О панцершреках и прочий "если бы"., Попытка представить а шо было бы если бы.... Опции

[liu07]

Ну вот.
По многочисленным просьбам трудящихся поднимаются цены на некоторые предметы роскоши, как то хрусталь, ковры.....эээ....Дорогой товарищ Эрих Хонекер,....ээээ.....что то не то, надо сосредоточиться!! http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%B4...d=9567493-08-12
Пробую снова.

По многочисленным просьбам трудящихся открываю ОТДЕЛЬНУЮ тему о том, как повлияли бы на ход войны некоторые технические разработки, появись они своевременно. И как они могли появится.
Приглашаю всех высказаться и пофантазировать.

Начну с того, что необходимо разделить историю появления ручного порохового оружия для метания "чего то крупного" ( обычно разрывной гранаты ) и собственно историю создания кумулятивных боеприпасов.

Достоверно известно, что уже в петровские времена на вооружении гренадеров был некий аналог современных полицейских гранатомётов из которых стреляют газовыми гранатами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%...%80%D0%BA%D0%B0

На западе очевидно ( возможно ) подобные вещи появились раньше чем в России. То есть идея АКТИВНОЙ гранатомётной системы появилась давно и так же давно была реализована. О её боевых качествах и характеристиках мне сложно судить, единственно могу предположить, что безполезными оные "гранатомёты" не были.


Далее завтра.

Жду соображений на этот счёт участников.

Сообщение отредактировал liu07 - 29.1.2012, 20:53

[Markiz]

liu07
там третьей картинки не хватает:
грамотному ужо (была такая карикатура в "Уленшпигеле", жаль не сохранилась) закрываются глаза шорами из "материалов КПСС", "Евангелие", "Кораном" и т.п.
и веди его куда хошь.

С военном делом в России обстояло всегда не плохо.
И россказки про многовековую отсталость - это сказки для бедных.
Предназначены для прикрытия истинного положения вещей.
Например в данном случае почему не использовали, или использовали плохо свои преимущества.
Например те же танки - как уж вы их расписываете - ну отстой! одни недостатки.
Но почему их не прекратили выпускать и использовали аж даже в Корее?
почему то во всём, что у нас было в избытке - во всём вы видите одни недостатки, как там: 2 новости - да? хорошая и плохая.
но не видите и даже не ищите причины Почему не были использованы с толком эти армады танков и пушек.
Вот этого я не вижу.

Конечно, с рациями и МЗА, ПТР, и т.п., что Вам нравится - былоб лучше, но не повторили бы они судьбу Pak-36® ???
если ни чего не менять в главном?

[liu07]

liu07
там третьей картинки не хватает:
грамотному ужо (была такая карикатура в "Уленшпигеле", жаль не сохранилась) закрываются глаза шорами из "материалов КПСС", "Евангелие", "Кораном" и т.п.
и веди его куда хошь.

1 С военном делом в России обстояло всегда не плохо.
И россказки про многовековую отсталость - это сказки для бедных.
Предназначены для прикрытия истинного положения вещей.
Например в данном случае почему не использовали, или использовали плохо свои преимущества.
2 Например те же танки - как уж вы их расписываете - ну отстой! одни недостатки.
3 Но почему их не прекратили выпускать и использовали аж даже в Корее?
почему то во всём, что у нас было в избытке - во всём вы видите одни недостатки, как там: 2 новости - да? хорошая и плохая.
но не видите и даже не ищите причины
4 Почему не были использованы с толком эти армады танков и пушек.
Вот этого я не вижу.

Конечно, с рациями и МЗА, ПТР, и т.п., что Вам нравится - былоб лучше, но не повторили бы они судьбу Pak-36® ???
если ни чего не менять в главном?

Ну...тут надо много читать. И не МК и не резуна с солониным. Я без намёков, я серьёзно.

Что такое "С военном делом в России обстояло всегда не плохо"? Это как? Когда то турков румянцевы и суворовы ( настоящие ) гоняли тапком. А в последнюю русско турецкую войну, за овсобождение боргалии, всё пошло почему то куда сложнее. А потом самураям позорно прокакали, а потом 1 МВ, в которой назвать происходящее термином "не плохо" просто неприлично. Не замечаете тренда на понижение? Ну ладно.
А всё просто. Чем дальше, тем больше значение приобретал уровень образованности населения, а не отвага "чудо богатырей". Уровень тяжелого машиностроения, химической промышленности итд, а не способность пехотинцефф стойко стоять под вражескими ядрами. Всё изменилось. Всё.
И мы просто не успевали меняться. Да и трудно это нашему народу. А когда усатый ЗАСТАВИЛ меняться...то не успели.

2 Ни чего подобного. Попытались использовать. Поехали воевать. И я уже писал - основные потери в бронетехнике РККА были ...не боевыми. Или я как то ...непонятно ТОГДА выразился?

3. По тому, что ( по тому что надо почитать допустим Михаила Свирина и потом Барятинского ) тот же Т-34 к концу войны исходный образец напоминал лишь формой корпуса. Да и то ...
Всё более менее довели. И коробку передач сменили и дизель маленько причесали и воздушные фильтры и оптику и радиостанцию и командирская башенка появилась и пятый член экипажа и пушка приемлемая и....итд. И будет ясно почему сначала это изделие страдало массой недостатков, а так же как и когда их излечили, и почему не могли раньше. Всё написано и ждёт Вас.
Я конечно понимаю, что если это НЕ ИНТЕРЕСНО, то читать утомительно. Но если не читать, то...то остаются только иллюзии навеянные резунами. В прочем это конечно дело вкуса. Я вот например монтеня не люблю. И не читал его даже.

К стати, по чему мощную пушку в Т-34 долго не могли поставить знаете?

4. А без налаженной связи на всех уровнях армии, а равно достатка транспорта, войска действовать эффективно не могут. Тем более против ТАКОГО противника. И ни какие гениальные плоководцы тут ни чего сделать не смогут. Если помните, автотранспорт должен был только поступить...ПОСТУПИТЬ!! в РККА с началом общей мобилизации из народного хозяйства. Помните? У нас его не хватало и на то и на то разом.
А про радиосвязь мы всё тут уже выяснили. И про бензин для танков РККА тоже. И про моторесурс. и ... Разве нет?

Вот недавно прочёл - в российской армии ( уж безо всякого усатого ) случился печальный анекдот. Когда гиви и гоги решили побезобразничать в отсетии. Помните? В финале этого действа наши воины поехали на Тбилиси. И для того что бы их остановить пришлось послать....ГОНЦА с приказом. По тому, что иной связи с ними..не было, в 21 веке к стати. Это что - тяжелое наследие тоталитаризьма?

[Stilet]

Когда то турков румянцевы и суворовы ( настоящие ) гоняли тапком. А в последнюю русско турецкую войну, за овсобождение боргалии, всё пошло почему то куда сложнее.

Ну-ну ... просветите что там пошло сложнее и куда сложнее?!
Вы о 1878 - когда мирный договор подписывали в дачном кооперативе поселке под Константинополем?
Сложнее в том плане, что климат непривычный?
Или турчанки менее доступные чем молдаванки?
Или в местных барах не наливали?

Или Вы имеете в виду то, что она длилась 10 месяцев в отличие от более ранних многолетних "гоняний тапками"? Типа не успели как следует погонять - 10 месяцев прошло - и мы в Стамбуле. Скучно же.


Сообщение отредактировал Stilet - 9.3.2012, 17:04