О панцершреках и прочий "если бы"., Попытка представить а шо было бы если бы....  | 
	 
	 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О панцершреках и прочий "если бы"., Попытка представить а шо было бы если бы....  | 
	 
	 
			
			  29.1.2012, 20:52
			
				 Сообщение
					#1
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Завсегдатай Вставить ник Цитата Группа: Члены клуба Сообщений: 1,231 Регистрация: 15.4.2008 Пользователь №: 7,630  | 
       
			
			 
				Ну вот. 
			
      По многочисленным просьбам трудящихся поднимаются цены на некоторые предметы роскоши, как то хрусталь, ковры.....эээ....Дорогой товарищ Эрих Хонекер,....ээээ.....что то не то, надо сосредоточиться!! Пробую снова. По многочисленным просьбам трудящихся открываю ОТДЕЛЬНУЮ тему о том, как повлияли бы на ход войны некоторые технические разработки, появись они своевременно. И как они могли появится. Приглашаю всех высказаться и пофантазировать. Начну с того, что необходимо разделить историю появления ручного порохового оружия для метания "чего то крупного" ( обычно разрывной гранаты ) и собственно историю создания кумулятивных боеприпасов. Достоверно известно, что уже в петровские времена на вооружении гренадеров был некий аналог современных полицейских гранатомётов из которых стреляют газовыми гранатами. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%...%80%D0%BA%D0%B0 На западе очевидно ( возможно ) подобные вещи появились раньше чем в России. То есть идея АКТИВНОЙ гранатомётной системы появилась давно и так же давно была реализована. О её боевых качествах и характеристиках мне сложно судить, единственно могу предположить, что безполезными оные "гранатомёты" не были. Далее завтра. Жду соображений на этот счёт участников. Сообщение отредактировал liu07 - 29.1.2012, 20:53  | 
	
| 
			
			 | 
	|
![]()  | 
	
			
			  4.3.2012, 1:27
			
				 Сообщение
					#2
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Вставить ник Цитата Группа: Заблокированные Сообщений: 622 Регистрация: 15.10.2006 Пользователь №: 479  | 
       
			
			 
				liu07  
			
      у меня есть убеждение, что мало читать - нужно ещё понимать прочитанное, хотя бы стараться и имя автора здесь не важно. если автор не пустомеля, то что то интересное можно найти у любого Тренд на понижение? а Вы разбирали подробно? присмотритесь некоторые проблемы есть, но это как и у всех стоит расслабиться и получишь по мордасам чтож там турки - в 18в. наши и шведов гоняли не хуже, но чуть зазевались и получили жуткий разгром, потеряв весь балтфлот ... и согласились на ничью в, почти уже, выигранной войне сражение называлось "второе ронтсельмское"(как то так - там у города финское труднопроизносимое название) второе - потому что в первом, чуть раньше, этот же адмирал, шведов победил этот антирекорд мы перекрыли только в 41-м году, при эвакуации из Таллина так чтож турки? - а ни чего - всё произошло то же что и при Аустерлице слава Богу у них Наполеона не было и люлей они таки огребли. просто ... Японцы? Если не ошибаюсь. то на нашем же форуме говорилось, что по-настоящиму Россия так и не воевала - понадеялись справиться одной левой, ногой. Тут ещё трищ Ленин со-товарищи подсуропили - не до япошек стало. На самом деле Япония сама ввязалась в войну весьма рискованную и имела все шансы проиграть - настроения внутри страны были весьма напряжённые. 1914 Да - страна, практически была не готова к войне, но и разгрома не было, как в 41-м. Как и катастрофы. В тылу не сразу и почуствовали тяготы войны - это не блокадный Ленинград. Собственно самыми молодцами в той войне были немцы. Но и Россия - явно не мальчик для битья - еслиб не большевики. как то так - но явного провала, о котором Вы пишите, тем более Вечного и безоглядного. Образование и промышленность - это серьёзно, но, опять, почему только усатый? Вы считаете, что без него вообще ни чего бы не получилось? и чего это так: Да и трудно это нашему народу. А когда усатый ЗАСТАВИЛ меняться...то не успели чем это трудно именно "нашему"??? и что именно он "заставил"??? 2. "тогда" - да. да. было много "не боевых", но в чём ведь самая большая причина потерь? - в том, за кем осталось поле боя. наши отступали, поэтому сломанные и подбитые танки оставались "безвозвратными" потерями. А вот ПОЧЕМУ поле боя оставалось врагу??? Имея и ПТпушек и танков в неск. раз больше чем у противника. Ну не были они НАСТОЛЬКО хуже немецкого, чтоб проигрывать - они просто д.б. вообще не стрелять. А они ведь во многом были лучше. Что то другое здесь влияло - нет? а второе - это отдельный разговор, но на качество сильно влияла сталинская система построения экономики. 3. а зачем же мне читать? - я вот Вас слушаю и стараюсь понять. что бы читать, ведь тоже нужно понять - нужно или нет. Вот пока вижу что цель этой книги - такая же - прикрыть истинные причины. потому, что аргументы эти все как и говорил, из цикла сказок для бедных: танки хорошие, но вот то у них не так и это не то и вообще дерьмо полное, но делали их всю войну, мало что меняя. вот такие всё аргументы. может я не прав? поправьте. К стати, по чему мощную пушку в Т-34 долго не могли поставить знаете? и почему? у меня ответ такой: а зачем? этой хватало вполне, там иногда даже 45мм ставили 4. да это всё тоже важно Только что то их всех вместе связывает, организовывает, что? то что должно действовать и не действовало, не было его - что, а? а в 21-м веке - ага - жадность. сотовые не работали, радио не доставало, а типа спутниковых- денег пожалели. Видимо так. тут свои усатые. -------------------- Всё пройдёт. 
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
 liu07   О панцершреках и прочий "если бы".   29.1.2012, 20:52
 
 Markiz   liu07 
а чтож только гранатами?
профантазируйте к...   29.1.2012, 22:22
 
 liu07   Продолжаем.
Из подобны активных систем "пуля...   31.1.2012, 20:42
 
 liu07   .....................
Сухопутные орудия Курчевско...   1.2.2012, 7:56
 
 liu07   Цитата(liu07 @ 1.2.2012, 9:56) Но тогда ч...   1.2.2012, 13:44
 
 InterSchool   Цитата(liu07 @ 1.2.2012, 16:44) Поэтому д...   1.2.2012, 14:52
 
 liu07   Цитата(InterSchool @ 1.2.2012, 16:52) Цит...   1.2.2012, 15:18
 
 Василий   Если мне память не изменяет, что в начале 20 века ...   2.2.2012, 11:10
 
 liu07   Цитата(Василий @ 2.2.2012, 13:10) Если мн...   2.2.2012, 15:42
 
 Markiz   liu07 
ЦитатаИменно это и хотел господин Т. Замени...   3.2.2012, 4:20
 
 liu07   Цитата(Markiz @ 3.2.2012, 6:20) liu07 
Ци...   3.2.2012, 7:27
 
 Markiz   liu07 
сами?
а в чём же дело?
ведь и теперь найдут...   3.2.2012, 8:22
 
 liu07   Цитата(Markiz @ 3.2.2012, 10:22) liu07 
с...   3.2.2012, 11:44
 
 Markiz   liu07 
именно - люди
 и тогда, и сейчас - но они ж...   4.2.2012, 0:19
 
 liu07   Цитата(Markiz @ 4.2.2012, 2:19) liu07 
им...   4.2.2012, 9:55
 
 Markiz   liu07 
ЦитатаДело в том, что теперешний режим в РФ...   4.2.2012, 10:15
 
 liu07   Цитата(Markiz @ 4.2.2012, 12:15) 1 насчёт...   5.2.2012, 10:12
 
 liu07   Существует расхожее мнение, что появлению в СССР к...   5.2.2012, 11:23
 
 Markiz   liu07 
это очень здорово, но я пребываю в совершен...   5.2.2012, 11:49
 
 liu07   Цитата(Markiz @ 5.2.2012, 13:49) liu07 
э...   5.2.2012, 20:47
 
 Markiz   liu07 
Воспользоваться, то - да, но повторять агит...   5.2.2012, 21:38
 
 liu07   Цитата(Markiz @ 5.2.2012, 23:38) liu07 
В...   6.2.2012, 7:31
 
 Markiz   liu07 
карманные воры бывают
но нужно доказать, чт...   6.2.2012, 18:33
 
 InterSchool   Цитата(Markiz @ 6.2.2012, 21:33) Кто был ...   6.2.2012, 19:52
 
 Markiz   InterSchool 
нет
мне нужны причины
что именно побу...   6.2.2012, 22:40
 
 liu07   И так, я достаточно подробно показал, что создание...   12.2.2012, 18:46
 
 Markiz   liu07 
Разрешите спросить: эта тема о чём?
это что...   12.2.2012, 21:30
 
 liu07   Цитата(Markiz @ 12.2.2012, 23:30) liu07 
...   13.2.2012, 7:35
 
 Markiz   liu07 
это то понятно, но это и не важно - тему Вы...   14.2.2012, 23:04
 
 liu07   Цитата(Markiz @ 15.2.2012, 1:04) liu07 
э...   15.2.2012, 8:16
 
 Markiz   liu07 
я попробую аккуратно, что бы не мешать, тол...   15.2.2012, 22:10
 
 liu07   Цитата(Markiz @ 16.2.2012, 0:10) liu07 
1...   19.2.2012, 21:09
 
 Stilet   Цитата(liu07 @ 19.2.2012, 23:09) Соответс...   19.2.2012, 23:56
 
 liu07   Цитата(Stilet @ 20.2.2012, 1:56) Цитата(l...   21.2.2012, 12:08
 
 Stilet   Цитата(liu07 @ 21.2.2012, 14:08) Цитата(S...   21.2.2012, 22:16
 
 liu07   Цитата(Stilet @ 22.2.2012, 0:16) Цитата(l...   25.2.2012, 14:25
 
 Stilet   Цитата(liu07 @ 25.2.2012, 16:25) И так им...   25.2.2012, 14:48
 
 liu07   Цитата(Stilet @ 25.2.2012, 16:48) Цитата(...   25.2.2012, 22:45
 
 BaSur   Цитата(Stilet @ 25.2.2012, 14:48) Ну вот ...   17.7.2016, 15:04
 
 кресло   Я считаю, что никакая вундервафля не спасла бы наш...   17.2.2012, 15:25
 
 Markiz   кресло 
конечно,
только давайте разделим Ваш пост ...   19.2.2012, 4:24
 
 Markiz   liu07 
Вы всё вывалили на полки
на самом деле  это...   21.2.2012, 2:18
 
 liu07   Цитата(Markiz @ 21.2.2012, 4:18) liu07 
В...   21.2.2012, 15:56
 
 Stilet   Вообще практика показывает, что в войнах как прави...   21.2.2012, 9:36
 
 Markiz   liu07 
м.б. я и ошибаюсь и в 37-м не были улучшены...   21.2.2012, 19:30
 
 liu07   Цитата(Markiz @ 21.2.2012, 21:30) liu07 
...   25.2.2012, 21:47
 
 Markiz   liu07 
Вы по прежнему капаетесь в деталях: хорошо ...   26.2.2012, 5:57
 
 liu07   Цитата(Markiz @ 26.2.2012, 7:57) liu07 
1...   26.2.2012, 21:15
 
 liu07   Цитата(Markiz @ 26.2.2012, 7:57) [
А кто ...   27.2.2012, 23:23
 
 2126   Цитата(liu07 @ 26.2.2012, 0:45) Майор фон...   27.2.2012, 15:11
 
 liu07   Цитата(2126 @ 27.2.2012, 17:11) Цитата(li...   27.2.2012, 23:07
 
 Markiz   liu07 
Вы продолжайте - я слушаю, т.е. читаю.
И жд...   28.2.2012, 0:05
 
 liu07   Цитата(Markiz @ 28.2.2012, 2:05) liu07 
В...   28.2.2012, 7:29
 
 2126   Цитата(liu07 @ 28.2.2012, 1:07) В смысле?...   28.2.2012, 12:05
 
 antar49   Выносливость  пулемета  "Максим"  объясн...   28.2.2012, 13:20
 
 Markiz   liu07 
были и объездные дороги и предприятия вывез...   28.2.2012, 16:04
 
 Markiz   liu07 
ещё что то будет?   29.2.2012, 20:34
 
 liu07   Цитата(Markiz @ 29.2.2012, 22:34) liu07 
...   29.2.2012, 22:08
 
 Markiz   liu07 
выздоравливайте  ))
маленький вопрос: я да...   1.3.2012, 18:53
 
 liu07   Цитата(Markiz @ 1.3.2012, 20:53) liu07 
в...   1.3.2012, 22:49
 
 кресло   ЦитатаМожно правда пофантазировать на тему что был...   2.3.2012, 17:36
 
 liu07   Цитата(кресло @ 2.3.2012, 19:36) ЦитатаМо...   2.3.2012, 23:01
 
 Markiz   liu07 
там третьей картинки не хватает:
грамотному...   3.3.2012, 19:53
 
 liu07   Цитата(Markiz @ 3.3.2012, 21:53) liu07 
т...   3.3.2012, 22:33
 
 Stilet   Цитата(liu07 @ 4.3.2012, 0:33) Когда то т...   9.3.2012, 17:00
 
 liu07   Цитата(Stilet @ 9.3.2012, 19:00) Цитата(l...   9.3.2012, 19:22
 
 кресло   Не смотря на то, что Красная армия в первые дни ВО...   8.3.2012, 7:31
 
 Markiz   кресло 
не плохая статья
правда к какому вопросу В...   8.3.2012, 13:13
 
 кресло   Если в костер дискуссии не подбрасывать топливо, т...   8.3.2012, 15:17
 
 liu07   Цитата(кресло @ 8.3.2012, 17:17) Если в к...   9.3.2012, 19:47
 
 Markiz   кресло 
пожалуй это справедливо
а препирательства ...   9.3.2012, 10:00
 
 кресло   Да. Особенно хорошо это видно на примере германски...   9.3.2012, 12:49
 
 Markiz   Stilet 
кстати верно подмечено - я как то не обрат...   9.3.2012, 18:21
 
 Stilet   Цитата(Markiz @ 9.3.2012, 20:21) влияние ...   9.3.2012, 21:55
 
 Markiz   liu07 , Вы меня разочаровываете...
Получается так...   9.3.2012, 20:39
 
 Stilet   Цитата(liu07 @ 9.3.2012, 21:22) 2 где где...   9.3.2012, 21:40
 
 liu07   Цитата(Markiz @ 9.3.2012, 22:39) liu07 , ...   9.3.2012, 22:44
 
 Stilet   Цитата(liu07 @ 10.3.2012, 0:44) 4. Что ка...   10.3.2012, 1:18
 
 Markiz   liu07 
как это где? - там где Вы утверждали, что б...   10.3.2012, 0:13
 
 Василий   Начнем с того, что тут повторяется бытовавшее в Ев...   10.3.2012, 13:32
 
 Markiz   Василий 
рад, что мы совпадаем в этом вопросе
толь...   10.3.2012, 23:58
 
 Stilet   Василий
Со всем согласен, единственное - не скажу...   11.3.2012, 5:53
 
 liu07   Цитата(Stilet @ 11.3.2012, 7:53) Василий
...   17.3.2012, 21:11
 
 BaSur   Цитата(Stilet @ 11.3.2012, 5:53) 3. По мо...   17.7.2016, 14:43
 
 кресло   Да, с Горчаковым как-то получилось, прям как с арм...   11.3.2012, 22:08
 
 Markiz   liu07 
на кого-накого???
хочется точнее услышать, ...   17.3.2012, 22:37
 
 liu07   Цитата(Markiz @ 18.3.2012, 0:37) liu07 
н...   18.3.2012, 21:17
 
 Markiz   liu07 
вот я и не зря спросил:
гоцударь - это авст...   18.3.2012, 23:48
 
 liu07   Цитата(Markiz @ 19.3.2012, 1:48) liu07 
1...   19.3.2012, 11:40
 
 Markiz   liu07 
если Вы из зап. Украины, то Ваш м.б. и Авст...   19.3.2012, 18:08
 
 liu07   Цитата(Markiz @ 19.3.2012, 20:08) liu07 
...   19.3.2012, 19:17
 
 Markiz   liu07 
ну и я стебаюсь  ))
не берите э... в общем ...   20.3.2012, 1:17
 
 liu07   Цитата(Markiz @ 20.3.2012, 3:17) liu07 
н...   20.3.2012, 14:00
 
 Markiz   liu07 
в том и беда, что все др.др. теснили, а тер...   22.3.2012, 1:34
 
 Markiz   Синьяк Гийом
Бельгия, Франция и Англия перед немец...   19.7.2016, 5:06![]() ![]()  | 
	
 
  | 
		Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 19:11 |