IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

70 лет назад началась Великая Отечественная Война
Lara Croft
сообщение 20.6.2011, 19:14
Сообщение #1


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,688
Регистрация: 30.12.2007
Из: Питер
Пользователь №: 5,756



завтра, в 4 часа утра 22 июня, германские войска без объявления войны перешли границу СССР
аудио файл:
http://poiskm.ru/song/3740597-SSSR-Vstavay...gromnaya#play-2

Сообщение отредактировал Lara Croft - 21.6.2011, 19:10



--------------------
...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
2126
сообщение 2.7.2011, 23:47
Сообщение #2


Новичок
*

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 0
Регистрация: 17.10.2009
Пользователь №: 41,218



Цитата(koleg06 @ 2.7.2011, 23:02) *
Этот,типа, был президентом США, в отличие от Жириновского.

На тот момент - не был. Просто один из сенаторов высказал свое личное мнение.





Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
koleg06
сообщение 3.7.2011, 11:55
Сообщение #3


Активный участник
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 49
Регистрация: 13.6.2007
Из: Урал
Пользователь №: 2,120



Цитата(2126 @ 3.7.2011, 2:47) *
Цитата(koleg06 @ 2.7.2011, 23:02) *
Этот,типа, был президентом США, в отличие от Жириновского.

На тот момент - не был. Просто один из сенаторов высказал свое личное мнение.

Как тогда расценивать такой момент
"Для ограничения экономических возможностей конкурентов США использовали вопрос о военных долгах европейских союзников, получивших кредитов на 10,6 млрд долларов, большая часть которых приходилась на Англию, Францию и Италию. Естественно, что все призывы Парижа и Лондона об аннулировании этих долгов вызывали резкий отпор Вашингтона. В 1923 гг. Англия, а в 1926 г. и Франция были вынуждены подписать с США соглашения об уплате долгов, которые были наиболее жесткими по содержащимся в них условиях. В то же время Италия, чей долг составлял 2015 млн долларов, должна была выплатить всего около 20% общей суммы из расчета 0,4% годовых. Тем самым проблема военных долгов стала экономическим рычагом подавления конкурентов. Добиваясь экономического внедрения в Европу, США в условиях послевоенного экономического хаоса предприняли целенаправленную финансовую интервенцию и успешно использовали проблему германских репараций. Принятие плана Дауэса (1924 г.) и широкие инвестиции в германскую экономику позволили США занять прочное место в центре Европы, а заодно создать экономический и политический противовес влиянию Франции и Англии. [21]"

"Мировой кризис 1929 — 1933 гг. очень сильно проявился в Германии{31}, что было связано с репарационными обязательствами и наличием в германской экономике слишком значительной доли иностранных инвестиций. Отзыв иностранных средств в период кризиса привел к краху финансового фундамента германской экономики. Экономический кризис в Германии привел к острому политическому кризису, выход из которого был найден в передаче власти НСДАП. Соответственно резко усилилось государственное вмешательство в экономику на основе стимулирования тяжелой промышленности и милитаризации. Инвестиции в легкую промышленность возросли с 1933 до 1935 г. лишь в 1,7 раза, тогда как в тяжелую — в 4 раза. Это быстро сказалось на развитии экономики, позволив Германии усилить экономическую экспансию на мировых рынках. Цель германской внешней торговли, также полностью контролировавшейся государством, состояла в обеспечении страны стратегическим сырьем. Во внешней торговле со странами Юго-Восточной Европы Германия широко использовала клиринг, что позволяло ей, имея пассивный торговый баланс, постоянно расширять импорт сырья и продовольствия с Балкан. К концу 30-х гг. Германия стала преобладающей силой на рынках Юго-Восточной Европы, вытеснив оттуда Англию и США. В 30-е гг. Германия успешно внедрялась и на рынках Латинской Америки, используя ту же клиринговую систему. В экспорте готовой продукции, особенно машин, Германии удалось внедриться и на рынки Британской империи, пользуясь относительной дешевизной своих товаров по сравнению с английскими.
Еще в 1929 — 1932 гг. Германия добилась снижения объема, а затем и полной отмены репараций. Однако к 28 февраля 1933г. внешняя задолженность Германии составляла 23,3 млрд марок. Германское руководство на основе соглашения с крупными кредиторами смогло реструктурировать свои долги. В течение 1934г. германский долг был сокращен на 97%, что только в этом году сэкономило Германии 1043 млн марок. Даже американские банки, которым Германия была должна 1788 млн долларов, согласились на уступки, поскольку только на размещении облигаций по планам Дауэса и Юнга они получили почти 13 млрд долларов. Тем более что Германия гарантировала выплаты по этим займам. [30] Англия, которой Германия должна была на 30 сентября 1933 г. 132 млн фунтов стерлингов (1 718 млн марок), заключила соглашение о невостребовании кредитов, что подтолкнуло к подобному решению и малые страны Европы. Несмотря на германские махинации с выплатой долгов по планам Дауэса и Юнга, ни США, ни Англия не применяли санкций, опасаясь краха нацистского режима и большевизации Германии.
Став в 30-е гг. крупнейшим рынком сбыта сырья и военных материалов, Германия обеспечила себе относительно благоприятное положение в торговле с Англией и США, которые опасались, что ограничения на подобные операции могли бы привести к увеличению германского экспорта и усилить конкуренцию Тем более что к 1935 г. Германия стала крупнейшим импортером сырья и военных материалов из США и Англии. Реэкспорт стратегического сырья Англией в Германию давал ей значительные прибыли и одновременно ограничивал германское проникновение в Британскую империю. Соответственно доля сырья в германском импорте возросла с 53,6% в 1929 г. до 61,4% в 1935 г. Умело используя англо-американскую конкуренцию, Германия постоянно закупала в Англии и США новейшие военно-технологические разработки и лицензии на производство необходимых военных приборов. Гонка вооружений, все явственнее набиравшая темп во второй половине 30-х гг., стимулировала производство и приносила крупные прибыли международным картелям, которые активно использовались Германией для получения дополнительных финансовых средств в качестве премий за неиспользование экспортных квот, что было результатом милитаризации экономики.
Под прикрытием необходимости выплаты оставшихся долгов Германия постепенно расширяла экспортные операции. Англо-германская торговля осуществлялась на базе взаимных уступок, что привело к проникновению Германии на английский рынок. Доля Англии в экспорте Германии возросла с 7,4% в 1929г. до 9,5% в 1937 г. Платежное соглашение от 10 августа 1934 г. позволило Германии получать за свой экспорт в Англию фунты стерлингов, расплачиваясь с английскими партнерами с помощью специального счета в Рейхсбанке. Только от махинаций в торговле с Англией Германия за период с 1 октября 1934 г. до 31 марта 1939г. получила 55,5 млн фунтов стерлингов, из которых около 20 млн пошло на уплату долгов, а остальное — на развитие германской внешней торговли.
Государственное стимулирование очень скоро сказалось на темпах экономического развития Германии. Общий объем производства средств производства в Германии составил в 1938 г. 37,5 млрд марок, тогда как в Англии — 25,4 млрд марок, во Франции — 10,9 млрд марок. В 1939 г. на Германию приходилось 43% общего производства вооружения в Германии, США, Англии, СССР, Италии и Японии. Обеспеченность Германии продовольствием также [31] возросла с 65% в 1927 г. до 83% в 1939 г. Удельный вес Германии в мировом промышленном производстве возрос с 8,3% в 1932 г. до 13,3% в 1939 г. (в границах 1937 г.) или 15% с оккупированными территориями. Соответственно Германия и экономически связанные с ней страны образовали третий торговый блок, основанный на клиринге и двусторонних финансовых отношениях. В 1938 г. Германия прочно заняла третье место в мировом внешнеторговом обороте, в котором на ее долю приходилось 9,4%. Попытки США и Англии сепаратно договориться с Германией о разделе рынков и координации экономической политики не дали результатов, поскольку в условиях англо-американского соперничества германское руководство умело использовало его для достижения собственных целей."

Повнимательнее прочитайте о вкладе США и Великобритании в Германскую экономику (военную машину). Эти страны сами взрастили монстра, который их же начал пожирать, а заодно и всех остальных. Так что личное мнение сенатора отражало реальную политику США по отношению и к бывшим врагам и к бывшим союзникам



--------------------
Оптимизм это недостаток информации.

Пусть хлюпает правый сапог
Пусть треснул приклад у мосинки
У меня больше нет врагов
Я зарыл их сегодня за просекой

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
liu07
сообщение 17.7.2011, 23:35
Сообщение #4


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,231
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 7,630



Цитата(koleg06 @ 3.7.2011, 12:55) *
Цитата(2126 @ 3.7.2011, 2:47) *
Цитата(koleg06 @ 2.7.2011, 23:02) *
Этот,типа, был президентом США, в отличие от Жириновского.

На тот момент - не был. Просто один из сенаторов высказал свое личное мнение.

Принятие плана Дауэса (1924 г.) и широкие инвестиции в германскую экономику [/b]позволили США занять прочное место в центре Европы, а заодно создать экономический и политический противовес влиянию Франции и Англии. [21]"



Тут есть ещё один интереснейший момент.
И так американские банкиры вкладывают бабло в германию. Но кто платит тот и заказывает музыку - так по чему бабки в германской политике были вложены именно в мизерную партейку с самого начала декларирующую антисемитизм? Американские ( а по сути почти всегда еврейские ) банкиры могли финансировать ещё кого то - желающих взять реванш в войне, в германии тех времён было как мух на помойке. . Могли в конце концов мягко спихнуть адика в самом начале партийной карьеры, могли....могли....но не захотели. Раскрутили именно ЕГО. Почему?
Всё достаточно просто.
Сионистское движение в начале 20 века не смотря на наличие веееесьма крупных финансов столкнулось с одной ужасной проблемой. Нежеланием простых евреев массово ехать в "землю обетованную". В штаты - пожалуйста, в палестину....поц. Вернее некое скромное количество простых евреев туда удалось заманить пропагандой но...не более того. Нужен был тот кто сделает палестину желанной для еврейского простонародья. Его и финансировали ....в германии.

http://www.balandin.net/Gunin/GulagPalestiny13.htm

Приведу пару цитат.

Вожди сионизма страстно желали, чтобы европейское еврейство куда-нибудь "испарилось". Они понимали: до тех пор, пока существует привлекательный во всех отношениях еврейский центр в Европе (особенно в Германии), миллионы евреев в Палестину не заманишь. С середины 1930-х сионисты не скрывали своего злорадства. Их высшие руководители не устояли перед соблазном оставить письменные признания в том, что "Катастрофа была благом"! Эти признания вполне перекликается с мнением главного ашкеназского авторитета, раввина Шаха, и главного сефардского раввина Израиля, Овадии Йосефа, который заявил, что Катастрофа европейского еврейства была "справедливым возмездием" за излишнюю секуляризацию! Те же "умные" мысли высказал другой раввин, известный проповедник Давид Эльбаз, один из главных "гуру" ультра ортодоксального еврейского мира.


Слова этого израильского неонациста не удивили меня. Старик, отец которого, по его словам, был одним из видных деятелей ишува в конце З0-х - начале 40-х годов, поведал мне следующее: "Мы были достаточно сильны, чтобы уже в конце З0-х годов, вопреки запрету англичан, организовать доставку сюда десятков, если не сотен тысяч людей. В наших руках могли оказаться (и оказались) такие денежные средства, при помощи которых можно было купить правительства целых стран. Но мы не только не были заинтересованы в этом, а, наоборот, демонстративно подчеркивали наши связи с немцами, чтобы англичане ещё больше укрепились в своей решимости не пускать сюда евреев из Европы". По его словам, европейские евреи не подходили ни на роль надсмотрщиков, ни на роль рабов. "Мы совершенно справедливо полагали, что возродить эту землю может только труд принужденных к нему людей. Евреи из Европы не стали бы тут работать. Они подняли бы бунт против нас на нашем же корабле". .........

Вот такие дела.


Цитата(Darth Bane @ 17.7.2011, 9:21) *
Цитата
У нас бы в частях давно командира за такое упущение в штрафную роту отправили.

А те немцы как раз и были в штрафной роте. Во всяком случае, слышал я как-то такое утверждение, что провинившихся солдат и офицеров вермахта посылали на Восточный фронт. В качестве наказания.

Василий, если бы войска западных округов были в должное время приведены в боевую готовность... Вероятно, не было бы хаоса первых дней войны. Отступление, конечно, было бы - в конце концов, слабыми немцев еще никто не называл, да и реального опыта боев у них поболее было на тот момент. Но отступление было бы более медленным, без "мешков" и "котлов". Успели бы эвакуировать больше гражданского населения, техники, продовольствия, промышленности. Успели бы подтянуть резервы из восточных областей страны. Вероятно, наступление немцев удалось бы остановить несколько дальше от Москвы... Жертв было бы меньше.
Увы. Но частица "бы" при обсуждении истории неуместна... sad.gif


Незначительные изменения были бы но не более. Нужна была иная структура управления войсками. Иные взгляды на ведение войны. А это взять нам было не откуда.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Lara Croft   70 лет назад началась Великая Отечественная Война   20.6.2011, 19:14
torr   Все-таки сильная вещь!   21.6.2011, 15:08
кресло   22 июня – это День Подвига 22 июня – день безусло...   21.6.2011, 19:59
Markiz   кресло Цитата(кресло @ 21.6.2011, 20:59)...   22.6.2011, 0:13
liu07   Цитата(Markiz @ 22.6.2011, 1:13) катастро...   1.7.2011, 8:01
кресло   Цитатаможно уточнить: кого Вы тут заклеймили? Да ...   22.6.2011, 8:53
marta1970   Кто не делал ошибок?Лучше было с горя застрелиться...   22.6.2011, 9:46
n2003   Цитата(marta1970 @ 22.6.2011, 10:46) Кто ...   11.7.2011, 11:12
torr   Насколько я понял эта тема не для осмысления причи...   22.6.2011, 10:05
Markiz   marta1970 Цитата(marta1970 @ 22.6.2011, 10...   22.6.2011, 11:37
кресло   Цитатаоттого и напомнил про кой кого, чья ответств...   22.6.2011, 13:45
Markiz   кресло а вас не удивляет обратное: "Сталин п...   22.6.2011, 22:43
Птичка_Оля   http://www.youtube.com/watch?v=sZ-Fdag-InI...embed...   23.6.2011, 7:19
кресло   Цитатакресло а вас не удивляет обратное: "Ста...   23.6.2011, 9:43
Markiz   кресло в чём правоту - я не понял. ну похвалил ИВ...   24.6.2011, 5:58
кресло   Цитатакресло в чём правоту - я не понял. ну похвал...   24.6.2011, 8:55
koleg06   Цитата(кресло @ 24.6.2011, 11:55) А тепер...   24.6.2011, 17:59
InterSchool   Закрытое административно-территориальное образован...   24.6.2011, 19:11
koleg06   Цитата(InterSchool @ 24.6.2011, 22:11) За...   24.6.2011, 19:23
Markiz   кресло Цитата(кресло @ 24.6.2011, 9:55) ...   24.6.2011, 23:17
кресло   Цитатапрекрасно: признание заслуг - и? что оно зна...   25.6.2011, 13:16
liu07   Цитата(кресло @ 25.6.2011, 14:16) Положен...   25.6.2011, 16:59
Markiz   кресло почему же только эмоциональное? - или этог...   29.6.2011, 0:38
liu07   Цитата(Markiz @ 29.6.2011, 1:38) liu07 Ц...   29.6.2011, 7:36
InterSchool   Цитата(Markiz @ 29.6.2011, 2:38) понимает...   29.6.2011, 17:49
кресло   Цитатапонимаете, когда бьют по "мафиозной...   29.6.2011, 17:08
Markiz   Просто коммунисты всегда были пропитаны коррупцией...   30.6.2011, 4:18
InterSchool   Цитата(Markiz @ 30.6.2011, 6:18) Вам они ...   30.6.2011, 15:35
Markiz   InterSchool возможно диспут просто затруднён - не...   1.7.2011, 1:58
кресло   Цитатакатастрофа, провал начала войны целиком на с...   1.7.2011, 11:18
2126   Цитата(liu07 @ 1.7.2011, 9:01) реальное п...   1.7.2011, 11:31
antar49   Тут намедни (не вспомню уж на каком канале)...   1.7.2011, 23:35
sirruph   Цитата(antar49 @ 1.7.2011, 23:35) Тут на...   2.7.2011, 2:32
2126   Цитата(antar49 @ 2.7.2011, 0:35) В этой с...   2.7.2011, 9:18
koleg06   Цитата(2126 @ 2.7.2011, 12:18) Цитата(ant...   2.7.2011, 9:57
2126   Цитата(koleg06 @ 2.7.2011, 10:57) Слова с...   2.7.2011, 19:08
koleg06   Цитата(2126 @ 2.7.2011, 22:08) Цитата(kol...   2.7.2011, 22:02
Stilet   Цитата(koleg06 @ 2.7.2011, 22:02) Надо по...   3.7.2011, 2:20
Stilet   СССР до 22.06.1941 был дружком Гитлера вполне офиц...   2.7.2011, 20:04
vlt   Цитата(Stilet @ 2.7.2011, 20:04) СССР до ...   3.7.2011, 7:30
2126   Цитата(koleg06 @ 2.7.2011, 23:02) Этот,ти...   2.7.2011, 23:47
koleg06   Цитата(2126 @ 3.7.2011, 2:47) Цитата(kole...   3.7.2011, 11:55
liu07   Цитата(koleg06 @ 3.7.2011, 12:55) Цитата(...   17.7.2011, 23:35
2126   Цитата(koleg06 @ 3.7.2011, 12:55) Так что...   3.7.2011, 13:26
koleg06   Цитата(2126 @ 3.7.2011, 16:26) Цитата(kol...   3.7.2011, 14:14
кресло   Кстати, хочу напомнить, одним из серьезнейших козы...   3.7.2011, 16:17
2126   Цитата(koleg06 @ 3.7.2011, 15:14) Так, из...   3.7.2011, 19:31
koleg06   Цитата(2126 @ 3.7.2011, 22:31) Цитата(kol...   3.7.2011, 19:43
2126   Цитата(koleg06 @ 3.7.2011, 20:43) А как ж...   4.7.2011, 0:48
koleg06   Цитата(2126 @ 4.7.2011, 3:48) Цитата(kole...   4.7.2011, 19:09
antar49   А чего ж союзнички в таком разе так долго ...   4.7.2011, 7:54
2126   Цитата(antar49 @ 4.7.2011, 8:54) А чего ж...   4.7.2011, 9:00
antar49   Добро, не будем привлекать "старые совет...   4.7.2011, 12:25
InterSchool   Цитата(antar49 @ 4.7.2011, 14:25) чего же...   4.7.2011, 14:57
antar49   Цитата(InterSchool @ 4.7.2011, 14:57) Цит...   4.7.2011, 21:52
Stilet   Ай, снова "тянули". Бред же. Повторюсь ...   5.7.2011, 23:55
antar49   Да, я взрослый человек, всякого повидал, им...   6.7.2011, 7:35
liu07   Цитата(antar49 @ 6.7.2011, 8:35) Да, я ...   6.7.2011, 7:52
Stilet   Цитата(liu07 @ 6.7.2011, 7:52) На эти сре...   6.7.2011, 9:30
liu07   Цитата(Stilet @ 6.7.2011, 10:30) Цитата(l...   6.7.2011, 13:16
Stilet   Цитата(liu07 @ 6.7.2011, 7:52) На эти сре...   6.7.2011, 11:41
Stilet   Цитата(antar49 @ 6.7.2011, 7:35) Ну пог...   6.7.2011, 9:58
antar49   Стилету "Ну погодите. Вы флагман конвоя. Один...   7.7.2011, 12:51
кресло   ЦитатаНу погодите. Вы флагман конвоя. А теперь пр...   8.7.2011, 9:30
InterSchool   Цитата(кресло @ 8.7.2011, 11:30) Смешно у...   8.7.2011, 9:38
Stilet   Цитата(кресло @ 8.7.2011, 9:30) ЦитатаНу ...   10.7.2011, 16:28
antar49   Цитата(кресло @ 8.7.2011, 9:30) ЦитатаНу ...   10.7.2011, 20:22
liu07   Цитата(antar49 @ 10.7.2011, 21:22) А вот...   10.7.2011, 22:35
кресло   ЦитатаПеределанных из траулеров охотников в конвой...   10.7.2011, 18:34
Василий   А никто не помнит результаты разгрома ПИ-Кью-17? Т...   11.7.2011, 7:27
antar49   Боюсь ошибиться, но сколько помнится до сове...   11.7.2011, 7:46
Василий   Как говорится - без комментариев:) ЦитатаОдной из ...   11.7.2011, 19:47
liu07   Цитата(Василий @ 11.7.2011, 20:47) Для ср...   11.7.2011, 20:10
Василий   Цитата(liu07 @ 11.7.2011, 21:10) Вот имен...   11.7.2011, 20:22
liu07   Цитата(Василий @ 11.7.2011, 21:22) Цитата...   11.7.2011, 22:54
antar49   Вношу коррективы в свой последний пост. В 17...   11.7.2011, 21:22
кресло   лет двадцать назад общался с одним престарелым пол...   12.7.2011, 13:30
liu07   Цитата(кресло @ 12.7.2011, 14:30) лет два...   12.7.2011, 15:41
Василий   Вот нашел еще неплохую статью Шердана - "22 и...   12.7.2011, 18:41
Василий   Кстати, я был бы благодарен, если кто-то сможет пр...   12.7.2011, 19:03
antar49   Спасибо за статью Шердана! Интересно получ...   12.7.2011, 21:30
liu07   Цитата(antar49 @ 12.7.2011, 22:30) Интере...   12.7.2011, 23:24
Stilet   Цитата(antar49 @ 12.7.2011, 21:30) Интере...   30.7.2011, 12:52
InterSchool   Антар вовсе не ХОЧЕТ услышать то, что ОЖИДАЕТ услы...   13.7.2011, 0:54
кресло   ЦитатаИнтересно получается: об "ошибках и про...   13.7.2011, 12:14
Василий   Кстати да, вообще в вермахте оказался проблемой сы...   13.7.2011, 20:44
InterSchool   В том же (наверное) источнике, о котором говорит К...   13.7.2011, 22:02
кресло   До калмыцких степей они все же добрались. Просто н...   14.7.2011, 15:47
Василий   Ну эта тема была у нас хорошо описана в немного ан...   15.7.2011, 7:11
кресло   то есть культуру гигиены обсуждаем здесь или там? ...   15.7.2011, 13:04
Darth Bane   ЦитатаУ нас бы в частях давно командира за такое у...   17.7.2011, 8:21
Василий   Ну а подводя некоторый итог данной теме - мы имеем...   16.7.2011, 20:21
кресло   То есть события развивались бы так же как у соседе...   16.7.2011, 20:59
sirruph   Насчет восстановления подбитых танков - все не так...   17.7.2011, 18:28
Василий   Танки не так уж часто выгорали в нуль, особенно не...   17.7.2011, 23:41
sirruph   Цитата(Василий @ 17.7.2011, 23:41) Танки ...   22.7.2011, 1:39
кресло   ЦитатаА те немцы как раз и были в штрафной роте. В...   18.7.2011, 18:01
liu07   Цитата(кресло @ 18.7.2011, 19:01) ЦитатаА...   18.7.2011, 23:00
кресло   А у меня то вот чего есть http://www.armchairge...   30.7.2011, 22:28
Markiz   antar49 ЦитатаСпасибо за статью Шердана!Ин...   14.12.2011, 5:49
4 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.6.2024, 21:49
PornExtremal