IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Вопрос "Дождя" и голод во время ленинградской блокады
кресло
сообщение 29.1.2014, 21:14
Сообщение #1


Завсегдатай
*******

Вставить ник
Цитата
Группа: Местные жители
Сообщений: 878
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 30,385






--------------------
Соединенные Штаты Америки — санитары планеты, они нападают на слабые и больные страны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Василий
сообщение 5.2.2014, 12:41
Сообщение #2


Владелец сайта
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3,048
Регистрация: 9.6.2006
Пользователь №: 48



Немного о пережевываемых мифах о блокаде:
1. Немецкая оборона была слабой, чего ее не прорвали? - Многие преувеличивают слабость немецкой обороны на момент замыкания блокады. Как в этих боях, так и в последующих (да и во многих местах до Ржева включительно) немецкая оборона опиралась в большей степени на артиллерию, чем на инженерные сооружения. Поэтому её устойчивость уже в первые дни была весьма высока.
2. Питерские высшие чины обжирались и не думали наладить поставки провизии по Ладоге. Рассказы об объедавшихся руководителях Ленинграда - это попытка найти простой ответ на сложный вопрос.
«Как можно было избежать голода и гибели сотен тысяч людей?» - «Поделить пайки Смольного на всех!»
Это утопия. Внутри кольца блокады имелась градация норм питания, охватывавшая всех, рабочие на заводе и военнослужащие получали больше других, так как от них зависело существование и выживание города. Точно так же организация снабжения города зависела от людей в Смольном. Круг лиц с повышенными нормами питания был крайне узок, менее 2 тысяч человек на огромный город. Прибавка (а они не объедались, это выдумки, речь идёт лишь о повышенной норме) была платой за ответственность, которая на них лежала.
Я не уверен, что многие бы потянули эту ответственность за организацию невозможного, каковым была организация судоходства по Ладоге практически с нуля (до войны, если кто не знает, ходили по каналу, параллельному южной кромке Ладоги, а не по самому озеру из-за опасных волн), «дороги жизни» и самой системы жизнеобеспечения в блокированном городе. В общей массе доставляемого в 1000 тонн в сутки(в сутки!) повышенные пайки для 1800 человек это копейки. Относительно Жданова хотелось бы напомнить, что А.А.Жданов умер вскоре после войны, в 1948 году, будучи ещё не старым человеком, в возрасте 52 лет. Не иначе объевшись пирожными с заварным кремом:)
3. Почему в 1941, под Ленинградом (под Двинском, под Ригой, под Новгородом, под Таллином), не разгромили соединения вермахта? Вопрос, конечно, нонсенс. Но бывает. Война началась в условиях упреждения Красной армии в мобилизации и развёртывании, когда советские войска били по частям.
На практике это означало, что в каждый момент, когда мы делаем мгновенный снимок положения войск сторон, немцы обладали простым количественным превосходством в числе батальонов, полков и дивизий, то есть тех единиц, которые, собственно, ведут бой. Те войска, которые были на границе на момент боев под Двинском и Ригой, уже в значительной степени утратили боеспособность, новые силы не обладали равенством в силах с немцами, не говоря уж о превосходстве.
От наличия дополнительных сил где-то в тылу, во внутренних округах соотношение сил на фронте не менялось. Часто упирают в количество танков у Красной армии, но один этот показатель неинформативен. Скажем, 4-я танковая группа немцев в исчислении на личный состав насчитывала 150 тысяч человек, что равнялось пяти мехкорпусам в расчёте на личный состав и имела количественный и качественный перевес в артиллерии. Перевес в танках был практически единственным преимуществом Красной армии, и танки стали железным щитом, позволившим не проиграть. Правильно сказал начальник автобронетанкового управления Северо-Западного фронта Полубояров о 12 МК в Прибалтике: «Корпус, жертвуя собой, спасал пехоту от полного уничтожения и разгрома». Это высказывание применимо к механизированным корпусам КА в целом.
Кстати, огромные потери в танках в первые дни войны во многом были связаны с тем, что машины прикрывая отступающую пехоту дрались до последнего и исчерпав боезапас и горючее, кои пополнить было негде, поджигались экипажами.
Так что «разгромить» было нереально. Остановить - остановили. Результативные для Красной армии бои на Лужском рубеже привели к тому, что уже на конец августа 1941 года командование ГА «Север» не ставило задачу штурма Ленинграда, речь шла уже только о блокировании.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
InterSchool
сообщение 5.2.2014, 22:10
Сообщение #3


Завсегдатай
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 1,304
Регистрация: 23.6.2006
Из: Израиль
Пользователь №: 163



Цитата(Василий @ 5.2.2014, 15:41) *
Прибавка (а они не объедались, это выдумки, речь идёт лишь о повышенной норме) была платой за ответственность, которая на них лежала.

Скорее - средством обеспечить хотя бы сносную работоспособность людей, от которых многое зависит.



--------------------
Демокpатия - это возможность самим выбиpать себе pабовладельцев.

Основная проблема демократии в том, что быдло и электорат - одно и то же.

Демократия - это не только возможность послать кого хочешь на йух, но и обязанность пойти туда же, если этого хочет тупое большинство...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
кресло   Вопрос "Дождя" и голод во время ленинградской блокады   29.1.2014, 21:14
InterSchool   А в чем юмор? В том, что сама правка в нескольких ...   30.1.2014, 0:09
rusivan   Этот текст писала профессиональная журналистка - г...   30.1.2014, 19:16
afank   Цитата(rusivan @ 30.1.2014, 21:16) Это вс...   31.1.2014, 12:12
кресло   RE: Вопрос "Дождя" и голод во время ленинградской блокады   30.1.2014, 20:04
кресло   ЦитатаА истинной причиной за что взялись за ...   31.1.2014, 17:12
rusivan   RE: Вопрос "Дождя" и голод во время ленинградской блокады   31.1.2014, 19:24
rusivan   afank ЦитатаЛюбой воевавший задавался и задаётся...   31.1.2014, 23:26
afank   Цитата(rusivan @ 1.2.2014, 1:26) http://i...   31.1.2014, 23:39
InterSchool   Цитата(afank @ 1.2.2014, 2:39) Что то мне...   1.2.2014, 0:32
rusivan   Цитата(afank @ 1.2.2014, 0:39) Цитата(rus...   1.2.2014, 8:59
afank   Цитата(rusivan @ 1.2.2014, 10:59) Ну что ...   1.2.2014, 9:52
liu07   Цитата(rusivan @ 1.2.2014, 1:26) Один из ...   1.2.2014, 12:12
afank   Цитата(liu07 @ 1.2.2014, 14:12) Мне кажет...   1.2.2014, 21:59
InterSchool   Цитата(afank @ 2.2.2014, 0:59) Достаточно...   2.2.2014, 0:19
liu07   Цитата(afank @ 1.2.2014, 23:59) Горожане ...   2.2.2014, 10:51
InterSchool   Цитата(liu07 @ 2.2.2014, 13:51) Бадаевски...   2.2.2014, 23:07
Arnulfi   Те, кто нападают, редко прощают сопротивление: тат...   14.2.2014, 15:35
rusivan   ЦитатаДа и нигде ни слова, что Жданов жрал пирожны...   1.2.2014, 12:08
rusivan   afank ЦитатаПочитайте. Любопытно. Цитата12 октяб...   1.2.2014, 23:13
rusivan   Ну вот и ЖЖ подключилось. По Орешкину, да. Коммент...   2.2.2014, 13:48
afank   Угорайте дальше: http://ecsocman.hse.ru/data/088/...   2.2.2014, 21:03
rusivan   Цитата(afank @ 2.2.2014, 22:03) Угорайте ...   2.2.2014, 23:49
InterSchool   Цитата(rusivan @ 3.2.2014, 2:49) И, кроме...   3.2.2014, 1:37
afank   Кому ещё смешно(про ромовые бабы в блокадном Ленин...   3.2.2014, 8:34
InterSchool   afank, допустим, мы угораем в неосознаваемом нами ...   3.2.2014, 10:25
afank   Цитата(InterSchool @ 3.2.2014, 12:25) afa...   3.2.2014, 12:11
InterSchool   Цитата(afank @ 3.2.2014, 15:11) Меня боль...   3.2.2014, 15:27
afank   Цитата(InterSchool @ 3.2.2014, 17:27) Ага...   3.2.2014, 15:32
InterSchool   Цитата(afank @ 3.2.2014, 18:32) зачем уни...   3.2.2014, 17:25
afank   Цитата(InterSchool @ 3.2.2014, 19:25) Цит...   3.2.2014, 17:31
Василий   Предлагаю обсуждать тут, поскольку несмотря на выз...   3.2.2014, 12:33
afank   Цитата(Василий @ 3.2.2014, 14:33) Предлаг...   3.2.2014, 14:32
Василий   Вот мне что интересно: фактически 4 сентября 1941 ...   3.2.2014, 17:03
Василий   Я не особо доверяю журналу "Смена", но в...   3.2.2014, 17:39
Василий   Теперь по сути насчет блокады. Уже понятно, что ле...   3.2.2014, 18:22
rusivan   Спасибо, Василий. По делу, конкретно и не оставляе...   3.2.2014, 19:38
koleg06   А возможно ли рассматривать Ленинградскую блокаду ...   3.2.2014, 19:59
кресло   Цитатапотому что каждый бы человек понял, что это ...   3.2.2014, 20:21
Василий   Кстати, а ничего, что в самых благополучных демокр...   3.2.2014, 20:59
afank   Цитата(Василий @ 3.2.2014, 22:53) Кстати,...   3.2.2014, 21:05
InterSchool   За пределами понимания Латыниной следующее. Во-пер...   3.2.2014, 21:04
Василий   Цитата(InterSchool @ 3.2.2014, 22:04) За ...   4.2.2014, 10:54
Василий   Что автомобиль:) Немного не по теме, но все же. В ...   3.2.2014, 22:15
Василий   Немного о пережевываемых мифах о блокаде: 1. Немец...   5.2.2014, 12:41
InterSchool   Цитата(Василий @ 5.2.2014, 15:41) Прибавк...   5.2.2014, 22:10
Василий   Цитата(InterSchool @ 5.2.2014, 23:10) Ско...   5.2.2014, 23:35
кресло   Синдеева вчера поставила точку в истории с "Д...   5.2.2014, 15:57
2126   И еще один нюанс на ВИФе подметили - суда на Ладог...   5.2.2014, 17:23
rusivan   По моему на самом деле интересно другое... Вот чел...   5.2.2014, 18:35
Василий   ЦитатаТе, кто нападают, редко прощают сопротивлени...   15.2.2014, 21:39
кресло   Хотел сначала в Юмор. Но потом вспомнил, что на То...   26.2.2014, 17:25
antar49   А ничего удивительного, ибо ATR - телеканал к...   27.2.2014, 7:54
koleg06   Цитата(antar49 @ 27.2.2014, 10:54) А нич...   27.2.2014, 12:19
antar49   Пока нельзя сказать что-то определенное. Захв...   27.2.2014, 13:31
кресло   Всем привет, меня зовут Эбби Мартин, вы смотрите п...   5.3.2014, 16:42
koleg06   Цитата(кресло @ 5.3.2014, 19:42) А теперь...   5.3.2014, 17:31


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
31 чел. читают эту тему (гостей: 31, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 18:02
PornExtremal