экономика, её законы Опции

[Markiz]

ПЕРЕНЕСЕНО ИЗ ТЕМЫ
"Эрнесто Гевара ла Серна, он же Че., Террорист? Или борец за правду..? "
................................................................................
......

Вообще то Куба - это заповедник развитого социализма.
"Народ и партия едины", дефицит, диссиденты и т.д.
Наглядно для тех, кто его не застал.

2 шутки времён застоя:
Чем дальше от Москвы - тем меньше колбасы. (А Куба очень далеко)))
Что было бы если в Сахаре построить развитой социализм? - пропадёт песок! ( в тропической стране в дефиците даже тропические фрукты )

[BaSur]

BaSur все верно, но есть один нюанс - если откажемся продавать нефть или металл или лес - европейцы купят это в другом месте.
...
Импортировать от нас бензин, станки и доски они все равно не станут.

Финны, может, экспортировать доски и не станут. А немцы, например, могут. Или поляки. Тут уже кто окажется успешнее на рынке - финский или российский производитель.
И если европейцам окажется выгоднее качать у нас бензин по специально ради такого случая выстроенному бензопроводу, чем покупать нефть танкерами у Саудовской Аравии и Ливии, а потом гнать бензин у себя, платя многотысячные зарплаты своим рабочим - они тоже будут его качать.
Конечно, вся эта ситуация имеет некий логический предел. Но в любом случае положение сырьевой колонии, в которым мы сейчас глобально находимся - крайне невыгодно россиянину.

Кто вообще говорит об отказе от экспорта сырья? Но если, простите, 90% леса будет перерабатываться в России, цена экспортируемых 10% для импортеров из России тоже заметно поднимется, не так ли?..

Сообщение отредактировал BaSur - 13.3.2012, 9:41

[Stilet]

И если европейцам окажется выгоднее качать у нас бензин по специально ради такого случая выстроенному бензопроводу, чем покупать нефть танкерами у Саудовской Аравии и Ливии, а потом гнать бензин у себя, платя многотысячные зарплаты своим рабочим - они тоже будут его качать.

Ключевое слово "если выгоднее". Помимо прямой калькуляции не стоит забывать о таких вещах:

1. Безработица. Европейцам выгоднее занять людей работой на нефтепереработке чем платить им сумасшедшие пособия из бюджета.

2. Энергетическая безопасность. Покупка сырья обеспечивает диверсификацию поставщиков и как следствие - возможность игры на снижение цен несмотря на ОПЕК и им подобные структуры.
По бензопроводу всегда есть вариант, что завтра вломят цену такую, что "мама не горюй", а НПЗ уже закрыты, а контрактов по нефти уже нет, а затраты на бензопровод уже состоялись и т.д.

Финны, может, экспортировать доски и не станут. А немцы, например, могут. Или поляки. Тут уже кто окажется успешнее на рынке - финский или российский производитель.

Так получается что - или финны на пошлинах "сыграют" или ... ВТО?

Конечно, вся эта ситуация имеет некий логический предел. Но в любом случае положение сырьевой колонии, в которым мы сейчас глобально находимся - крайне невыгодно россиянину.

Здесь согласен на 100%, только механизмов выхода из положения не вижу.

Кто вообще говорит об отказе от экспорта сырья? Но если, простите, 90% леса будет перерабатываться в России, цена экспортируемых 10% для импортеров из России тоже заметно поднимется, не так ли?..

Только в том случае если Россия будет поставлять эти 10% леса в одиночку. Если лес будет поставлять ... ну к примеру Бразилия - то ничего не выйдет. Цена сравняется по бразильской + разница транспортных расходов.


P.S. Единственный возможный вариант постепенного выхода из ситуации - это если государство:

1. Создаст условия (в том числе с применением налоговых льгот и даже дотаций) для поддержания рентабельности такого производства на первое время;

2. Займется рынками сбыта продукции на уровне межгосударственных переговоров - по принципу "мы - вам, вы - нам" - там может быть все что угодно - скидки на поставку сырья или наоборот закупка какого-либо оборудования в крупных размерах, но с условием долгосрочного контракта на поставку продуктов переработки сырья со стороны РФ/Украины.

P.P.S. Вот Медведев был довольный как слон тем, что Венесуэла признала независимость Южной Осетии. Лучше б он этого Чавеса доски заставил купить
(Шутка-шуткой, но на рынки сбыта так и выходят - качество и разница цен (если она небольшая) играют второстепенную роль).

Сообщение отредактировал Stilet - 13.3.2012, 10:13