Уроки Ливии, интересные выводы, мнения о происшедшем Опции

[vlt]

Воистину - жизнь, а особенно империалистическая война - гораздо шире всех наших представлений о ней... А если говорить о Ливии, то наши выводы о войне там в последнюю неделю абсолютно не верны...

Для того, чтобы вам было понятно, о чём я, приведу простые примеры.
Итак...
В Триполи идут городские бои.
Как ведётся городской бой? Дом за домом, улица за улицей, квартал за кварталом...
Что это означает? Это означает, что подразделение сначала занимает один дом, проверяя каждую квартиру и, закрепляя часть бойцов на крыше, чтобы они могли контролировать местность и, в случае чего, подавить огневые точки противника, а затем занимает второй дом.
И так бертся вся улица...
Затем - квартал...
Ну, и, в итоге, город...
Подобная тактика универсальна и применяется всеми военными в мире...Без исключений...
Это вы из картинки в Триполи видите?
Я - нет...
Лично я вижу лихих "повстанцев" смело рассекающих на легковых машинах по улицам. А толщина стали у такой машины миллиметра 2. И что? Спасёт она в случае чего? Конечно же нет.
К слову говоря, когда вы видите в американских фильмах копов, укрывающихся за машинами от автоматных пуль плохих парней, посмейтесь, ибо машина защитить от пули в принципе не может.
Единственно, где можно попытаться укрыться за машиной от автоматных и пулемётных очередей, так это в области расположения двигателя. Но и то не факт, что вам повезёт.
Далее, в условиях городского боя крайне важна бронетехника - бронетранспортёры, боевые машины пехоты, бронированные джипы...
Не буду расшифровывать зачем и почему, но, поверьте, они, безусловно, нужны..
Вы хоть одну такую машину видели?
Вот и я - нет.
Это вторая, мягко говоря, странность этой городской войны..
Страность третья, которую вы все, безусловно, видели.
Как ведёт себя боец в условиях городского боя?
Если говорить просто и без всяких вычурностей - трётся обо всё на своём пути.
Поверьте, даже искушённый боец делает это инстинктивно при любом звуке выстрела, ибо не знает он, где противник и откуда он стреляет - этажей много, окон сотни.
Поэтому боец бежит, падает, ползёт, идёт, вжимаясь в стены, т.е.: собирает всю грязь по дороге, рвёт одежду и, в итоге, представляет из себя чумазое существо с разводами грязи на лице, шее, руках.
Вы тех "повстанцев" "ведущих бой" видели?
И как они вам?
Как вам их одёжка чистая и ни разу не рваная?
Вот и мне так же...
Странность четвёртая.
Вы в лес хотя бы на день по грибы ходили?
Безусловно, хоть раз в жизни, но ходили.
Вспомните, что брали с собой?
Еду, воду, нож, рюкзак, ну и остальное - исходя из собственно леса, погоды, маршрута.
Что такое боец в условиях боя в городе?
Это, грубо говоря, грибник, который пошёл в неизвестно какой лес с неизвестными последствиями.
Т.е. в бою за город можно легко оказаться запертым противником в каком-нибудь доме дней на тридцать, например...
И не факт, что в этом доме будут: вода, еда, боеприпасы, средства связи... Что обязательно должно быть у бойца в бою за город:
1. Оружие.
2. Боеприпасы.
3. Продовольствие.
4. Вода.
5. Средства связи.
6. Медикаменты.
Вы всё это у "штурмующих Триполи" видели? Ну, рюкзаки там и тому подобное? Вот и я НИ РАЗУ не видел.
Более того, когда показывают картинку с войны, я сначала смотрю на количество боеприпасов у бойца и только потом - на тип оружия...
Любой автомат без боеприпасов - ничто. Кусок железки. Поэтому боец старается взять с собой как можно больше боеприпасов. Часть патронов в магазинах, часть - россыпью.
И как вам лихие "повстанцы" максимум с двумя магазинами к автомату и без дополнительных боеприпасов?
По мне - так цирк шапито на выезде.
Конечно, кто-то может мне возразить, мол, боеприпасы в машине остались, на базе и т.п.
Нет, ребята-демократы, скажу я вам, так на НАСТОЯЩЕЙ войне и у НАСТОЯЩИХ бойцов не бывает.
Любой боец постоянно носит, надеясь исключительно на себя, боеприпасы с собой....ВСЕГДА...
У военных всего мира на этот счёт есть универсальная и грубоватая поговорка - каждый ишак таскает свои яйца сам и в одиночку...
Далее о бое в городе...
Что крайне важно в таком сложном виде боя, так это гранаты. Зачем? Уверен, что и сами понимаете. Так вот - Я НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ НИ ОДНОЙ РУЧНОЙ ГРАНАТЫ НИ У ОДНОГО "ПОВСТАНЦА"...
Это всё-равно, что вам показывают репортаж из ресторана, где приготовили роскошный суп и собралось много-много желающих его поесть, но половников и ложек нет.
И вас уверяют, что сейчас супчик этот все замечательно так навернут...
Вы поверите?
Вот, и я не поверю...
И последнее, хотя, на самом деле - это главное.
Когда показывают картинку с "повстанцами", смотрите в первую очередь на обувь...
Исключительно на обувь...
На войне обувь - первое дело. От её удобства зависит очень многое, в т.ч. и жизнь бойца...
Как вам "освободители Триполи" в сланцах?
Много вы набегаете в шлёпанцах?
Скажите, что не беда, мол, и босым можно повоевать.
Можно, конечно же, отвечу я...
Но не забывайте, что самая большая опасность в боях за город для бойца - это битое стекло, которое летит сверху, усыпает асфальт и дороги...
Много вы набегаете босыми ногами по стеклу?
ВЫВОД ПЕРВЫЙ:
1. Триполи брали исключительно НАТОвские войска.
2. Зачищают Триполи - они же.
3. Представленные "освободители Триполи" - просто сброд, мародёры и люди вообще не представляющие, что такое война.
ВЫВОД ВТОРОЙ:
1. НАТО включилось в прямой вооружённый захват Триполи исключительно потому, что в планах у альянса была двухходовка - ЛИВИЯ, а затем СИРИЯ...
Но в Ливии "освобождение" начало давать сбой, сроки стали нарушаться. Поэтому, чтобы побыстрей приступить к следующему этапу ОБЩЕЙ ВОЕННОЙ КОМПАНИИ (Ливия-Сирия), НАТО и бросило свои войска на штурм Триполи.
2. Атака на Сирию начнётся не по завершении военной компании в Ливии, как думают многие, а гораздо быстрее.
Я не специалист по погоде и не могу сказать, когда спадает жара в Сирии.
Но, поверьте, как только жара пойдёт на убыль - НАТО нанесёт удар по Дамаску.
Сценарий будет такой же, как и в Ливии...
Собственно говоря, эта - сирийская фаза операции НАТО - уже началась...

Сообщение отредактировал vlt - 31.8.2011, 20:44

[cenobit]

Что хочется сказать, если все так, как пишут журналюшки, то это ни в какие ворота.
Если окинуть беглым взглядом события последних 20-25 лет и осуществленные/неосуществленные свержения действующих режимов, то идея протиповоставить улице снайперов граничит с идиотизмом прежде всего потому, что "огонь снайперов" служит в таких "уличных революциях" не способом их обуздать, а прежде всего - запалом ведущим к разжиганию волнений и беспорядков. Думаю не стоит напоминать про "неизвестных снайперов" в эпизоде с Рижским телецентром, "неизвестных снайперов" в период событий 1993 года (в том числе и работавших с крыши американского посольства), "неизвестных снайперов" убивавших полицейских и демонстрантов в Ливии и Сирии, "неизвестных снайперов" в период свержения Чаушеску и так далее.
Везде, в каждом из этих случаев, "неизвестных снайперов" приписывали властям, нацепляя на них ярлык "кровавой тирании".
Вы вообще понимаете, что заявляет Макаров (если он это действительно заявляет)?
Теперь достаточно на любой акции протеста (котороя возможно и не преследует каких-либо глобальных целей) сделать несколько выстрелов в толпу, убить пару-тройку человек, желательно студента/ребенка/пенсионера и как вы думаете, кто будет после этого виноват? Кто будет главным подозреваемым?
...Это заявление (если оно действительно имело место), напрямую играет на руку тем, кто хочут устроить в России ливийский сценарий.
Причем, даже если действительно готовится снайперская группа для работы по вооруженным провокаторам действующих в рамках организованной толпы, то каким пардон надо быть идиотом, чтобы публично заявлять об этом, ведь теперь любой выстрел в толпу будет приписан властям. Подчеркиваю - любой труп (причем скорее всего власти будут даже не причем) припишут властям, ссылаясь в том числе и на "подготовленных в КНДР снайперов". Вот и думай, что тут "Глупость или измена"?

Снайперский маразм.

[liu07]

Снайперский маразм.

А что, вы сомневаетесь, что кремлёвские ребята будут стрелять? И чего им особо жеманничать с информацией? Умные люди ни когда в том, кто они такие не сомневались, а дураки всё едино снайперами не интересуются.

К тому же кремлёвским явно есть чего бояться. Не даром же у нас на 7 мужиков рабочего возраста - один "полицай".

В России насчитывается до 5 млн. человек в силовых ведомствах. Практически каждый восьмой мужчина в стране – силовик. Расходы на армию, полицию, охранку составляют более 30% федерального бюджета и весомую часть бюджетов регионов. Россия продолжает оставаться системой прусского образца, заложенной ещё при Петре I.

Россия всегда считалась милитократией – государством, где главным интересом было всё, связанное с войной.

Родоначальник России «нового образца» Пётр I просто взял и тупо списал государственное устройство с прусского образца. Выбор прусского пути тогда, в начале 1700-х был неслучаен – он считался наиболее удачным мобилизационным вариантом, позволявшим в краткие сроки создать армию, ВПК и тыловые предприятия, обслуживающие их. Государство «затачивалось» на войну – и эта «заточка» так и сохранялась тут последующие 300 лет. Все остальные отрасли хозяйства рассматривались как вспомогательная функция войны. Школа нужна, чтоб солдат был грамотным, медицина – чтобы солдата после ранения поставить побыстрее в строй, статистика и учёт – чтобы рекрутов лучше учитывать. А торговля нужна – чтобы на вырученные деньги строить корабли и пушки. Война ради войны.

Казалось бы, в «демократической России» образца Ельцына-Путиных страна должны была бы избавиться от родовой травмы. Но нет, в стране главным приоритетом остаётся та же модель, заложенная Петром I – армия и контроль за пунктами вывоза сырья. Только теперь вместо портов, где перегружалось зерно, стала Её величество Труба. Все эти палки, трудодни, шагистика, человек как винтик машины – всё то, что было ценно при Фридрихе и Екатерине Великих, продолжало жить в нашей Системе. С небольшим отличием – к армии ещё и прибавился всевозможный сонм полицаев, сотрудников охранки и тюремщиков.

Попробуем посчитать, какова же численность военно-полицейской машины России.


Так, штатная численность персонала УИС (тюремщики) составляет 347,5 тысячи человек. Общая численность сотрудников МВД в прошлом году составляла 1,325 млн. человек, из них «нефедералы» – 39% личного состава. В этой же структуре 200 тысяч служащих во внутренних войсках МВД.

Невозможно выяснить численность ФСБ – информация по службе засекречена. По разрозненным данным, она колеблется от 80 до 120 тысяч человек, не считая сотрудников Погранслужбы. Вместе с ними она превышает 200 тысяч человек. Секретной является и численность сотрудников СВР – по разным оценкам, вместе агентами она составляет до 20 тысяч человек. Численность ФСО также засекречена, хотя в СМИ называют цифры от 10 тысяч до 25 тысяч человек.

Блог Толкователя уже писал, что современная Россия по сравнению со сталинским СССР образца 1953 года – суперполицейское государство. С учетом разницы численности населения, в ФСБ сегодня служит почти в 2 раза больше сотрудников, в МВД – на 60%.

Российская таможенная служба насчитывает 68 тысяч человек.

Штатная численность прокурорских работников составляет 63 тысячи человек (из которых около 20 тысяч трудятся в Следственном комитете).

В МЧС работает 371 тысяча человек (включая 19,5 тысяч солдат Гражданской обороны), в противопожарной охране – еще 280 тысяч.

Штатная численность судейского корпуса состоит из 23172 федеральных судей судов общей юрисдикции и 6779 мировых судей. Итого без малого 30 тысяч человек.

В ФСКН (наркополицейские) занято 40 тысяч россиян.

В Федеральной службе судебных приставов числится 23 тысячи человек, правда, заместитель главного судебного пристава РФ Воронин признавался, что службе разрешено иметь 60 тысяч сотрудников (значит, через год-два штат доукомплектуют, можно не сомневаться).

Совсем мизерной по численности считается Фельдъегерская служба – всего 4475 человек.

В Налоговой службе (хотя это не совсем силовики) занято 166 тысяч человек.

Самой многочисленным является состав Минобороны – 1,16 млн. военнослужащих плюс 860 тысяч гражданских служащих. Однако численность военнослужащих по контракту составляет чуть более 55% (из которых 12% – солдатского и сержантского состава). Таким образом, число профессиональных военных – 638 тысяч человек. С «военными без погон» (те самые гражданские служащие МО) – 1,5 млн. человек.

В федеральной миграционной службе работает 34,3 тысячи человек.

Кроме того, к силовикам можно отнести и «гражданские армии» госкорпораций. Так, военизированная охрана только у РЖД составляет 80 тысяч человек. А вместе с «армиями» «Газпрома», «Транснефти», «Росатома» и т.п. общая их численность может превышать 150 тысяч человек.

Таким образом, общая численность силовиков в России составляет 4,6-4,65 млн. человек.


Много это или мало? Общая численность трудоспособного населения России составляет 87 млн. человек, из них около 42 млн. – мужчины. За вычетом инвалидов, лиц, находящихся в местах заключения – около 38 млн. Таким образом, силовиков в стране – около 12%, или каждый восьмой мужчина.

Теперь посмотрим, во сколько же обходится содержание такой армии силовиков.

Расходы по ведомству Министерства обороны на 2011 год – 1 трлн. 517 млрд. рублей.

На правоохранительную деятельность – 1 трлн. 56 млрд. рублей.

Существует ещё и т.н. «секретная часть расходов федерального бюджета». В неё включено содержание ФСБ, СВР и прочих спецслужб. В 2010 году эти расходы составили 1 трлн. 40 млрд. рублей.

Таким образом, общие расходы по этим трём статьям составили 3 трлн. 613 млрд. рублей. От общего федерального бюджета в 9,9 трлн. рублей это составляет примерно 36% всех расходов.

Однако не стоит обольщаться окончательностью этой цифры – расходы на силовиков включены и в «мирные» статьи федерального бюджета. Так, секретные статьи есть в «социальных» разделах. Они там появились потому, что в 2005 году была принята рекомендация Всемирного банка вывести «лишние» расходы из статьи «оборона»: военные госпитали – в «здравоохранение», школы в военных городках – в «образование», и т.д. В общей сложности это ещё десятки миллиардов рублей.

Кроме того, расходы на охранку и полицейских заложены и в региональные бюджеты. Вот лишь один пример. В Магаданской области расходы областного бюджета на 2010 год на национальную безопасность и правоохранительную деятельность составили 630,5 млн. рублей, в том числе на органы внутренних дел – 207,5 млн. рублей (всего же бюджет области составляет 15,3 млрд. рублей).

В результате по статье «содержание силовиков» в целом по стране набегают ещё десятки, а то больше сотни миллиардов рублей. При этом существуют ещё различные внебюджетные и «общественные» фонды – МВД, ФСБ, ФСО, и т.д. Сколько денег аккумулируется в них – никто не знает. К примеру, только одна госкомпания «Транснефть» «подарила» только двум таким силовым фондам (среди них Фонд по содействию сотрудникам и ветеранам Федеральной службы охраны «Кремль-9») 1 млрд. рублей.

В принципе, такие расходы бюджета России сравнимы с расходами бюджета США (1,6 трлн. долларов из 3,83 трлн. долларов; см. диаграмму ниже).
Однако, не стоит забывать, что США ведут не первый год 2 полномасштабных войны в Афганистане и Ираке, да и численность их армии больше российской почти в 1,5 раза (см. диаграмму ниже).

[koleg06]

В МЧС работает 371 тысяча человек (включая 19,5 тысяч солдат Гражданской обороны), в противопожарной охране – еще 280 тысяч.

Численность МЧС значительно больше, особенно после присоединения пожарных. Сейчас общая численность МЧС насчитывает более 1 млн человек. Точных данных нет по этой структуре , как и по ФСБ, нет.