IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Кто подставил неформалов? Пуси райт?, ЦРУ? АНБ? Или другие "демократизаторы" всея земли?
Надежда
сообщение 28.8.2012, 17:51
Сообщение #1


Образ
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 693
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 259



Раньше неформалов били не за что, просто потому что они не такие как все, выделяются из общей серой массы как белые вороны. Теперь же, за них взялись бархатно-розово-оранжевые "демократизаторы" мира, их агенты сливают в сеть враждебные ролики, типа призывов к "Крестоповалу" и подрыву национальных устоев России, сливают от имени панков-рокеров. А панкам-рокерам политика по-барабану, как и все вообще. Они вне этого. А напрасно, ведь это наезд на рок движение в России, на наш русский рок в целом. Наш рок никогда не пойдет против православия, напротив, он будет его защищать. И пора бы уже проснуться лидерам рок движения, и дать отпор этим американо-гос-деповским подстилкам вроде пуси райт и т.д. Их молчание вызывает недоумение. Тем более учитывая тот факт, что лидеры рок движения сейчас в России у власти, тот же Сурков, друг Вадима Самойлова, он чуть ли не в администрации президента состоит, и такая должность. Да и сам Самойлов и Шевчук, Би 2 и д.р. вполне могут дать ответ этим типа "демократизаторам", организовав сейчас рок фестиваль в поддержку России и против гос-деповской агентуры.



--------------------
Путь в свет, туда где смерти нет,
Могу я указать дорогу.
На все вопросы дать ответ
И снять с души тоску тревогу.

Я помогу тебе взлететь,
От сна кошмарного очнуться.
Путь зная через мрак и смерть,
К блаженству вечному вернуться....
Сергей Васильев - Leonomus http://m.odnoklassniki.ru/dk?st.cmd=altGro...ps&tkn=5896
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
koleg06
сообщение 4.9.2012, 19:53
Сообщение #2


Активный участник
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 49
Регистрация: 13.6.2007
Из: Урал
Пользователь №: 2,120



Политический и эстетический провал: почему Запад открестился от Pussy Riot

Тема "Пусси" медленно и неуклонно, как волна, поднималась в международных средствах массовой информации, начиная с мая 2012 года, чтобы достичь своего апогея к середине августа. Казалось, она затопит все, и ей уже не схлынуть. Но вот на исходе августа и в начале сентября она вдруг раскатилась мелкими шариками идущих на убыль беспорядочных сообщений. Компания окончена? Последняя попытка реанимировать тему сейчас - это прозвучавшее предложение участницам хулиганской выходки принести публичные извинения перед телекамерами в телевизионной студии. Адвокаты сказали "нет". В понедельник ведущие СМИ Запада сообщили об этом, но уже без былой страсти. Интрига завершена, тема исчерпана до самого дна.
Ведь вспомнили даже это. 24 октября 2011 года имеющий репутацию безнадежного ловеласа Сильвио Берлускони предложил своей политической партии в Италии обновить себя через принятие нового "боевого" названия - "Go Pussy!" "Мы изменим название партии "Народ свободы", потому что люди больше не несут его в своих сердцах", - заявил 75-ти летний Берлускони тогда в парламенте. "Мы изучим любые предложения, - сказал он и продолжил, - Мне сказали имя, которое будет иметь огромный успех - это "Go Pussy!".
Предвидел ли умудренный итальянский политик, выдвинувший тогда этот "боевой брэнд", будущие страсти по "Pussy" в хозяйстве его "друга Владимира"? Тему эту уже обсудили на форумах. Ясно, что с "Go Pussy" Берлускони не все чисто, смекнули там, поскольку торговая марка "Pussy Riot" стоит миллион. То ли долларов, то ли евро, то ли фунтов, но именно миллион. Они об этом где-то уже слышали и читали. "Старый конь борозды не испортит", - рассуждали другие, но уже в Италии, говоря о возможности возвращения хозяина былой "Forza Italia" через "Go Pussy" в итальянскую политику. И вот тут на пути этого "Go Pussy" ложится несостоявшаяся мать то ли мнимого, то ли реального неродившегося дитя Берлускони. "Она тоже "Pussy", - рассуждают обыватели. Ведь три десятка женщин, включая известных актрис и недешевых проституток, претендуют на сомнительную честь участия в бунга-бунга вечеринках с Берлускони на вилле под Миланом. В России в Москве с "Go Pussy" все прозаичнее, беднее и грязнее. Ведь политическая бунга-бунга уже состоялась в помещении Зоологического музея.
Оргии и политика, политика и оргии - вот, что значит теперь клеймо "Pussy", когда вдруг вновь благодаря московскому инциденту вспомнили прощальную шутку старика Берлускони при удалении его навсегда из итальянской и европейской политики. Все это, конечно, политический анекдот на грани фола. Но, тем не менее, так все и было с воспоминанием о "Go Pussy".
Но вот о серьезном. 30 и 31 августа 2012 года в Санкт-Петербурге состоялась встреча рабочих групп депутатов Европейского парламента и российской Государственной думы. Главной темой обсуждения были: свобода слова, ограничение деятельности гражданских организаций. Об этом можно было спорить, посчитали евродепутаты. Это нужно было обсудить, думали они. Существенные опасения евродепутатов вызывает сейчас ситуация в России с правами человека, с делами гражданских организаций, с пользованием Интернета или с ограничением свободы слова. Евродепутатам понятны проблемы демократии, правового государства, свободы слова и базовых ценностей прав человека. Но вот, что интересно, тема Pussy Riot в Санкт-Петербурге оказалась побочной в обсуждении, быстро отошла на задний план и на второй день совсем не затрагивалась.
Нет нужды из "певиц" Pussy Riot делать героинь - борцов за права человека. Такой вывод сделали по итогам работы совещания представители делегации Европарламента. Депутаты Европарламента и Государственной Думы, как оказалось, сошлись во мнении, что скандальный перфоманс в Храме Христа Спасителя нельзя отнести к обычной оппозиционной деятельности. Депутаты Европарламента согласились, что заключение в качестве наказания за содеянное известным девицам нельзя квалифицировать как "политическое". Неприемлемым содеянное Pussy Riot показалось евродепутатам еще и потому, что имело значение заведомой провокации. Демонстрация в церковном храме должна была оскорбить чувства верующих. Европарламентарии согласились, что подобный "концерт" в Кельнском соборе, или в базилике святого Петра в Риме, или в соборе Парижской Богоматери стал бы всеевропейским скандалом. Итак, тема Pussy Riot на межпарламентской встрече в Санкт-Петербурге была закрыта, узницы не обрели статуса борцов за права человека. Политического измерения хулиганская выходка в храме Христа Спасителя не получила.
Что касается ведущих СМИ Запада, то после пика истерии, совпавшим в первой половине августа 2012 года с подготовкой вынесения приговора на процессе в Москве, после 20 августа в них пошли отдельные публикации, идущие в диссонанс с предшествующим общим настроением.
Оснований для конструктивной критики у западных оппонентов было только два: 1) в случае с Pussy Riot якобы подавлялась свобода слова и 2) приговор несоразмерен содеянному. Оба эти аргумента легко разбивались рациональным мышлением. При этом еще вспомнили, что законодательство западных стран также предусматривает уголовное преследование за хулиганство в храмах.
Дело в том, что политическое искусство имеет плохую репутацию у интеллектуалов на Западе. У них есть две веские причины полагать подобным образом: политическая и эстетическая. Активисты часто утверждают, что политическое искусство чаще всего не может найти адекватной аудитории, чтобы вдохновить ее на реальные изменения. А ценители искусства справедливо утверждают, что главной жертвой политического искусства становится эстетика. Эти установки и сыграли, в конечном итоге, на Западе против акции в Храме Христа Спасителя. Интеллектуалам довольно скоро стало ясно, что психоз означает, что с аудиторией "искусства" Pussy Riot дело обстоит не должным образом. Также и эстетическая сторона перфоманса после некоторого размышления была поставлена под сомнение именно из-за ее политической составляющей. Падение темы Pussy Riot было гарантировано, в конечном итоге, из-за устойчивого интеллектуального стереотипа. Поэтому вполне закономерно, что критика Pussy Riot на старте на Западе пошла под знаком интеллектуальной индивидуальности автора. Это довольно типичное направление критики Pussy Riot в Европе.
Но существует и другая более традиционная составляющая в неприятии инцидента в Храме Христа Спасителя на Западе. При первом рассмотрении не трудно было заметить, что европейские страны в основе своей с разной типовой христианской культурой по-разному реагировали на московский инцидент. Нынешний финансовый кризис в Европе выявил существование разлома, между протестантским Севером и католическим Югом. Страны с католической культурой оказались первыми на краю кризиса. Подобное членение в культурном плане вновь подтвердил московский эпизод с Pussy Riot. Страны с католической культурой повели себя сдержанней в истерии вокруг "девочек-панков" в России. Заметьте, что сейчас в августе 2012 года германские последователи Pussy Riot провели акцию солидарности с ними именно в католическом соборе в Кельне, а не в какой-нибудь лютеранской кирхе.
В направлении критики московского инцидента с позиции европейской традиции весьма типична статья в британской Daily Mail ирландца Марка Дули "Действительно ли я единственная персона, которая полагает, что Pussy Riot следует сидеть в тюрьме?". Автор начинает свои рассуждения со ссылки на высказывание выходца из глубоко протестантской семьи канцлера Германии Ангелы Меркель. Меркель по поводу приговора участникам группы Pussy Riot высказалась в том смысле, что он не соответствует европейским ценностям. Марк Дули в связи с этим недоумевает. А соответствует ли европейским ценностям кощунство и святотатство? - задает он вопрос. Разумеется, с точки зрения Дули, нет. Однако мы помним, как в Европе для сокрушения традиционного религиозного сознания и утверждения в ХVI-ХVII веках протестантской этики широко использовались именно кощунство и святотатство. В практическом плане это выражалось в разгроме церквей, уничтожении их внутреннего убранства, издевательстве над священниками, надругательстве над мощами святых и т. д. Именно ответом на разгул кощунства стала контрреформация, как естественное чувство в ответ на надругательство над святынями, главной из которых была Мать - Богородица. Ярость контрреформации опиралась на оскорбленное народное сознание.
Далее Дули в названной статье оспаривает и утверждение ирландской поп-певицы О'Коннор, сказавшей про Pussy Riot, что "эти леди демонстрируют духовное руководство во времена великого кризиса и что это работа настоящих художников". Но разве работа настоящего художника не связана с возвышенным? - опять задает вопрос Дули. И что это за род "духовного руководства"? - сомневается он. И опять ирландский философ уходит от понимания исторического конфликта вокруг кощунства в Европе. "Духовное руководство" эпохи реформации в Европе - бывшего великим культурным кризисом и предполагало десакрализацию именно искусства.
Автор из Daily Mail задает вопрос, является ли деяние Pussy Riot в Храме порывом к свободе делать, говорить и думать все, что человек желает, и отвечает - нет. Но здесь вместо сакральной традиционной логики контрреформации он обращается к рациональному канону либерализма, ссылаясь на догмат, что свобода, наносящая вред другим людям должна быть устранена из общественной жизни.
Дули подозревает, что в итоге акции Pussy Riot оскорбленными почувствовали себя не только верующие Русской православной церкви, но в большинстве своем люди, верящие просто в святое возвышенное и сакральное. Здесь Дули не задается давним европейским вопросом, а христиане ли русские? Он идет на выстраивание понятной современной мультикультуральной модели, в которой в европейский контекст встроен ислам. Дули задается вопросом, как повели бы себя западные политики, комментаторы в СМИ и художники в том случае, если бы Pussy Riot провели свою акцию в мечети? Неужели они бы их поддержали? И здесь британский автор выражает сомнение. Но тогда, рассуждает он, почему критиков ислама они не поддерживают с аналогичным рвением? Где те "истинные художники" - храбрые мусульманские женщины, не согласные с некоторыми аспектами своей веры? - задает вопрос он. Почему они не показывает духовное лидерство во времена великого кризиса? Но здесь Дули почему-то забывает многолетнюю историю с Салманом Рушди. Хотя, заметим мы, Рушди кощунством занимался на ниве внешне пристойной литературной деятельности. Он не плясал в мечетях. Но, может быть, именно жесткий отпор тогда в случае с Рушди, подтвержденный потом историей с датскими карикатурами на пророка, и положил предел культурной провокации Запада по отношению к исламу? Мир ислама предложил неправовой ответ на нее.
Как бы там ни было, но автор статьи считает реакцию мира Запада на московский эпизод именно свидетельством эпохи морального лицемерия. Он задает вопрос, почему тогда люди на Западе столь невосприимчивы к атакам на христианство? Почему святотатство в случае с Pussy Riot выступает защитником свободы слова и гражданских прав? Марк Дули не видит в своем мире никакого сочувствия оскорбленным. Однако заметим мы, современное отношение к христианским конфессиям на Западе все-таки адресно. В этом нетрудно убедиться, если рассмотреть в этом отношении продукцию Голливуда в США. По отношению к римскому папе в ней допустима, например, мягкая насмешка.
Как бы там ни было, но согласно убеждению журналиста из Daily Mail, ни церковь, ни мечеть не могут быть местом какого-либо протеста по простой причине, что это - священная земля, на которой верующие, как они считают, обретают контакт с Творцом. Это пространство не следует использовать для бессмысленного поклонения осквернению. Либералы, которые стали нечувствительны к священному, могут насмехаться над этим предложением. Но для тех, кто до сих пор считают некоторые места священными, ничто не может компенсировать даже малейшее нарушение. В результате Марк Дули не может понять людей, использующих священное пространство в политических целях. По его мнению, это не "духовное руководство", но, во всяком случае, посягательство на духовную святыню. Но разве в эпоху реформации кафедры храмов и алтари не использовались именно для политической агитации? Однако в этом своем фундаментальном выводе ирландец Дули, сам того не подозревая, воспроизводит логику народной контрреформации в Европе, которая в свое время выступила против подобной практики.
В современной российской политической публицистике уже отмечен факт связи современной атаки на Русскую православную церковь с многолетней целенаправленной работой Запада по развитию протестантского религиозного сознания в России. В этом отношении акция Pussy Riot в Храме Христа Спасителя внешне напоминала эксцессы эпохи Реформации в Европе. Эпизод стал не только политической, но и культурно-религиозной провокацией раскола общества, поскольку квази-реформация в России должна была неминуемо породить квази-контрреформацию. Последовавшие сейчас рассуждения о "православных дружинах" подтверждают логику провокаторов. К расколу общества белоленточной зимы 2011-2012 года летом 2012 года нам пытаются добавить еще и квази-религиозный конфликт по европейской исторической модели. Напомним, что эпоха опустошительных религиозных войн в Европе в ХVI-ХVII веках продолжалась 150 лет. А все начиналось у европейцев тогда с оскорбления чувств верующих во храмах.

Документ: http://www.regnum.ru/news/1567714.html
Источник информации: ИА REGNUM



--------------------
Оптимизм это недостаток информации.

Пусть хлюпает правый сапог
Пусть треснул приклад у мосинки
У меня больше нет врагов
Я зарыл их сегодня за просекой

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
liu07
сообщение 4.9.2012, 21:29
Сообщение #3


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,231
Регистрация: 15.4.2008
Пользователь №: 7,630



http://www.youtube.com/watch?v=sIY3m4e7JX4

вот интересная песенка макаревича на тему.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Надежда   Кто подставил неформалов? Пуси райт?   28.8.2012, 17:51
Stilet   Да, ЦРУ с Моссадом решили неформалов погонять. Ску...   28.8.2012, 17:57
liu07   Цитата(Stilet @ 28.8.2012, 19:57) Да, ЦРУ...   28.8.2012, 21:37
BaSur   Мда. Такая логическая эквилибристика, что атас.   28.8.2012, 17:59
кресло   Вспомнилось как Шнура дружно пинали за "Химки...   28.8.2012, 18:03
Надежда   Им, гос-деповским агентам, без разницы кого подста...   28.8.2012, 18:08
Stilet   Так все-таки - неформалы - невинные жертвы, которы...   28.8.2012, 18:17
Надежда   Цитата(Stilet @ 28.8.2012, 21:17) Так все...   28.8.2012, 18:22
BaSur   Цитата(Надежда @ 28.8.2012, 20:22) Цитата...   28.8.2012, 18:31
Stilet   Факир Тролль был пьян неопытен и фокус троллинг не...   28.8.2012, 21:46
liu07   Цитата(Stilet @ 28.8.2012, 23:46) Я в про...   29.8.2012, 7:16
Stilet   Цитата(liu07 @ 29.8.2012, 9:16) ишо? и гд...   29.8.2012, 8:45
InterSchool   Цитата(Stilet @ 29.8.2012, 0:46) Я в прош...   29.8.2012, 16:18
Stilet   Цитата(InterSchool @ 29.8.2012, 18:18) А ...   29.8.2012, 18:01
Василий   Цитата(Stilet @ 29.8.2012, 19:01) Не не, ...   29.8.2012, 19:28
Stilet   Цитата(Василий @ 29.8.2012, 21:28) И что ...   29.8.2012, 19:41
Надежда   Понимаю, здесь многим дороги демократические ценно...   29.8.2012, 2:34
Lara Croft   Цитатаа не гос-деповская оранжевая чума, которую с...   29.8.2012, 8:54
Надежда   Гос-деп, это государственный департамент США. А чт...   29.8.2012, 11:13
Stilet   Цитата(Надежда @ 29.8.2012, 13:13) Гос-де...   29.8.2012, 12:55
Надежда   Цитата(Stilet @ 29.8.2012, 15:55) Цитата(...   29.8.2012, 13:45
BaSur   ЦитатаАгентура врага обнаглела и действует открыто...   29.8.2012, 11:18
Надежда   Цитата(BaSur @ 29.8.2012, 14:18) ЦитатаАг...   29.8.2012, 11:32
liu07   Цитата(Надежда @ 29.8.2012, 13:32) Цитата...   29.8.2012, 11:46
BaSur   ЦитатаА кто по-вашему должен сидеть в кремле? И че...   29.8.2012, 11:48
Надежда   Единоличный правитель? По крайней мере тот что сей...   29.8.2012, 12:16
BaSur   ЦитатаЕго решения безнаказанно не исполняются, он ...   29.8.2012, 12:28
Надежда   Цитата(BaSur @ 29.8.2012, 15:28) ЦитатаЕг...   29.8.2012, 13:24
Stilet   Цитата(Надежда @ 29.8.2012, 14:16) агенты...   29.8.2012, 13:48
Надежда   Цитата(Stilet @ 29.8.2012, 16:48) Цитата(...   29.8.2012, 14:05
InterSchool   Цитата(Надежда @ 29.8.2012, 17:05) Не раз...   29.8.2012, 15:01
Надежда   Цитата(InterSchool @ 29.8.2012, 18:01) Ци...   29.8.2012, 15:31
Stilet   Цитата(Надежда @ 29.8.2012, 17:31) Так вы...   29.8.2012, 15:59
Stilet   Цитата(Надежда @ 29.8.2012, 16:05) Не раз...   29.8.2012, 15:48
antar49   Эх, народ! Не много ли шуму по поводу ...   29.8.2012, 12:33
BaSur   Сталин тоже, передают, сказал на каком-то съезде ...   29.8.2012, 13:30
кресло   ЦитатаЯ в прошлом году на Майдане парковался, в ак...   29.8.2012, 15:33
кресло   ЦитатаМегабайт 100 кажется. Ух ты, сто метров экс...   29.8.2012, 16:22
Василий   ЦитатаА что до энтих самых девиц, то будь на то мо...   29.8.2012, 16:40
BaSur   ЦитатаНу вот похоже старая обезьяна не выдержала п...   29.8.2012, 17:07
Stilet   Цитата(кресло @ 29.8.2012, 19:19) с ракет...   29.8.2012, 18:37
кресло   с ракетами у них проблема пока. Способных поразить...   29.8.2012, 17:19
Lara Croft   ЦитатаА кто по-вашему должен сидеть в кремле? И че...   29.8.2012, 18:41
BaSur   ЦитатаОт МКБР сейчас вообще мало толку - запуск мо...   29.8.2012, 22:20
Надежда   Цитата(Stilet @ 29.8.2012, 18:59) Цитата(...   30.8.2012, 1:23
Надежда   Интересно, если армия США возьмет в ближайшее врем...   30.8.2012, 6:22
liu07   Цитата(Надежда @ 30.8.2012, 8:22) Интерес...   30.8.2012, 7:34
BaSur   P.S.: Еще один ВНЕЗАПНЫЙ момент относительно ЯО. Н...   30.8.2012, 8:07
Надежда   Действительно, зачем применять ядерное оружие, ког...   30.8.2012, 8:40
BaSur   ЦитатаДействительно, зачем применять ядерное оружи...   30.8.2012, 10:32
Надежда   Цитата(BaSur @ 30.8.2012, 13:32) ЦитатаДе...   30.8.2012, 11:58
BaSur   Цитата(Надежда @ 30.8.2012, 13:58) Это не...   30.8.2012, 13:35
Надежда   Ну, раз мир так бел и пушист я спокойна. Нас, стал...   30.8.2012, 14:45
BaSur   ЦитатаНу, раз мир так бел и пушист я спокойна. Мир...   30.8.2012, 15:41
Надежда   Околесицу? Ее, на мой взгляд несут такие как пуси ...   30.8.2012, 15:57
BaSur   ЦитатаОколесицу? Ее, на мой взгляд несут такие как...   30.8.2012, 17:24
кресло   То что смогли сочинить название на английском не г...   30.8.2012, 17:59
Надежда   Цитата(кресло @ 30.8.2012, 20:59) То что ...   31.8.2012, 1:41
InterSchool   П: - Что вы скажете по поводу приговора Пусси Райо...   31.8.2012, 18:29
InterSchool   Ну вот... постишь, и никакой общественной реакции....   2.9.2012, 23:18
liu07   Цитата(InterSchool @ 3.9.2012, 1:18) Ну в...   3.9.2012, 7:24
Надежда   Да, церковь должна все прощать, это однозначно. Я ...   3.9.2012, 0:59
alisa   Мяу. Мне в общем и целом фиолетова политика, но ту...   3.9.2012, 6:30
Надежда   Правильной реакцией церкви, было-бы - прощение. Не...   3.9.2012, 7:49
liu07   Цитата(Надежда @ 3.9.2012, 9:49) Правильн...   3.9.2012, 9:18
Надежда   Это да. Не в праве были иерархи церкви, решать за ...   3.9.2012, 10:15
liu07   Цитата(Надежда @ 3.9.2012, 12:15) Это да....   3.9.2012, 10:27
Надежда   Есть. Неофициальная конечно. Но непосредственно от...   3.9.2012, 15:01
liu07   Цитата(Надежда @ 3.9.2012, 17:01) Есть. Н...   4.9.2012, 7:08
Надежда   Да, но всегда ли толпа права? Скажем, многие сейча...   4.9.2012, 10:11
liu07   Цитата(Надежда @ 4.9.2012, 12:11) Да, но ...   4.9.2012, 11:54
InterSchool   Цитата(liu07 @ 4.9.2012, 14:54) пытаться ...   4.9.2012, 14:51
Надежда   В чем-то вы правы. Но такова психология человека, ...   4.9.2012, 12:06
liu07   Цитата(Надежда @ 4.9.2012, 14:06) В чем-т...   4.9.2012, 12:51
Надежда   А кто предлогает что-нибудь конкретное, в деле вос...   4.9.2012, 13:35
liu07   Цитата(Надежда @ 4.9.2012, 15:35) А кто п...   4.9.2012, 15:11
InterSchool   Цитата(liu07 @ 4.9.2012, 18:11) На пример...   4.9.2012, 17:20
liu07   Цитата(InterSchool @ 4.9.2012, 19:20) Цит...   4.9.2012, 17:47
2126   Цитата(liu07 @ 4.9.2012, 13:54) Когда то ...   4.9.2012, 13:36
koleg06   Политический и эстетический провал: почему Запад о...   4.9.2012, 19:53
liu07   http://www.youtube.com/watch?v=sIY3m4e7JX4 вот ин...   4.9.2012, 21:29
Надежда   Что касается оскорбления чувств верующих, то здесь...   5.9.2012, 7:34
koleg06   Цитата(Надежда @ 5.9.2012, 10:34) ... аме...   6.9.2012, 18:16
кресло   Кстати немцы в тырнете называют их krawallfotzen (...   6.9.2012, 18:01
Надежда   Ну, американцам не привыкать, их армию пол мира за...   7.9.2012, 7:53
liu07   Цитата(Надежда @ 7.9.2012, 9:53) Ну, амер...   7.9.2012, 11:54
Надежда   Цитата(liu07 @ 7.9.2012, 14:54) Цитата(На...   7.9.2012, 15:49
liu07   Цитата(Надежда @ 7.9.2012, 17:49) Цитата(...   7.9.2012, 22:18
Надежда   Цитата(liu07 @ 8.9.2012, 1:18) Цитата(Над...   8.9.2012, 0:56
liu07   Цитата(Надежда @ 8.9.2012, 2:56) Для всех...   8.9.2012, 11:22
koleg06   Цитата(liu07 @ 8.9.2012, 14:22) Цитата(На...   8.9.2012, 13:58
liu07   Цитата(koleg06 @ 8.9.2012, 15:58) Цитата(...   8.9.2012, 19:36
koleg06   Цитата(liu07 @ 8.9.2012, 22:36) Цитата(ko...   8.9.2012, 19:52
liu07   Цитата(koleg06 @ 8.9.2012, 21:52) Какая м...   8.9.2012, 22:04
2126   Цитата(Надежда @ 7.9.2012, 17:49) Да, пок...   7.9.2012, 22:16
Надежда   Недавно видела в сети рейтинг - десятка лучших в м...   8.9.2012, 12:08
rusivan   Цитата(Надежда @ 8.9.2012, 13:08) Недавно...   8.9.2012, 13:33
Надежда   Цитата(rusivan @ 8.9.2012, 16:33) Цитата(...   8.9.2012, 16:00
Надежда   Да, внешняя политика России, выглядит намного демо...   9.9.2012, 2:00
InterSchool   Цитата(Надежда @ 9.9.2012, 5:00) Да, внеш...   9.9.2012, 10:30
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.6.2024, 14:52
PornExtremal