IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

70 лет назад началась Великая Отечественная Война
Lara Croft
сообщение 20.6.2011, 19:14
Сообщение #1


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,691
Регистрация: 30.12.2007
Из: Питер
Пользователь №: 5,756



завтра, в 4 часа утра 22 июня, германские войска без объявления войны перешли границу СССР
аудио файл:
http://poiskm.ru/song/3740597-SSSR-Vstavay...gromnaya#play-2

Сообщение отредактировал Lara Croft - 21.6.2011, 19:10



--------------------
...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Markiz
сообщение 26.12.2011, 0:15
Сообщение #2


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Заблокированные
Сообщений: 622
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 479



Василий
Цитата
Генерал Павлов: разгильдяй, бездарность, предатель?Сергей ЛОЗУНЬКО

спасибо за любопытный материал.
к сожалениюон он не дал ответ на поставленный вопрос
Точнее - автор сам себя не убедил в побочных версиях и лишь попытался убедить в последней_ предатель.
Цитата
Павлова арестовали 4 июля в Довске. На первых допросах он полностью отрицал свое участие в антисоветской и шпионской деятельности, пытаясь пояснить неудачи Западного фронта независящими от него причинами — превосходством немцев, действиями подчиненных и т. д. Но 9 июля признал себя предателем и участником заговора.

ситуация напоминает анекдот:
китайские хакеры взломали сервер Пентагона: на 145 677 566 899-й попытке сервер согласился, что его пароль "Мао Цзе Дун"
т.е. с 4 по 9-е следователи взламывали Павлова. думаю интенсивно, возможно использовали пытки и непрерывный допрос, с бессонницей и прочими прелестями, и на пятые сутки Павлов согласился, что он шпион и предатель.
Как он позднее сообщил на суде, отказавшись от показаний, что бы прекратить творившийся ужас.
Но было поздно: его уже назначили стрелочником, что бы отгородить начальника станции - действительно: не объяснять же народу о чём он думал, запрещая стрелочникам что либо предпринимать.
Если не считая того, что в последние минуты, под нажимом диспетчеров и прочих подчинённых, он согласился и равзрешил чего нить сделать, только ни чего не трогать.
Цитата
28 июля был отдан приказ за подписью Народного комиссара обороны СССР И.Сталина №0250, в котором говорилось, что «бывший командующий Западным фронтом Д.Г.Павлов и бывший начальник штаба того же фронта В.Е.Климовских с начала военных действий немецко-фашистских войск против СССР проявили трусость, бездействие власти, отсутствие распорядительности, допустили развал управления войсками, сдачу оружия и складов противнику, самовольное оставление боевых позиций частями Западного фронта и этим дали врагу возможность прорвать фронт...». Сообщалось, что Верховным судом Союза ССР Павлов Д.Г., Климовских В.Е., Григорьев А.Т.и Коробков А.А.лишены военных званий и приговорены к расстрелу. Приговор приведен в исполнение.

стрелочники найдены понесли наказание.
Ура, товарищи!

есть и ещё несколько любопытных наблюдений, где автор попытался сделать ответственными генералов
тут у меня простое возражение,высказанное выше сообщ. 125

и ещё одно не тривиальное замечание автора, не может быть незамеченным:
Цитата
Но была и обратная сторона медали — страх среди высшего командного состава, боязнь оказаться крайним, на которого спишут вину за те или иные неудачи. Возможно, предательство Власова, не пожелавшего стать «козлом отпущения» за поражения 2-й ударной, как раз и было следствием «наглядного примера», продемонстрированного на генерале Павлове?..

только одно замечание:
это не только последствие того указа о расстреле стрелочников - это общее впечатление от ужаса чисток 37-38гг
тогда погибло много больше и вина их была ещё более сомнительна от того и страшно.
Может от того и парализовал ужас некоторых командиров лишь бы не сделать чего лишнего.



--------------------
Всё пройдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Lara Croft   70 лет назад началась Великая Отечественная Война   20.6.2011, 19:14
кресло   Северные соседи Павлова ЦитатаДиректива штаба При...   14.12.2011, 15:33
Markiz   кресло и?   14.12.2011, 23:31
кресло   и как я вижу меры были нормальными. К сожалению ни...   15.12.2011, 18:47
Markiz   кресло увы - не были, как видите Вам действитель...   16.12.2011, 0:35
liu07   Цитата(Markiz @ 16.12.2011, 1:35) кресло ...   16.12.2011, 7:25
кресло   ЦитатаНе было ни плана, ни общей системы, а они до...   16.12.2011, 14:22
liu07   Цитата(кресло @ 16.12.2011, 15:22) Цитата...   16.12.2011, 16:42
Markiz   Не надо быть гением, что бы понимать и видеть к че...   17.12.2011, 3:26
liu07   Цитата(Markiz @ 17.12.2011, 4:26) Павлов ...   17.12.2011, 8:28
кресло   Цитатаплюс отсутствие единства - военные видят опа...   17.12.2011, 4:42
Stilet   Цитата(кресло @ 17.12.2011, 5:42) И тут м...   24.12.2011, 23:40
liu07   Цитата(Stilet @ 25.12.2011, 0:40) Цитата(...   25.12.2011, 10:08
Stilet   Цитата(liu07 @ 25.12.2011, 11:08) Цитата(...   25.12.2011, 13:59
liu07   Цитата(Stilet @ 25.12.2011, 14:59) Цитата...   25.12.2011, 15:35
Stilet   Цитата(liu07 @ 25.12.2011, 16:35) Учите...   25.12.2011, 17:14
liu07   Цитата(Stilet @ 25.12.2011, 18:14) Цитата...   25.12.2011, 20:56
Markiz   liu07 Цитатаможно ея процитировать? так называема...   21.12.2011, 1:01
кресло   Ну собственно ничего кроме высказываний в духе ...   21.12.2011, 14:29
Markiz   кресло ЦитатаДа, именно. Того что нужно было сдел...   22.12.2011, 1:37
Василий   Кстати, не так давно проводили компьютерное модели...   22.12.2011, 5:51
liu07   Цитатапочему тогда никто из европейских стран такж...   22.12.2011, 17:32
Markiz   Василий liu07 чаще всего народ желает видеть и с...   23.12.2011, 1:07
liu07   Цитата(Markiz @ 23.12.2011, 2:07) Василий...   23.12.2011, 11:18
кресло   Цитатавот Вам и набор необходимых действий: достиж...   23.12.2011, 3:21
Markiz   liu07 что и радует, что взгляды меняются: ...   24.12.2011, 2:33
InterSchool   Цитата(Markiz @ 24.12.2011, 4:33) Никаких...   24.12.2011, 11:01
кресло   ЦитатаЧто вы так переживаете? это самые примитивны...   24.12.2011, 10:21
кресло   ЦитатаПочему Сталин настаивал на недопущение прова...   24.12.2011, 10:34
Stilet   На мой взгляд все события ВОВ были вполне закономе...   24.12.2011, 23:04
Markiz   InterSchool ЦитатаВЫПОЛНЯТЬ должен сам. Но вот ст...   25.12.2011, 6:03
Василий   Так, давайте немного об исполнительности Павлова Ц...   25.12.2011, 9:38
Василий   Андрей САВВИН. Тайна 22 июня История Великой...   25.12.2011, 10:19
Василий   Ну на мой взгляд не совсем правильные примеры выбр...   25.12.2011, 20:31
Stilet   liu07 Вы назвали Североафриканскую кампанию катас...   25.12.2011, 22:04
liu07   Цитата(Stilet @ 25.12.2011, 23:04) liu07 ...   26.12.2011, 7:16
InterSchool   Любимая девушка бросила - катастрофа? Если в самом...   25.12.2011, 22:24
Василий   А нет такого вообще термина "военная катастро...   25.12.2011, 22:31
Stilet   Ну все же нельзя сказать, что союзники бездействов...   25.12.2011, 23:01
Markiz   Василий Цитата, провал Харьковской операции приве...   25.12.2011, 23:40
Василий   Союзники решали свои проблемы. Сражения в Атлантик...   25.12.2011, 23:56
Markiz   Василий ЦитатаГенерал Павлов: разгильдяй, бездарн...   26.12.2011, 0:15
Василий   Цитата(Markiz @ 25.12.2011, 23:40) тогда,...   26.12.2011, 0:28
Markiz   Василий ЦитатаАндрей САВВИН.Тайна 22 июня спасибо...   26.12.2011, 1:57
Василий   RE: 70 лет назад началась Великая Отечественная Война   26.12.2011, 5:40
Василий   Кстати, если учесть приведенные документы, говорящ...   26.12.2011, 5:54
Stilet   Сталин же возился 4 года с заведомо слабейшим прот...   26.12.2011, 9:38
liu07   Цитата(Stilet @ 26.12.2011, 10:38) А еще ...   26.12.2011, 11:35
Stilet   Да не, просто он некомпетентным параноиком был и е...   26.12.2011, 11:49
Markiz   Василий 1. Заявляю решительный протест. 2. Подаю ...   26.12.2011, 19:35
Василий   Маркиз 1. Мое мнение, что несмотря на объем статьи...   26.12.2011, 20:09
antar49   Уважаемый Василий, не покидайте форума! Б...   27.12.2011, 8:50
Stilet   Полностью поддерживаю и присоединяюсь к просьбе an...   27.12.2011, 9:11
кресло   Угу, добавлю свою просьбу Стилету и Маркизу по той...   27.12.2011, 14:50
Markiz   кресло какую просьбу? antar49 антисоветизм? не ...   29.12.2011, 18:56
antar49   Цитата(Markiz @ 29.12.2011, 19:56) antar4...   29.12.2011, 21:35
Markiz   antar49 больше всего хочется ответить, что никаки...   29.12.2011, 22:19
antar49   Совершенно согласен! По части невозможност...   29.12.2011, 22:39
Markiz   Читаю сейчас Прудникову "Технология невозможн...   30.12.2011, 0:29
кресло   Цитатакакую просьбу? просьбу к Василию от antar49....   3.1.2012, 7:15
Василий   Кстати по делу Павлова, а никому не приходит идея,...   5.1.2012, 16:58
Markiz   Василий ЦитатаТак его никто не шпынял за предател...   5.1.2012, 20:59
liu07   Цитата(Markiz @ 5.1.2012, 21:59) Василий ...   5.1.2012, 21:14
Markiz   а вдруг он уже не русский дворянин а жизнь так пов...   5.1.2012, 21:52
liu07   Цитата(Markiz @ 5.1.2012, 22:52) 1 а вдру...   5.1.2012, 22:57
Василий   Цитата(Markiz @ 5.1.2012, 21:52) а вдруг ...   5.1.2012, 23:47
Markiz   liu07 по вине и казнь мне интересно - кто ответи...   5.1.2012, 23:55
кресло   Цитатаа вот власовцы и прочие пленные сделаны край...   6.1.2012, 15:30
Василий   Цитатамежду прочим кто отказался помогать своим гр...   6.1.2012, 15:39
Markiz   выдохнули, выдержали паузу, текст большой, но попр...   8.1.2012, 3:29
koleg06   Цитата(Markiz @ 8.1.2012, 6:29) В отношен...   9.1.2012, 14:36
Василий   Так, значит в отношении того, что вне зависимости ...   8.1.2012, 15:37
Василий   А теперь еще немного: вернёмся к пленным бойцам Кр...   8.1.2012, 15:56
liu07   Цитата(Василий @ 8.1.2012, 17:56) Армия П...   8.1.2012, 17:00
Василий   Вот тут специально добавил мнение о генералах   8.1.2012, 17:56
2126   Цитата(Василий @ 8.1.2012, 17:56) Но факт...   8.1.2012, 20:31
Василий   Например по таким данным: Цитата19 октября 1941 г...   8.1.2012, 20:43
2126   Цитата(Василий @ 8.1.2012, 22:43) вряд ли...   8.1.2012, 21:02
Василий   А у Вас есть данные, что все трофеи были или не ис...   8.1.2012, 21:21
antar49   Есть такая поговорка-присказка: кто хочет - то...   8.1.2012, 21:25
liu07   Цитата(antar49 @ 8.1.2012, 23:25) Есть т...   8.1.2012, 22:15
afank   Цитата(liu07 @ 9.1.2012, 0:15) Кто-то в г...   9.1.2012, 15:02
antar49   liu070 Спасибо за хорошие стихи, что называе...   9.1.2012, 15:43
liu07   Цитата(antar49 @ 9.1.2012, 17:43) liu070 ...   9.1.2012, 16:13
liu07   Цитата(antar49 @ 9.1.2012, 17:43) liu070 ...   9.1.2012, 16:25
Василий   Ну есть и некоторые другие стихи на злобу дня... х...   9.1.2012, 17:04
antar49   Цитата(Василий @ 9.1.2012, 19:04) Ну есть...   9.1.2012, 20:52
liu07   Цитата(antar49 @ 9.1.2012, 22:52) И у В...   9.1.2012, 22:03
Markiz   afank привёл стихи лучше. )) Аксёнова читал не...   9.1.2012, 20:27
koleg06   Цитата(Markiz @ 9.1.2012, 23:27) koleg06 ...   10.1.2012, 17:41
Markiz   Василий 170-171 не совсем - диалог с немцами всё ж...   9.1.2012, 22:39
antar49   Да нет, никакого нытья нету там, а есть бо...   9.1.2012, 22:43
liu07   Цитата(antar49 @ 10.1.2012, 0:43) И есть...   10.1.2012, 8:46
Василий   Маркиз, "сдача в плен" есть добровольное...   10.1.2012, 0:09
Василий   Цитатаздорово! значит сдача в плен - это позор...   10.1.2012, 2:19
Markiz   тогда коротко: связь с МККК нужно было поддерживат...   10.1.2012, 3:25
InterSchool   А Вам не приходит в голову, что те, кто выросли по...   10.1.2012, 12:43
liu07   Цитата(InterSchool @ 10.1.2012, 14:43) А ...   10.1.2012, 16:40
Василий   Цитата(Markiz @ 10.1.2012, 4:25) тогда ко...   10.1.2012, 18:35
Василий   Теперь о мифе "не поддаваться на провокации...   10.1.2012, 18:58
Василий   Теперь о "Рафаиле". Фрегат «Рафаил» о 36...   10.1.2012, 19:13
4 страниц V  < 1 2 3 4 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2024, 1:23
PornExtremal