Уроки Ливии, интересные выводы, мнения о происшедшем Опции

[vlt]

Воистину - жизнь, а особенно империалистическая война - гораздо шире всех наших представлений о ней... А если говорить о Ливии, то наши выводы о войне там в последнюю неделю абсолютно не верны...

Для того, чтобы вам было понятно, о чём я, приведу простые примеры.
Итак...
В Триполи идут городские бои.
Как ведётся городской бой? Дом за домом, улица за улицей, квартал за кварталом...
Что это означает? Это означает, что подразделение сначала занимает один дом, проверяя каждую квартиру и, закрепляя часть бойцов на крыше, чтобы они могли контролировать местность и, в случае чего, подавить огневые точки противника, а затем занимает второй дом.
И так бертся вся улица...
Затем - квартал...
Ну, и, в итоге, город...
Подобная тактика универсальна и применяется всеми военными в мире...Без исключений...
Это вы из картинки в Триполи видите?
Я - нет...
Лично я вижу лихих "повстанцев" смело рассекающих на легковых машинах по улицам. А толщина стали у такой машины миллиметра 2. И что? Спасёт она в случае чего? Конечно же нет.
К слову говоря, когда вы видите в американских фильмах копов, укрывающихся за машинами от автоматных пуль плохих парней, посмейтесь, ибо машина защитить от пули в принципе не может.
Единственно, где можно попытаться укрыться за машиной от автоматных и пулемётных очередей, так это в области расположения двигателя. Но и то не факт, что вам повезёт.
Далее, в условиях городского боя крайне важна бронетехника - бронетранспортёры, боевые машины пехоты, бронированные джипы...
Не буду расшифровывать зачем и почему, но, поверьте, они, безусловно, нужны..
Вы хоть одну такую машину видели?
Вот и я - нет.
Это вторая, мягко говоря, странность этой городской войны..
Страность третья, которую вы все, безусловно, видели.
Как ведёт себя боец в условиях городского боя?
Если говорить просто и без всяких вычурностей - трётся обо всё на своём пути.
Поверьте, даже искушённый боец делает это инстинктивно при любом звуке выстрела, ибо не знает он, где противник и откуда он стреляет - этажей много, окон сотни.
Поэтому боец бежит, падает, ползёт, идёт, вжимаясь в стены, т.е.: собирает всю грязь по дороге, рвёт одежду и, в итоге, представляет из себя чумазое существо с разводами грязи на лице, шее, руках.
Вы тех "повстанцев" "ведущих бой" видели?
И как они вам?
Как вам их одёжка чистая и ни разу не рваная?
Вот и мне так же...
Странность четвёртая.
Вы в лес хотя бы на день по грибы ходили?
Безусловно, хоть раз в жизни, но ходили.
Вспомните, что брали с собой?
Еду, воду, нож, рюкзак, ну и остальное - исходя из собственно леса, погоды, маршрута.
Что такое боец в условиях боя в городе?
Это, грубо говоря, грибник, который пошёл в неизвестно какой лес с неизвестными последствиями.
Т.е. в бою за город можно легко оказаться запертым противником в каком-нибудь доме дней на тридцать, например...
И не факт, что в этом доме будут: вода, еда, боеприпасы, средства связи... Что обязательно должно быть у бойца в бою за город:
1. Оружие.
2. Боеприпасы.
3. Продовольствие.
4. Вода.
5. Средства связи.
6. Медикаменты.
Вы всё это у "штурмующих Триполи" видели? Ну, рюкзаки там и тому подобное? Вот и я НИ РАЗУ не видел.
Более того, когда показывают картинку с войны, я сначала смотрю на количество боеприпасов у бойца и только потом - на тип оружия...
Любой автомат без боеприпасов - ничто. Кусок железки. Поэтому боец старается взять с собой как можно больше боеприпасов. Часть патронов в магазинах, часть - россыпью.
И как вам лихие "повстанцы" максимум с двумя магазинами к автомату и без дополнительных боеприпасов?
По мне - так цирк шапито на выезде.
Конечно, кто-то может мне возразить, мол, боеприпасы в машине остались, на базе и т.п.
Нет, ребята-демократы, скажу я вам, так на НАСТОЯЩЕЙ войне и у НАСТОЯЩИХ бойцов не бывает.
Любой боец постоянно носит, надеясь исключительно на себя, боеприпасы с собой....ВСЕГДА...
У военных всего мира на этот счёт есть универсальная и грубоватая поговорка - каждый ишак таскает свои яйца сам и в одиночку...
Далее о бое в городе...
Что крайне важно в таком сложном виде боя, так это гранаты. Зачем? Уверен, что и сами понимаете. Так вот - Я НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ НИ ОДНОЙ РУЧНОЙ ГРАНАТЫ НИ У ОДНОГО "ПОВСТАНЦА"...
Это всё-равно, что вам показывают репортаж из ресторана, где приготовили роскошный суп и собралось много-много желающих его поесть, но половников и ложек нет.
И вас уверяют, что сейчас супчик этот все замечательно так навернут...
Вы поверите?
Вот, и я не поверю...
И последнее, хотя, на самом деле - это главное.
Когда показывают картинку с "повстанцами", смотрите в первую очередь на обувь...
Исключительно на обувь...
На войне обувь - первое дело. От её удобства зависит очень многое, в т.ч. и жизнь бойца...
Как вам "освободители Триполи" в сланцах?
Много вы набегаете в шлёпанцах?
Скажите, что не беда, мол, и босым можно повоевать.
Можно, конечно же, отвечу я...
Но не забывайте, что самая большая опасность в боях за город для бойца - это битое стекло, которое летит сверху, усыпает асфальт и дороги...
Много вы набегаете босыми ногами по стеклу?
ВЫВОД ПЕРВЫЙ:
1. Триполи брали исключительно НАТОвские войска.
2. Зачищают Триполи - они же.
3. Представленные "освободители Триполи" - просто сброд, мародёры и люди вообще не представляющие, что такое война.
ВЫВОД ВТОРОЙ:
1. НАТО включилось в прямой вооружённый захват Триполи исключительно потому, что в планах у альянса была двухходовка - ЛИВИЯ, а затем СИРИЯ...
Но в Ливии "освобождение" начало давать сбой, сроки стали нарушаться. Поэтому, чтобы побыстрей приступить к следующему этапу ОБЩЕЙ ВОЕННОЙ КОМПАНИИ (Ливия-Сирия), НАТО и бросило свои войска на штурм Триполи.
2. Атака на Сирию начнётся не по завершении военной компании в Ливии, как думают многие, а гораздо быстрее.
Я не специалист по погоде и не могу сказать, когда спадает жара в Сирии.
Но, поверьте, как только жара пойдёт на убыль - НАТО нанесёт удар по Дамаску.
Сценарий будет такой же, как и в Ливии...
Собственно говоря, эта - сирийская фаза операции НАТО - уже началась...

Сообщение отредактировал vlt - 31.8.2011, 20:44

[Василий]

Не приходится больше сомневаться, что Лидер ливийской Джамахирии Муаммар Каддафи был выслежен американскими спецподразделениями, обеспечивавшими визит Хилари Клинтон в Триполи 18 октября. По наводке ЦРУ в 8.30 утра 20 октября колонна Муаммара Каддафи на выезде из Сирта - ливийского Сталинграда - была подвергнута бомбежке ВВС Франции и уничтожена, сам 69-летний Лидер был ранен. После чего истекающий кровью ливийский Лидер и сопровождавший его самый любимый и близкий сын Мутассим, были отданы НАТО на расправу мятежникам ПНС. Поздравляем генерала Петреуса и спецподразделения ЦРУ с очередным безжалостным убийством членов семьи еще одного правителя богатой арабской страны, пополнивших список своих военных преступлений. ПНС и НАТО - с возвращением Ливии в нищету и мрак прошлого как это уже и было во времена правления английской марионетки короля Идриса. Благодаря их беспримерному подвигу исламский мир получил еще одного святого, а Россия - еще 7 месяцев мира. Мы же с Вами - пример воинского, гражданского и человеческого подвига первого Героя XXI - Лидера ливийской Революции и создателя Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии Муаммара Каддафи. Слава Героям!

[Colucci]

Благодаря их беспримерному подвигу исламский мир получил еще одного святого, а Россия - еще 7 месяцев мира.

Не понял про 7 месяцев мира. Считаете, что через 7 месяцев они нападут на Россию? И нафиг это им надо?

[koleg06]

Благодаря их беспримерному подвигу исламский мир получил еще одного святого, а Россия - еще 7 месяцев мира.

Не понял про 7 месяцев мира. Считаете, что через 7 месяцев они нападут на Россию? И нафиг это им надо?

Что тут непонятного? 7 месяцев, вся мощь Запада при поддержке США и их прихвостней, при молчаливом согласии остального Мира была закциклена на мальнькой, но богатой, арабской стране. На Россию вряд ли будут нападать напрямую, народ у нас непредсказуем, а вдруг поднимется на защиту Отечества (и стар и млад)? Преценденты в истории России уже были. Просто организуют очередную гражданскую войну и сами перебьём друг-друга. И такие случаи в истории России были. Ну а оставшихся потом добъют или купят подешёвке, как в Ливии.

[cаtrap]

Благодаря их беспримерному подвигу исламский мир получил еще одного святого, а Россия - еще 7 месяцев мира.

Не понял про 7 месяцев мира. Считаете, что через 7 месяцев они нападут на Россию? И нафиг это им надо?

Что тут непонятного? 7 месяцев, вся мощь Запада при поддержке США и их прихвостней, при молчаливом согласии остального Мира была закциклена на мальнькой, но богатой, арабской стране. На Россию вряд ли будут нападать напрямую, народ у нас непредсказуем, а вдруг поднимется на защиту Отечества (и стар и млад)? Преценденты в истории России уже были. Просто организуют очередную гражданскую войну и сами перебьём друг-друга. И такие случаи в истории России были. Ну а оставшихся потом добъют или купят подешёвке, как в Ливии.

Считаю что тезис "лиш бы не было войны" себя исчерпал. Более того он тезис играет на руку алегархам и тянет народ
в безну нишеты отчания и самоунижению. России НУЖНА ВОЙНА!!! Для поднятия авторитета нашего народа.Показать алегархам и призиденту как российским так и другим, что мы не овощи,а гордый народ "рабы не мы мы не рабы"
Вы скажете жертвы войны? Я вам отвечу: Зачем гибнут от пьянки, нищеты дорожных проишествий разборках да и просто от безыскодности за 20 лет более 5 милионов российских людей. Так лутше с пользой для отечества

[Colucci]

России НУЖНА ВОЙНА!!! Для поднятия авторитета нашего народа.

Подняла ли маленькая победоносная война с Грузией авторитет нашего народа? И в чьих глазах?

[vlt]

России НУЖНА ВОЙНА!!! Для поднятия авторитета нашего народа.

Подняла ли маленькая победоносная война с Грузией авторитет нашего народа? И в чьих глазах?

Считаю, что акцент неверен! К войне с Грузией Россию принудили, пытаясь обкатать тот же вариант, который удался в Сербской Краине. Не получилось. Россия все правильно сделала. Но вот с тем, что война нам не нужна- полностью согласен. России нужен длительный мир, высокий прирост славянского населения, "сосредоточение", развитие не сырьевого сектора экономики, решение массы насущных проблем. Никакая война не поднимет дух народа, задавленного коррупцией, криминалом и чиновьичим беспределом. Да и нечем нам воевать!!! Достаточно поинтересоваться количеством соединений НАТО и КНР и соспоставить с нашими. И это при условии, что мы оставляем за скобками их вооружение и боеспособность. Да, catrap не предложил воевать с Китаем или страной, входящей в НАТО, но наивно полагать, что Россия может позволить себе "просто так" взять и с кем-нибудь повоевать.

[cаtrap]

России НУЖНА ВОЙНА!!! Для поднятия авторитета нашего народа.

Подняла ли маленькая победоносная война с Грузией авторитет нашего народа? И в чьих глазах?

Считаю, что акцент неверен! К войне с Грузией Россию принудили, пытаясь обкатать тот же вариант, который удался в Сербской Краине. Не получилось. Россия все правильно сделала. Но вот с тем, что война нам не нужна- полностью согласен. России нужен длительный мир, высокий прирост славянского населения, "сосредоточение", развитие не сырьевого сектора экономики, решение массы насущных проблем. Никакая война не поднимет дух народа, задавленного коррупцией, криминалом и чиновьичим беспределом. Да и нечем нам воевать!!! Достаточно поинтересоваться количеством соединений НАТО и КНР и соспоставить с нашими. И это при условии, что мы оставляем за скобками их вооружение и боеспособность. Да, catrap не предложил воевать с Китаем или страной, входящей в НАТО, но наивно полагать, что Россия может позволить себе "просто так" взять и с кем-нибудь повоевать.

Вы сами верите что: "России нужен длительный мир, высокий прирост славянского населения, "сосредоточение", развитие не сырьевого сектора экономики, решение массы насущных проблем. Никакая война не поднимет дух народа"
Полнейшая чушь!!!За 20лет убыль населения превышает прирост.Народ полностью диградировался пивом,палёной водкой, безызходностью, отсутствию идеи, унижением разрыва между бедностью и богатством. Ожиревшие олигархи и их прихвостни жируют совершенно безноказанно не боясь народного гнева.Поэтому война или скажем кровоспусканее
повысит самооценку народа выявит вождей,лидеров которые повидут народ к победе.Появятся оружие и олигархи встрепянутся и поймут сто рабы не мы!мы не рабы!!!
Насчёт войны думаю надо начать с КНДР Объясняю почему:
-у нас похожее вооружение
-похожий минталетет ведения войны( типа кучя мола)
- сибирь труднопроходимый район
Финал самый лучший объеденение с Китаем и продолжение войны совместно против запода.
Отвечаю на другие вопросы:
В связи с войной обязательно появятся вождь который поведёт за собой народ.
и как можно манипулировать вами если у вас есть автомат и рожок патронов и совершенно праведный гнев
Я служил на флоте в БЧ5. Автомат держал только на присяге.
Но наш ракетный катер в составе других боевых кораблей учавствовал в первой войне в перситском заливе конечно в качестве наблюдателей

[koleg06]

повысит самооценку народа выявит вождей,лидеров которые повидут народ к победе.Появятся оружие и олигархи встрепянутся и поймут сто рабы не мы!мы не рабы!!!

В одной из первых редакций послереволюционного букваря фраза звучала несколько иначе "Мы не рабы, рабы немы", т.е. бессловесная скотина. Те кто пойдут с оружием на маленькую победоносную войну,причём любую, это немая скотина, пушечное мясо, рабы. Да и с чего вы вдруг взяли что именно народ выделит вождей-лидеров. Сейчас как раз такое время, когда вождей и лидеров народу навязывают заинтересованные стороны, а "пипл", как говорят , хавает. Это и есть манипулирование. Манипулирование общественным мнением и сознанием.

В связи с войной обязательно появятся вождь который поведёт за собой народ.
и как можно манипулировать вами если у вас есть автомат и рожок патронов и совершенно праведный гнев
Я служил на флоте в БЧ5. Автомат держал только на присяге.
Но наш ракетный катер в составе других боевых кораблей учавствовал в первой войне в перситском заливе конечно в качестве наблюдателей

Как уже писал выше, вождя назначат, возможно это даже будет расходный материал, который уничтожат что бы в случай чего не ляпнул лишнего. И в зависимости от ситуации из него сделают героя мученника или козла отпущения. Политтехнологии, со времён Емельяна ПУгачёва и Степана Разина очень далеко продвинулись, знаете ли. Ну а манипулировать людьми с автоматами и пулемётами даже выгоднее (пример с Ливией). Кому нужна безоружная толпа для достижения целей, которые можно достичь с помощью силового варианта. И вы уж извините за резкость , но меня лично неустраивает вариант идти на убой за какие то идеи, даже самые светлые, когда плодами воспользуется дядя со стороны. Пример как поступили с крестьянством после окончания гражданской войны очень даже объективный. Даже тех кто воевал в РККА взяли и банально раскулачили с последующей высылкой в Сибирь.

[liu07]

Пример как поступили с крестьянством после окончания гражданской войны очень даже объективный. Даже тех кто воевал в РККА взяли и банально раскулачили с последующей высылкой в Сибирь.

и это естественно. ибо без организации и соответствующей руководящей идеи. без идеологии итд масса крестьян, даже у которых припрятан дома винтарь, всё равно всегда проиграет организованной и структурированной силе.

а по сему надо идти на выборы, надо избирать ДРУГИХ, надо потом с другими строить националсоциализм. Правда вменяемый, без заскоков.