IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Тему можно удалить
MikeBlg
сообщение 25.5.2011, 0:00
Сообщение #1


Новичок
*

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 3
Регистрация: 10.2.2011
Пользователь №: 130,391



1

Сообщение отредактировал MikeBlg - 4.7.2011, 20:45

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
InterSchool
сообщение 9.6.2011, 1:02
Сообщение #2


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,304
Регистрация: 23.6.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 163



Ребята, АСУ - это комплекс компьютерных программ. Кто найдет в нижеследующем ошибки или неточности - не стесняйтесь, я уже двадцать лет как очень далек от этих материй. Но вот примерно как это выглядело в головном отраслевом институте, разрабатывавшем программное обеспечение для институтов и предприятий всей отрасли.
1. Их писал программист (и вряд ли один), переговорив сначала и в дальнейшем контактируя со специалистом, труд которого призван заменить плод его работы - для краткости буду называть его программой.
2. Специалист, однако, принадлежит к некоей школе. Например, к школе академика Лысенко. Или Вавилова. Для программиста это лишь фамилии. А для дела?
3. В программу будет заложен некий алгоритм принятия решений. Какой - а тот, который изложил вышеупомянутый специалист, и в том виде, в каком его понял вышеупомянутый программист.
4. Для принятия решений нужна информация. Лучшее, что может рассказать специалист программисту, - это как он работает сам. Возможности компьютеров в этом отношении он даже не представляет - а это море по сравнению с тем, что он представляет. Я намеренно не упоминаю здесь сетей вообще и интернета в частности - это даже не океан, а целый космос.

ПЯТОЕ и самое главное - из собственной практики. Ищем по институту для себя работу (начальник только что созданного компьютерного отдела - сам проектировщик и знает, у кого из отделов откуда ноги растут). Это еще далеко никакое не АСУ, речь идет о программах для выполнения отдельных расчетов. Соблазняем начальника отдела, под началом которого (начальника) штук пятьдесят "девочек"-расчетчиц. Сулим златые горы: первые программы напишем тебе сами; дай нам двух - трех девочек потолковей для соучастия, они, поработав с нами, научатся; через год из твоего отдела только эти две девочки тебе и понадобятся...
Ответ состоял из двух частей:
а) начальником чего я тогда буду?
б) а кто этот расчет подпишет? Ты? Так я после твоей подписи своей не поставлю. А без моей подписи проекта нету. Ах, я? Фиг тебе, я не знаю, что и как твоя программа считает.

Вывод, который я сделал для себя: компьютер должен помогать человеку, не отнимая у него уверенности, что работает-то он, человек. Компьютер подсовывает информацию, показывает (т.е. рассчитывает), что будет, если сделать "вот так" или "вот этак", проверяет напроектированное на прочность и т.д...
С этим выводом отлично согласуется другой опять-таки ИМХОвый вывод: именно то, что человек делает незаметно для себя, не умея объяснить, почему от сделал именно так, - как раз такие задачи хуже всего поддаются алгоритмизации и, следовательно, программированию. Наоборот, тупая работа, которую человек не любит, которая требует внимания и, как правило, дублирования (это проще, чем искать ошибку, проверяя расчеты), - вот это как раз для компьютера. Собственно, именно для такой работы они и были придуманы.

Сообщение отредактировал InterSchool - 9.6.2011, 8:15



--------------------
Демокpатия - это возможность самим выбиpать себе pабовладельцев.

Основная проблема демократии в том, что быдло и электорат - одно и то же.

Демократия - это не только возможность послать кого хочешь на йух, но и обязанность пойти туда же, если этого хочет тупое большинство...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
MikeBlg   Тему можно удалить   25.5.2011, 0:00
rudoms   MikeBlg, неплохо... Несколько перегружено, но оч...   25.5.2011, 0:07
InterSchool   Только следите, пожалуйста, чтобы эмоции не заноси...   25.5.2011, 10:26
liu07   Цитата(MikeBlg @ 25.5.2011, 1:00) которые...   25.5.2011, 11:38
antar49   Для MikeВig Здорово! В точку! Примите...   25.5.2011, 12:51
2126   Цитата(MikeBlg @ 25.5.2011, 1:00) Сталино...   25.5.2011, 14:36
liu07   Цитата(2126 @ 25.5.2011, 15:36) Цитата(Mi...   25.5.2011, 16:48
кресло   Предлагаю полемику о сути сказанного переносить в ...   25.5.2011, 16:23
2126   Цитата(liu07 @ 25.5.2011, 17:48) Что бы ф...   25.5.2011, 18:36
liu07   Цитата(2126 @ 25.5.2011, 19:36) Цитата(li...   25.5.2011, 19:26
SashaOtaku   Слегка офигел от такой песни коммунизму, да... Зна...   26.5.2011, 12:08
InterSchool   Цитата(SashaOtaku @ 26.5.2011, 14:08) Жив...   26.5.2011, 12:26
SashaOtaku   Цитата(InterSchool @ 26.5.2011, 12:26) Ци...   26.5.2011, 13:41
InterSchool   Не только "лень и жадность" мешают. Необ...   26.5.2011, 12:14
liu07   Цитата(InterSchool @ 26.5.2011, 13:14) . ...   26.5.2011, 16:26
vasilisk61   Ай да Сталин, ай да молодец... Самим авторам не см...   26.5.2011, 13:47
SashaOtaku   Цитата(vasilisk61 @ 26.5.2011, 13:47) Ай ...   26.5.2011, 13:52
vasilisk61   Не-е, мне интересна доктрина, Кремлём двигаемая. С...   26.5.2011, 15:42
SashaOtaku   ЦитатаА ежели поподробней? Можно так же, с юморком...   26.5.2011, 17:00
liu07   Цитата(SashaOtaku @ 26.5.2011, 18:00) Цит...   26.5.2011, 17:54
SashaOtaku   Цитата(liu07 @ 26.5.2011, 17:54) Цитата(S...   26.5.2011, 18:16
кресло   А я всегда говорил, что оверквотинг лучшее средств...   27.5.2011, 13:31
2126   Цитата(MikeBlg @ 26.5.2011, 18:25) При ко...   27.5.2011, 15:50
2126   Цитата(MikeBlg @ 27.5.2011, 18:33) Поэтом...   27.5.2011, 23:00
SashaOtaku   Мда... Призыв к самоуничтожению населения это гени...   28.5.2011, 3:24
InterSchool   Цитата(SashaOtaku @ 28.5.2011, 5:24) Дело...   28.5.2011, 11:26
SashaOtaku   Цитата(InterSchool @ 28.5.2011, 11:26) Ци...   28.5.2011, 13:50
vasilisk61   Хм-м, похоже ваши "блокбастеры" многосло...   28.5.2011, 11:30
vasilisk61   Майк Блг, я украинец, у нас есть своя национальная...   29.5.2011, 13:47
InterSchool   Цитата(vasilisk61 @ 29.5.2011, 15:47) я у...   29.5.2011, 17:40
antar49   Цитата(InterSchool @ 29.5.2011, 17:40) Ци...   30.5.2011, 23:20
vasilisk61   Советский период в нашй общей истории "ласков...   29.5.2011, 17:21
vasilisk61   Был бы Кремль таким хорошим, как вы его раскрасить...   29.5.2011, 17:46
koleg06   Цитата(vasilisk61 @ 29.5.2011, 20:46) Был...   30.5.2011, 12:24
vasilisk61   Ну во-от, снова понеслось "ХОХОЛ" - вы и...   1.6.2011, 1:57
koleg06   Цитата(vasilisk61 @ 1.6.2011, 4:57) Кому ...   1.6.2011, 9:24
Jezebeth   А что, собственно, вы считаете прошлым? 80-е? 60-е...   1.6.2011, 14:28
antar49   Конечно, трудно сказать, когда все пошло ...   1.6.2011, 15:06
liu07   Цитата(antar49 @ 1.6.2011, 16:06) ...... ...   1.6.2011, 19:42
Jezebeth   Ну хорошо, а что по-вашему нужно было сделать, или...   1.6.2011, 19:47
liu07   Цитата(Jezebeth @ 1.6.2011, 20:47) Ну хор...   2.6.2011, 7:15
antar49   Столь ненавидимый "демократами" И.В.С...   1.6.2011, 22:52
Jezebeth   Даже критиковать не буду. Если жизнь до сих пор не...   2.6.2011, 7:05
liu07   Цитата(Jezebeth @ 2.6.2011, 8:05) Даже кр...   2.6.2011, 19:56
antar49   Цитата(Jezebeth @ 2.6.2011, 7:05) Даже кр...   4.6.2011, 16:12
liu07   Цитата(antar49 @ 4.6.2011, 17:12) Вот Ю....   4.6.2011, 18:13
Jezebeth   Если считаешь, что это бы страну спасло, то можно ...   2.6.2011, 18:26
Jezebeth   Сухо и энциклопедично. С песнями и плясками.   3.6.2011, 7:57
Jezebeth   С артскладами все совсем просто - у меня человек р...   4.6.2011, 18:17
liu07   Цитата(Jezebeth @ 4.6.2011, 19:17) С артс...   4.6.2011, 18:24
antar49   Цитата(Jezebeth @ 4.6.2011, 18:17) С артс...   4.6.2011, 22:25
Jezebeth   А почему, собственно, не заменять? Люди правят сли...   8.6.2011, 20:32
antar49   Цитата(Jezebeth @ 8.6.2011, 20:32) А поче...   8.6.2011, 22:09
InterSchool   Ребята, АСУ - это комплекс компьютерных программ. ...   9.6.2011, 1:02
liu07   Цитата(InterSchool @ 9.6.2011, 2:02) ПЯТО...   9.6.2011, 7:31
SashaOtaku   Браво! Самый красивый ответ по существу.   9.6.2011, 2:47
antar49   Присоединяюсь - браво! И мои апплодисменты ...   9.6.2011, 7:26
InterSchool   А я ведь его вовсе не осуждал, этого начальника; я...   9.6.2011, 8:05
2126   Не надо идеализировать АСУ, она бы социализм не сп...   9.6.2011, 10:57
InterSchool   Это как раз рыночное регулирование - стихийное, чу...   9.6.2011, 13:29
Jezebeth   Цитата(2126 @ 9.6.2011, 13:57) Не надо ид...   9.6.2011, 14:20
2126   Цитата(InterSchool @ 9.6.2011, 14:29) Спа...   9.6.2011, 14:48
Jezebeth   При адекватном планировании никакого неликвида воо...   10.6.2011, 7:43
2126   Цитата(Jezebeth @ 10.6.2011, 8:43) При ад...   10.6.2011, 12:44
liu07   Цитата(2126 @ 10.6.2011, 13:44) Цитата(Je...   10.6.2011, 16:05
2126   Цитата(liu07 @ 10.6.2011, 17:05) Рыночная...   10.6.2011, 23:12
liu07   Цитата(2126 @ 11.6.2011, 0:12) Цитата(liu...   11.6.2011, 17:18
2126   Цитата(liu07 @ 11.6.2011, 18:18) Плановая...   11.6.2011, 17:59
liu07   Цитата(2126 @ 11.6.2011, 18:59) Цитата(li...   11.6.2011, 19:41
2126   Цитата(liu07 @ 11.6.2011, 20:41) Дабы к п...   11.6.2011, 20:22
BaSur   ЦитатаСоответственно не будет нужды выплавлять сто...   11.6.2011, 21:54
liu07   Цитата(BaSur @ 11.6.2011, 22:54) И что же...   12.6.2011, 21:23
InterSchool   Необыкновенный фашизм Владимир Гаков 120 лет наз...   12.6.2011, 22:31
liu07   Цитата(InterSchool @ 12.6.2011, 23:31) ]1...   13.6.2011, 10:22
Jezebeth   ЦитатаСейчас производительность труда такая, что б...   12.6.2011, 9:45
BaSur   ЦитатаОтвет в соседней теме, о том, что у нас нет ...   12.6.2011, 10:02
2126   Цитата(Jezebeth @ 12.6.2011, 10:45) Дойти...   12.6.2011, 18:51
InterSchool   Цитата(2126 @ 12.6.2011, 20:51) это проти...   12.6.2011, 19:06
2126   Цитата(InterSchool @ 12.6.2011, 20:06) А ...   12.6.2011, 19:10
antar49   Цитата(2126 @ 12.6.2011, 19:10) Цитата(In...   12.6.2011, 22:23
2126   Цитата(liu07 @ 12.6.2011, 22:23) Дело в т...   13.6.2011, 10:45
liu07   Цитата(2126 @ 13.6.2011, 11:45) Цитата(li...   13.6.2011, 16:50
InterSchool   Цитата(2126 @ 13.6.2011, 12:45) А вот ког...   13.6.2011, 18:04
InterSchool   Мы здесь не о карьере вообще-то, мы о способности ...   13.6.2011, 10:55
2126   Цитата(liu07 @ 13.6.2011, 11:22) Муссолин...   13.6.2011, 11:18
2126   Цитата(InterSchool @ 13.6.2011, 11:55) Мы...   13.6.2011, 11:34
InterSchool   Цитата(2126 @ 13.6.2011, 13:34) Вопрос за...   13.6.2011, 15:54
2126   Цитата(liu07 @ 13.6.2011, 17:50) В конечн...   13.6.2011, 22:10
InterSchool   Цитата(2126 @ 14.6.2011, 0:10) какая рели...   13.6.2011, 23:54
liu07   Цитата(2126 @ 13.6.2011, 23:10) Цитата(li...   14.6.2011, 12:04
SashaOtaku   1. Для руководителя таки умение уговаривать оппоне...   14.6.2011, 3:22
Jezebeth   Можно сколько угодно говорить о том, что лысина, э...   14.6.2011, 10:48
InterSchool   liu, браво! Наконец-то появилась точная формул...   14.6.2011, 12:24
liu07   Цитата(InterSchool @ 14.6.2011, 13:24) li...   14.6.2011, 16:33
2126   Цитата(liu07 @ 14.6.2011, 13:04) Я совсем...   14.6.2011, 13:07
2126   Цитата(MikeBlg @ 14.6.2011, 18:10) Да это...   14.6.2011, 17:40
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
39 чел. читают эту тему (гостей: 39, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 11:03
PornExtremal