экономика, её законы Опции

[Markiz]

ПЕРЕНЕСЕНО ИЗ ТЕМЫ
"Эрнесто Гевара ла Серна, он же Че., Террорист? Или борец за правду..? "
................................................................................
......

Вообще то Куба - это заповедник развитого социализма.
"Народ и партия едины", дефицит, диссиденты и т.д.
Наглядно для тех, кто его не застал.

2 шутки времён застоя:
Чем дальше от Москвы - тем меньше колбасы. (А Куба очень далеко)))
Что было бы если в Сахаре построить развитой социализм? - пропадёт песок! ( в тропической стране в дефиците даже тропические фрукты )

[Markiz]

Stilet

Климат особой роли не играет.

в том то и дело
просто валить всё на него очень удобно - его не исправишь и от тебя не зависит

Василий
liu07
кондиционеры не автномны - особенно промышленные
они сложны и дороги в производстве и установке
ну и сильно сомневаюсь что они более экономичные
Лиу, скореевсего, в Вашем случае, скорее всего, дело в плохой организации - просто всё поставили как есть, не продумав и неорганизовав.
Вероятно и в плохой теплоизоляции. Поэтому такие перепады.

итак - для защиты от холода и жары нужна теплоизоляция и нужны кондиционеры или обогрев(теплоцентрали с хорошей, а не какой придётся, теплотрассой, много экономичнее)
2. под сенью баобаба можно - тогда что мешает под сенью гаража? тем более у Вас опыт есть.
если помните в ВОВ эвакуировали заводы почти в чисто поле (кстати , во время индустриализации, ситуация не сильно отличалась, т.к. пятилетку надо за 3 года и всё такое - а раствор быстрее не сох, а если сох оне держался... - поэтому строили крышу и местами стены, остальное потом. А "прохлада" в цехах это просто временные трудности.
Так что под сенью баобаба и у нас умели строить. Ни какой разницы.
3. Лиу, Вам как специалисту, стыдно не знать что такое сиеста и где.
Василий , в СССР умудрились атомную станцию на вечной мерзлоте, на Колыме и ещё на Кольском п-ве. А ещё десятка полтора или больше Гидроэлектростанций за полярным кругом.
4. об этом уже выше сказано
5. Так нужно или нет? Осенью то только со 2-й половины и весной со второй половины отопление не нужно. На юге примерно то же , но с кондиционерами, а где то и круглый год, да добавьте сезон дождей и т.п. прелести.
В жару работоспособность падает даже сильнее, чем на холоде.
Теплокровный человек умеет согреваться, а остужаться ему хуже удаётся.
Ну выж знаете, не мне Вам рассказывать - вернож.

6. ну в этом климате как раз исторически сложилось, что наиболее развивались страны в этом поясе.
А вот ответьте, если так уверены в своей т.з., почему тогда южные страны стали отставать в период промышленной революции?
это когда клепать под баобабом стало мало, а нужно было строить фабрики.
И это при том, что, как Вы говорите, на юге условия лучше, а в той же Англии, да и Швеции зимы, да и вообще погода, отопления требует.
Почему же не Арабы и турки строили и развивали фабрики, а северные европейцы?

Вывоз в страны с деш. раб силой идёт именно из-за деш. раб. силы, а не климата.
Только деш. раб. сила указывает на низкий уровень жизни, прежде всего. Не так ли?
поэтому, что бы сравняться с Вьетнамом - нужно жить как вьетнамцы. Только это чревато.

Василий, насчёт России я Вас не поддержу - тут у Вас есть противоречия.

[liu07]

Почему же не Арабы и турки строили и развивали фабрики, а северные европейцы?

Какие такие СЕВЕРНЫЕ европейцы? Англия формально севернее москвы. Только там ГОЛЬФСТРИМ. И климат не континентальный.
И ведь было же сказано уже про мягкий климат. А Вы всё время вместо тёплого и мягкого подставляете ЖАРКИЙ. Зачем?

А что мешает и дальше производить под сенью гаража? Дык ввоз того что произведено под сенью баобаба. Оно дешевле. Тут тока пошлины помогут.

Я когда то начинал с SVGA сплиттеров. Всё чин чинарём. Микросхемы analog devices, корпуса культурные итд. И покупали. А вот потом....потом в продаже появились китайские сплиттеры по 20 уе. Схемотехника правда у них была попроще, но это не так важно. А у меня комплектующие тока стоили около 20 уе. Вот и всё.

Сообщение отредактировал liu07 - 14.3.2012, 7:30

[BaSur]

Почему же не Арабы и турки строили и развивали фабрики, а северные европейцы?

Какие такие СЕВЕРНЫЕ европейцы? Англия формально севернее москвы. Только там ГОЛЬФСТРИМ. И климат не континентальный.
И ведь было же сказано уже про мягкий климат. А Вы всё время вместо тёплого и мягкого подставляете ЖАРКИЙ. Зачем?

А что мешает и дальше производить под сенью гаража? Дык ввоз того что произведено под сенью баобаба. Оно дешевле. Тут тока пошлины помогут.

Я когда то начинал с SVGA сплиттеров. Всё чин чинарём. Микросхемы analog devices, корпуса культурные итд. И покупали. А вот потом....потом в продаже появились китайские сплиттеры по 20 уе. Схемотехника правда у них была попроще, но это не так важно. А у меня комплектующие тока стоили около 20 уе. Вот и всё.

В Японии тоже весьма мягкий климат. Но ваши сплиттеры были сделаны не в Японии, а в жарком, как вы выражаетесь, Южном Китае. Японские бы стоили... я даже боюсь прикинуть, сколько. А почему? Да потому что стоимость рабочей силы для подавляющего большинства продукции составляет куда большую долю в общей стоимости, чем стоимость строительства и отопления.
И все же если бы в продаже появились сплиттеры made in Japan - можете быть уверены, без покупателей бы они тоже не остались. Потому что это марка...
Теперь смотрим, что экспортируют финны. С их, замечу, более высокими зарплатами, чем в России...
Помимо упомянутой бумаги и других продуктов древообрабатывающей промышленности - корабли, продукты нефтехимии (!!), автомобили, электронику, разнообразное метрологическое оборудование, продукты неорганической и органической химии, металлы (!!) и изделия из них. Вопрос: вам все это в России производить и экспортировать... климат мешает?
P.S.: Кстати, вам не приходило в голову, почему финны импортируют лес из России или добывают его на российских консцессиях, когда у них своего леса завались?.. Потому что российский дешевле. Почему? Потому, что зарплаты ниже.....

Сообщение отредактировал BaSur - 14.3.2012, 11:01

[koleg06]

P.S.: Кстати, вам не приходило в голову, почему финны импортируют лес из России или добывают его на российских консцессиях, когда у них своего леса завались?.. Потому что российский дешевле. Почему? Потому, что зарплаты ниже.....

Уважаемый, BaSur, открою вам страшную государственную тайну. Цена древесины складывается из затрат на её добычу и первичную переработку (то бишь себестоимость) + налоги и + то, о чём вы мало догадываетесь, из попённой (от слова "пень") платы за древесину отпускаемую на корню.
Зарплата в 1 кубе леса вывезенного к станции отправления составляет не более 200 рублей. В Финляндии раза в три повыше. А вот попённая плата в России , на сегодняшний день составляет в среднем 150 рублей за 1 кбм сосновой древесины, берёза - 70 рублей. Для сравнения , в Финляндии цена за 1 куб сосны на корню... Хотя вам вот целая ссылка
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=...%B8%D0%B8#p7782

Плата за древесину на корню в Финляндии достигла в апреле 2007 года исторического максимума. По сообщению газеты Helsingin Sanomat, основанном на данных Лесного института Финляндии METLA, стоимость сосновой и еловой древесины "на корню" слегка превысила 60 евро за кубометр - в высокопродуктивных насаждениях, пригодных для летней рубки. На западе Финляндии корневая цена хвойной древесины достигала 73 евро за кубометр. В статье говорится о том, что за месяц стоимость древесины на корню выросла на четыре процента, а за год - на треть.

Для сравнения: в лучших с точки зрения доступности для лесопользования лесах Карелии минимальные ставки лесных податей за хвойную древесину среднего диаметра, отпускаемую на корню, составляют 110-125 рублей за кубометр (порядка 3 - 3,5 евро за кубометр). Минимальные ставки лесных податей за древесину, отпускаемую на корню - это то, что получает федеральный бюджет (т.е. бюджет собственника лесных ресурсов) от продажи древесины лесозаготовителям. Конечно, реальная стоимость древесины "на корню", с учетом всевозможных повышающих коэффициентов, может быть в несколько раз выше - но к доходам собственника леса (Российской Федерации) это уже прямого отношения не имеет - по крайней мере, не имело до настоящего времени.

Как видите, зарплата здесь играет очень малую роль. Плюс ко всему, хотя в Финляндии рубится больше древесины на душу населения, но в целом гораздо меньше чем в областях России , экспортирующих древесину финнам. А так как глубокая переработка древесины в России практически напрочь отсутствует, то на запад гонят "кругляк", который гораздо дешевле чем качественный пиломатериал. Так что даже по лесу, Россия всего лишь сырьевой придаток Запада.
А вот ещё интересная инфа, показывающая зависимость доходов от цен на древесину.
"Согласно данным Федерального казначейства РФ, в 2011 году расходы бюджетной системы страны на лесное хозяйство (включая расходы федерального бюджета и бюджетов субъектов РФ) составили 44,57 млрд. рублей, а поступившая в бюджетную систему плата за использование лесов - 21,21 млрд. рублей. Лесные расходы бюджетной системы РФ 2011 года в 2,1 раза, или на 23,36 мрд. руб. превысили лесные доходы."