IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Чего хочет народ?, или Перспективы революции в России
Grasshoper
сообщение 7.1.2012, 18:46
Сообщение #1


Пользователь
*****

Вставить ник
Цитата
Группа: Заблокированные
Сообщений: 179
Регистрация: 21.3.2008
Пользователь №: 7,310



Решил попробовать классифицировать народ России в соответствии с его политическими потребностями на текущий момент. Выборка не претендует на истину в последней инстанции, но многие опрошенные хотят именно этого. Итак:

Военные, силовики, как и лица, находящиеся в местах лишения свободы, как люди достаточно подневольные, пока не рассматриваются.

1. «Люмпены». В эту группу входят т.н. деклассированные элементы: бомжи, наркоманы, алкоголики, мелкий криминалитет. Эти люди, как правило, в политике занимают пассивную роль, но при случае – под шумок – охотно присоединятся к экспроприации «богатеев»… если им, конечно, кто-то позволит. Потребности: жрать, пить, курить, колоться, при сохранении полового инстинкта – совокупляться.

2. «Трутни». Наиболее политически активная группа населения. В данной группе, как правило, находятся некоторые предприниматели, представители офисных профессий, «люди творчества» и студенты непроизводственных специальностей, а также неработающая молодежь. Эти люди выступают всегда против действующей власти, просто потому, что сами отодвинуты в сторону от нее. Охотно выдвигают лозунги самого различного характера, чаще всего парадоксальные. Примеры: еврей, призывающий к «России для русских», и ни дня не работавшая гламурная львица, призывающая к развитию промышленности. Собственно, им все равно, за кого выступать, лишь бы прорваться к кормушке. Потребности: меньше работать (в идеале вообще не работать), больше иметь, а также – см. выше.

2.1 Подвид «трутней» - «замполиты». Агитаторы, смело ведущие за собой «народные массы». Как правило, являются представителями различных официальных и неофициальных партий. Цели и потребности – те же, что и у «трутней».

3. «Чиновники». Депутаты, представители органов власти, чиновники и им подобные. Главная черта – находятся у власти, в случае отлучения от власти переходят в группу №2. Желают сохранить существующее положение дел в той мере, в какой оно позволяет им процветать при минимуме усилий, и изменить в той мере, в какой это позволит им процветать еще больше. Часто являются выходцами из подвида 2.1, но уже не помнят об этом и не любят, когда им напоминают. Потребности: меньше работать, не нести ответственности за свои действия, жить лучше, чем остальные, прочие – те же, что и у 1-2 группы.

4. «Работяги». К этой группе относятся не только простые «рабоче-крестьяне» и служащие, но и некоторые предприниматели малого и среднего уровня. До определенного момента – самая крупная и самая политически аморфная часть населения страны. Категорически против революций и бунтов – опять же, до определенного момента. Могут мутировать в гр. №2 и №3, а также скатываться к гр.№1. Потребности: иметь работу и достойное вознаграждение за нее, обеспечивающее уровень жизни выше среднего, иметь возможность обеспечить будущее своим детям, а также прочие естественные потребности человека: еда, сон, секс и т.п.

5. «Олигархи». Самая малочисленная часть населения. Политически активны в той мере, в какой это отвечает их интересам. Категорически против революций и бунтов, но особо их не опасаются. Потребности: заставить всех остальных работать на себя, обеспечить себе все возможные личные потребности.

Что из этого следует:

П.1.На сегодня наибольшую политическую активность проявляют те, кто сами бы хотели дорваться до власти, но не хотели бы работать. Недаром на митингах присутствуют в основном люди не бедные. Отсюда – сравнительная малочисленность таких мероприятий.

П.2.Наиболее полезная и производительная часть общества власть хоть и критикует, но активности не проявляет и перемен не желает (боится их).

П.3.Выведенные за скобки силовики и военные могли бы отказаться от поддержки власти и выступить на стороне «революционеров» в том случае, если бы это были люди из п.2, а вот людей из п.1 они не только не поддержат, но и разгоняют охотно.

Вывод: народ (за исключением ангажированного меньшинства) на сегодня перемены власти не хочет, а призывы к ней никем (кроме того же меньшинства) поддержаны не будут.

Сообщение отредактировал Grasshoper - 7.1.2012, 18:49

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Stilet
сообщение 21.1.2012, 11:19
Сообщение #2


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Заблокированные
Сообщений: 255
Регистрация: 31.7.2007
Пользователь №: 3,310



кресло

А что - по-Вашему адвокат должен защищать только заведомо невиновного? Или если в ходе судебного процесса выяснилась виновность - адвокат должен отказаться от защиты?

Ну как при Сталине - "Я как всякий советский человек глубоко возмущен мерзостями учиненными подсудимым ..."?

Вообще адвокат - это как врач - оказывает юридическую помощь. И если пациент сам виноват в том что заболел - это что - повод его не лечить?

Я сам не так давно защищал в суде своего сотрудника, который взял кредит и не вернул. Бесплатно между прочим, потому что предприятие должно по возможности защищать своих сотрудников независимо ни от чего. И кстати мы выиграли и первую и апелляцию и ни копейки теперь не возвращаем biggrin.gif

Причем судья в первой - меня тет-а-тет спросила - хорошо ли защищать человека который берет кредиты и не отдает. На что я ответил, что если бы иск был подан на сумму 2000 гривен (задолженность) - я бы сам посоветовал отдать 2000 и не вые ... ться. Но они из 2000 грн. сделали 15 000 (типа штрафные санкции) (а это почти 2000 долларов) - что говорит о непорядочности банка - поэтому в целях безопасности я не желаю соглашаться ни на какие с ними мировые соглашения.

И судья вынесла в нашу пользу - так что ни санкций ни самого долга - ничего никто не должен.

Помните - как у Салтыкова-Щедрина диалог адвоката и подсудимого после выигранного уголовного процесса - "Скажите по совести - украли? - Украл-с - Ну так идите и воруйте дальше! Но еще раз мне попадетесь - убью".

Ну вот так и должен действовать адвокат.

А в СМИ как любой гражданин он может высказывать любое мнение - это его право.

Врач тоже может в СМИ писать статью с критикой тех, кто не моется и распространяет кожные заболевания и даже писать, что таких нужно сажать в тюрьму. Но на практике - он их лечит. Потому что врач.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
InterSchool
сообщение 21.1.2012, 15:00
Сообщение #3


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,304
Регистрация: 23.6.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 163



Цитата(Stilet @ 21.1.2012, 14:19) *
предприятие должно по возможности защищать своих сотрудников

Простите за любопытство: "должен" - это этический долг или юридический?

Цитата
Но они из 2000 грн. сделали 15 000 (типа штрафные санкции) (а это почти 2000 долларов) - что говорит о непорядочности банка - поэтому в целях безопасности я не желаю соглашаться ни на какие с ними мировые соглашения.

Вам, возможно, будет интересно узнать, что в Израиле уже на моей памяти был введен закон, запрещающий полиции увеличивать размер штрафа в качестве пени за несвоевременную уплату. До того просроченный штраф удваивался, и так каждый месяц (как "так" - не помню: не то каждый раз удваивался, не то каждый раз добавлялась первоначальная сумма). А частные компании подобные санкции широко практикуют, давая возможность оспаривать (ссылаясь, например, на безденежье: тысячу шекелей заплачу, а пятнадцать... ну-ну, наращивайте дальше). Словом, кормушка для адвокатов.

Сообщение отредактировал InterSchool - 21.1.2012, 15:03



--------------------
Демокpатия - это возможность самим выбиpать себе pабовладельцев.

Основная проблема демократии в том, что быдло и электорат - одно и то же.

Демократия - это не только возможность послать кого хочешь на йух, но и обязанность пойти туда же, если этого хочет тупое большинство...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stilet
сообщение 21.1.2012, 15:16
Сообщение #4


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Заблокированные
Сообщений: 255
Регистрация: 31.7.2007
Пользователь №: 3,310



Цитата(InterSchool @ 21.1.2012, 17:00) *
Цитата(Stilet @ 21.1.2012, 14:19) *
предприятие должно по возможности защищать своих сотрудников

Простите за любопытство: "должен" - это этический долг или юридический?


Этический. Хоть и не без меркантильных интересов - вообще неплохой способ дополнительной мотивации.

Цитата(InterSchool @ 21.1.2012, 17:00) *
Цитата
Но они из 2000 грн. сделали 15 000 (типа штрафные санкции) (а это почти 2000 долларов) - что говорит о непорядочности банка - поэтому в целях безопасности я не желаю соглашаться ни на какие с ними мировые соглашения.

Вам, возможно, будет интересно узнать, что в Израиле уже на моей памяти был введен закон, запрещающий полиции увеличивать размер штрафа в качестве пени за несвоевременную уплату. До того просроченный штраф удваивался, и так каждый месяц (как "так" - не помню: не то каждый раз удваивался, не то каждый раз добавлялась первоначальная сумма). А частные компании подобные санкции широко практикуют, давая возможность оспаривать (ссылаясь, например, на безденежье: тысячу шекелей заплачу, а пятнадцать... ну-ну, наращивайте дальше). Словом, кормушка для адвокатов.


У них в договоре были эти санкции вписаны. Но в договоре всегда много чего написано. В конце-концов мы же выиграли процесс не на пустом месте.

Судья как раз задавала мне вопрос с этической стороны - хорошо ли не возвращать кредиты. А по позициям - у нас была своя трактовка договора и обязательств сторон и мы ее успешно защитили.

Насчет удвоения - у нас таким грозились по поводу штрафов ПДД.
Только не милиция их взымает а исполнительная служба.
Однако по поводу законности - было много спорных мнений.
На практике - в исполнительной службе сидит пара-тройка калек и максимум что они могут - это за взятку написать письмо. Ну если жирный кусок то могут например счета должнику арестовать (за большую взятку).
Заниматься протоколами ГАИ им некогда, скучно и неинтересно.

Поэтому ГАИшники талон техосмотра не давали пока все штрафы не поплатишь. Тоже в теории. На практике ГАИшник выдающий талон техосмотра смотрел в компьютере сколько "висит" штрафов, полученную сумму делил на два и прибавлял к сумме взятки за талон.
Естественно, из базы штрафы удалялись тоже. biggrin.gif

Сообщение отредактировал Stilet - 21.1.2012, 15:31

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
InterSchool
сообщение 21.1.2012, 16:57
Сообщение #5


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,304
Регистрация: 23.6.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 163



Цитата(Stilet @ 21.1.2012, 18:16) *
Только не милиция их взымает а исполнительная служба.

Как сложно!
У нас приходишь на почту платить - смотрят, что написано в квитанции. В общем-то к просроченному одному дню обычно никто не придирается, а тут назавтра после срока девочка потребовала 1400 шекелей вместо 700 - "а иначе с меня вычтут". Это - примерно 1995 год.
Чтобы не возникло вопросов: во-первых, через кассу были добросовестно пропущены все 1400. В следующий раз, потому что полицейские штрафы принимают только наличными, а у меня столько денег в кармане не случилось.
А во-вторых - штраф был за переход улицы (ногами) по пешеходному переходу, но на красный.



--------------------
Демокpатия - это возможность самим выбиpать себе pабовладельцев.

Основная проблема демократии в том, что быдло и электорат - одно и то же.

Демократия - это не только возможность послать кого хочешь на йух, но и обязанность пойти туда же, если этого хочет тупое большинство...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stilet
сообщение 22.1.2012, 12:20
Сообщение #6


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Заблокированные
Сообщений: 255
Регистрация: 31.7.2007
Пользователь №: 3,310



InterSchool

Ну с Ваших же слов:

Цитата(InterSchool @ 21.1.2012, 18:57) *
У нас приходишь на почту платить - смотрят, что написано в квитанции. В общем-то к просроченному одному дню обычно никто не придирается, а тут назавтра после срока девочка потребовала 1400 шекелей вместо 700 - "а иначе с меня вычтут". Это - примерно 1995 год.


У нас почта тоже работает в режиме банка и коммунальные платежи платятся так же как и у вас.
Но никогда девочка с почты не может решать сколько мне нужно перечислить. И уж никакого "а иначе с меня вычтут".
То есть у вас на почту возложен еще и контроль - получается так?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Grasshoper   Чего хочет народ?   7.1.2012, 18:46
Василий   Мне кажется, силовики скорее поддержат п. 5, если ...   7.1.2012, 21:19
Grasshoper   Цитата(Василий @ 7.1.2012, 22:19) Мне каж...   7.1.2012, 23:33
liu07   Цитата(Grasshoper @ 7.1.2012, 20:46) Реши...   7.1.2012, 21:40
Markiz   ха-ха 3 раза! ага - новая кастовая системаЦит...   8.1.2012, 4:21
Василий   "ты народ, да не тот", как говорит Поток...   8.1.2012, 16:58
2126   Цитата(Markiz @ 8.1.2012, 6:21) очень сме...   8.1.2012, 20:48
koleg06   Цитата(2126 @ 8.1.2012, 23:48) Цитата(Mar...   9.1.2012, 14:01
Markiz   2126 ЦитатаУгу,а всякие рэвоцюционэры тут же это ...   9.1.2012, 19:46
koleg06   Перед самым Новым годом, наш гарант стабильности В...   9.1.2012, 20:02
Markiz   koleg06 кстати вывоз капиталла - т.е. своих личны...   9.1.2012, 20:45
liu07   Цитата(Markiz @ 9.1.2012, 22:45) koleg06 ...   9.1.2012, 21:44
koleg06   Цитата(Markiz @ 9.1.2012, 23:45) koleg06 ...   10.1.2012, 17:48
Markiz   liu07 ЦитатаДействительно, вывоз капиталла - т.е....   9.1.2012, 22:46
Василий   Наши энергокомпании в большинстве своем по контрол...   9.1.2012, 22:52
2126   Цитата(koleg06 @ 9.1.2012, 22:02) У нас в...   10.1.2012, 14:58
koleg06   Цитата(2126 @ 10.1.2012, 17:58) Цитата(ko...   10.1.2012, 18:12
Grasshoper   Бурю родил))) А ведь не хотел. Вот что понял - это...   11.1.2012, 0:20
liu07   Цитата(Grasshoper @ 11.1.2012, 2:20) Бурю...   11.1.2012, 7:18
Markiz   Grasshoper - обычный ответ быдла - в отсутствии ум...   11.1.2012, 2:54
2126   Цитата(koleg06 @ 10.1.2012, 20:12) эконом...   11.1.2012, 13:00
koleg06   Цитата(2126 @ 11.1.2012, 16:00) Нет. Чита...   11.1.2012, 16:27
2126   Цитата(koleg06 @ 11.1.2012, 18:27) то все...   12.1.2012, 16:47
koleg06   Цитата(2126 @ 12.1.2012, 19:47) Цитата(ko...   12.1.2012, 17:04
vasilisk61   Маркизу, Василию. Я встречал разные оценки состоян...   17.1.2012, 19:09
Markiz   vasilisk61 В нашей стране - это секрет Полишинеля...   17.1.2012, 21:58
Василий   vasilisk61 Ну в прессе может много чего быть напи...   17.1.2012, 23:52
2126   Цитата(vasilisk61 @ 17.1.2012, 21:09) Я в...   18.1.2012, 11:52
rudoms   Что? Революция? А, пустое это - чай не Ливия кака...   18.1.2012, 12:03
кресло   вот что интересно. Когда шли туда больше помалкива...   18.1.2012, 16:38
Stilet   1. «Трутни» - высосанная из пальца категория. При...   18.1.2012, 17:58
кресло   А вот так Наваливающему будут башлять бабло ...   20.1.2012, 15:00
Markiz   Получается, будет защищать жуликов и воров? ...   20.1.2012, 15:07
кресло   Днем он защищал насильников и растлителей, а вечер...   20.1.2012, 18:43
UndeadScavenger   Во-первых, вина руководства компании в чем-то не я...   20.1.2012, 19:03
Markiz   кресло а, что: руководители Юкоса уже убийцы и ра...   20.1.2012, 19:26
кресло   ЦитатаВо-первых, вина руководства компании в чем-т...   20.1.2012, 20:13
UndeadScavenger   Цитата(кресло @ 20.1.2012, 23:13) Во втор...   20.1.2012, 20:36
кресло   ЦитатаВо-первых, приведите, пожалуйста, цитату, в ...   20.1.2012, 21:31
UndeadScavenger   Цитата(кресло @ 21.1.2012, 0:31) И тем не...   20.1.2012, 22:04
кресло   ЦитатаПовторяю просьбу: приведите цитату Навальног...   20.1.2012, 22:43
UndeadScavenger   Цитата(кресло @ 21.1.2012, 1:43) ЦитатаПо...   20.1.2012, 23:26
кресло   Цитата1)Навальный называл неких граждан А и Б (у в...   21.1.2012, 4:58
UndeadScavenger   Цитата(кресло @ 21.1.2012, 7:58) 1) Вы ко...   22.1.2012, 13:40
Stilet   кресло А что - по-Вашему адвокат должен защищать ...   21.1.2012, 11:19
InterSchool   Цитата(Stilet @ 21.1.2012, 14:19) предпри...   21.1.2012, 15:00
Stilet   Цитата(InterSchool @ 21.1.2012, 17:00) Ци...   21.1.2012, 15:16
InterSchool   Цитата(Stilet @ 21.1.2012, 18:16) Только ...   21.1.2012, 16:57
Stilet   Цитата(InterSchool @ 21.1.2012, 18:57) Ци...   22.1.2012, 0:34
koleg06   Цитата(Stilet @ 22.1.2012, 3:34) Абсолютн...   22.1.2012, 8:24
Stilet   Цитата(koleg06 @ 22.1.2012, 10:24) Не зна...   22.1.2012, 12:39
Stilet   InterSchool Ну с Ваших же слов: Цитата(InterScho...   22.1.2012, 12:20
кресло   Ну вот, нормальное разъяснение ситуации. Все равно...   21.1.2012, 14:13
Stilet   Цитата(кресло @ 21.1.2012, 16:13) Ну вот,...   21.1.2012, 14:20
Markiz   кресло ЦитатаНу вот, нормальное разъяснение ситуа...   21.1.2012, 14:31
кресло   ЦитатаКакая именно?! Про Навального или про мо...   21.1.2012, 17:57
InterSchool   В Израиле почти все платежи, и уж точно все коммун...   22.1.2012, 2:10
кресло   ЦитатаПричем это был мой второй выигранный в качес...   22.1.2012, 8:03
Stilet   Цитата(кресло @ 22.1.2012, 10:03) ЦитатаП...   22.1.2012, 12:53
кресло   ЦитатаВы вообще-то понимаете, что «включает» и «не...   22.1.2012, 15:24
UndeadScavenger   Цитата(кресло @ 22.1.2012, 18:24) Вот и о...   22.1.2012, 17:04
кресло   ЦитатаЕсть утверждение, что _некоторые_ сотрудники...   22.1.2012, 18:11
UndeadScavenger   Цитата(кресло @ 22.1.2012, 21:11) Добавлю...   22.1.2012, 19:40
кресло   ЦитатаВаше дело - обосновать эти слова. Пока вы с ...   23.1.2012, 17:50
UndeadScavenger   Цитата(кресло @ 23.1.2012, 20:50) Ивлев в...   28.1.2012, 13:28
кресло   ЦитатаПока что вы не смогли никак подтвердить свои...   28.1.2012, 20:45
Markiz   кресло ЦитатаСами же пишите что любой преступник ...   28.1.2012, 23:15
кресло   Markiz На самом деле Stilet еще в начале темы все...   31.1.2012, 16:08


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
22 чел. читают эту тему (гостей: 22, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.12.2024, 5:15
PornExtremal