07 @ 10.6.2011, 17:05) Рыночная...   10.6.2011, 23:12
liu07   Цитата(2126 @ 11.6.2011, 0:12) Цитата(liu...   11.6.2011, 17:18
2126   Цитата(liu07 @ 11.6.2011, 18:18) Плановая...   11.6.2011, 17:59
liu07   Цитата(2126 @ 11.6.2011, 18:59) Цитата(li...   11.6.2011, 19:41
2126   Цитата(liu07 @ 11.6.2011, 20:41) Дабы к п...   11.6.2011, 20:22
BaSur   ЦитатаСоответственно не будет нужды выплавлять сто...   11.6.2011, 21:54
liu07   Цитата(BaSur @ 11.6.2011, 22:54) И что же...   12.6.2011, 21:23
InterSchool   Необыкновенный фашизм Владимир Гаков 120 лет наз...   12.6.2011, 22:31
liu07   Цитата(InterSchool @ 12.6.2011, 23:31) ]1...   13.6.2011, 10:22
Jezebeth   ЦитатаСейчас производительность труда такая, что б...   12.6.2011, 9:45
BaSur   ЦитатаОтвет в соседней теме, о том, что у нас нет ...   12.6.2011, 10:02
2126   Цитата(Jezebeth @ 12.6.2011, 10:45) Дойти...   12.6.2011, 18:51
InterSchool   Цитата(2126 @ 12.6.2011, 20:51) это проти...   12.6.2011, 19:06
2126   Цитата(InterSchool @ 12.6.2011, 20:06) А ...   12.6.2011, 19:10
antar49   Цитата(2126 @ 12.6.2011, 19:10) Цитата(In...   12.6.2011, 22:23
2126   Цитата(liu07 @ 12.6.2011, 22:23) Дело в т...   13.6.2011, 10:45
liu07   Цитата(2126 @ 13.6.2011, 11:45) Цитата(li...   13.6.2011, 16:50
InterSchool   Цитата(2126 @ 13.6.2011, 12:45) А вот ког...   13.6.2011, 18:04
InterSchool   Мы здесь не о карьере вообще-то, мы о способности ...   13.6.2011, 10:55
2126   Цитата(liu07 @ 13.6.2011, 11:22) Муссолин...   13.6.2011, 11:18
2126   Цитата(InterSchool @ 13.6.2011, 11:55) Мы...   13.6.2011, 11:34
InterSchool   Цитата(2126 @ 13.6.2011, 13:34) Вопрос за...   13.6.2011, 15:54
2126   Цитата(liu07 @ 13.6.2011, 17:50) В конечн...   13.6.2011, 22:10
InterSchool   Цитата(2126 @ 14.6.2011, 0:10) какая рели...   13.6.2011, 23:54
liu07   Цитата(2126 @ 13.6.2011, 23:10) Цитата(li...   14.6.2011, 12:04
SashaOtaku   1. Для руководителя таки умение уговаривать оппоне...   14.6.2011, 3:22
Jezebeth   Можно сколько угодно говорить о том, что лысина, э...   14.6.2011, 10:48
InterSchool   liu, браво! Наконец-то появилась точная формул...   14.6.2011, 12:24
liu07   Цитата(InterSchool @ 14.6.2011, 13:24) li...   14.6.2011, 16:33
2126   Цитата(liu07 @ 14.6.2011, 13:04) Я совсем...   14.6.2011, 13:07
2126   Цитата(MikeBlg @ 14.6.2011, 18:10) Да это...   14.6.2011, 17:40
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.6.2024, 1:11
PornExtremal