Россия, какой вы хотите ее видеть? Опции

[flash53]

Россия - какой, дамы и господа, вы хотите ее видеть?
Этот вопрос я задал в теме "Бронзовый солдат" двум конкретным людям.
Они не ответили.
А ведь вопрос очень интересный.
Создается впечатление, что нынешней Россией недовольны все - россияне и иностранцы, правые и левые, красные и белые, а также пятнистые всех оттенков.
Здесь обсуждали Латвию, Эстонию, Беларусь, в какой-то мере Украину.
Но уж Россия-то достойна отдельной темы.
Может быть, из мнений отдельных людей можно, как из кусочков мозаики, составить общую картину?
Итак.
Россия - какой, дамы и господа, вы хотите ее видеть?

[Markiz]

afank, нет, я не знаю что ответить.
т.е. Вы постоянно ругаете всё что есть у нас и признаёте право Америки наводить порядок, всё вместе - это значит Вы хотите, что бы пришёл дядя Сэм и навёл у нас порядок. Так?

У прокуратуры, у ООН, Штаты санкцию уже не спрашивают.
Хотите пари на 1 000 рублей, что скоро они не будут заморачиваться с Гаагой и будут судить сами?
И Вы с ними согласитесь - ведь у них всё справедливо.

Только я имел ввиду ещё то, что каждый народ, страна, хотят жить по своим правилам, обычаям, законам. Пусть они будут не совершенны, но это их личное дело.

PS
sirruph, у тебя эмоции, а у меня работа.
я сам по нескольку раз переписываю сообщение - тоже эмоции. )

[sirruph]

afank, нет, я не знаю что ответить.
т.е. Вы постоянно ругаете всё что есть у нас и признаёте право Америки наводить порядок, всё вместе - это значит Вы хотите, что бы пришёл дядя Сэм и навёл у нас порядок. Так?

По-моему, он этого и не скрывает

У прокуратуры, у ООН, Штаты санкцию уже не спрашивают.
Хотите пари на 1 000 рублей, что скоро они не будут заморачиваться с Гаагой и будут судить сами?
И Вы с ними согласитесь - ведь у них всё справедливо.
Только я имел ввиду ещё то, что каждый народ, страна, хотят жить по своим правилам, обычаям, законам. Пусть они будут не совершенны, но это их личное дело.

Маркиз, если бы речь шла только о праве на самоопределение! Все гораздо - гораздо хуже! Янки не особо-то и скрывают, что экспорт "демократии по-американски" осуществляется ими ни разу не в интересах населения тех государств, куда этот экспорт идет. И даже не в интересах собственного населения, разве что опосредованно. А только и исключительно ради сохранения доминирующего положения в мире, на том уровне, когда политика перерастает в экономику и одно прямо зависит от другого.

PS
sirruph, у тебя эмоции, а у меня работа.
я сам по нескольку раз переписываю сообщение - тоже эмоции. )

Представь себе, я тоже переписываю. В исходном виде они выглядят куда хуже.
Впрочем, извини, в самом деле. Нервы уже давно не выдерживают.


Кстати, господа-товарищи, меня тут не раз обвиняли в использовании штампов советской пропаганды. Так вот, я их использую вполне осознанно и специально. Что же делать, если эти устойчивые выражения лучше всего передают суть того, что я желаю выразить.
Демократия по-американски, к примеру. ИМХО, короче и более емко и не скажешь)))

[Opencloser1]

По-моему, он этого и не скрывает

Маркиз, если бы речь шла только о праве на самоопределение! Все гораздо - гораздо хуже! Янки не особо-то и скрывают, что экспорт "демократии по-американски" осуществляется ими ни разу не в интересах населения тех государств, куда этот экспорт идет. И даже не в интересах собственного населения, разве что опосредованно. А только и исключительно ради сохранения доминирующего положения в мире, на том уровне, когда политика перерастает в экономику и одно прямо зависит от другого.

Представь себе, я тоже переписываю. В исходном виде они выглядят куда хуже.
Впрочем, извини, в самом деле. Нервы уже давно не выдерживают.
Кстати, господа-товарищи, меня тут не раз обвиняли в использовании штампов советской пропаганды. Так вот, я их использую вполне осознанно и специально. Что же делать, если эти устойчивые выражения лучше всего передают суть того, что я желаю выразить.
Демократия по-американски, к примеру. ИМХО, короче и более емко и не скажешь)))

Всё! Не могу молчать! Штампы советской (она современная российская)пропаганды не отражают ничего, кроме саморазоблачения заштапованного ими сознания. Особенно отватительны разговоры про якобы востановленную силу и достоинство страны Неужели не ясно, что этими плакатными баснями криминально-бюрократический режим,насосавшийся нефтедолларов и оттого страдающмй "головокружением от успехов" потчует несмышлёное быдло, гтоове верить любой средневеково-манихейской бредятине? Да-да, кругом сплошные враги! Тлолко идумают, как бы изничтожить последний оплот света и добра! А им на самом деле на Росию начхать (это если мягко формулировать) Им толко инадло, чтобы этот полупьяный громала с буным и непредсказыемым нравом не размахивал дубиной и не угорожал цивилизации.Хотя, в последнее время
птидемия манихейской антизападнической истерии, как насморк косит даже нормальных вроде бы лидей и доказывать, что дважды два- четыре, становиться всё труднее. Вам не нрвится. ятов ас учатт декмократии. Да никто вас уже ничему не учит! Все плюгули и цинично махнули рукой. И кто здесь учится? Последние 8 лет демократии никто не учился, а вспоминали и восстанавливыали как раз проитвоположное -совковые традиции. Или вы до сих пор не заметили,ч то ненавидимые вами "дерьмократы" уже давно ен у всласти. Только вот жить что-то лучше не становится. Не заметили? И вообще, вы что не видите, что тиворит со страной этот бандитско-герешный режим Или кака всегда про "свинцовые мерзости" невнятной скороговоркой? Да, есть мол, недостаки! Кое-где, метами-временами... Зато вот непобиваемый довод "сам дурак" расцвечиваетс всеми цветами радуги.Как будто это ампери канцы подговаривают наших чинуш, метов и прочую свлолочь брать взятки и измываться над людьми, это они празитируя на природных богаствах, держат трудящихся в чёрном теле, это он днём и ночью в муках изобретают новые способы обобрать, опустить, ограбить. а если повезёт, то и убить обычного россиянина. это из-за них из-за кого же ещё) мы живём в постоянном противостоянии с безличной и безжалостной государственной машиной, этими Молохом, который видит в нас только расходый материал. Да что говрить...
А вот скажите честно,как вы думаете, как бы выглядел сегодняшний политически йрежим в Росси, если бы не было этого самого "прклятого" Запада? А? Толко честно! Вот провалался бы он ко всем чертям со всеми своими компьютерами, судами присяжных, мобильникамии проч... Что бы отсалось в сухом отсатке? Лапти, оучи, правосланая вера с крепостным правом и церковной десятиной? да и на кого бы вы сваливали все россий

[flash53]

А вот скажите честно,как вы думаете, как бы выглядел сегодняшний политически йрежим в Росси, если бы не было этого самого "прклятого" Запада? А? Толко честно! Вот провалался бы он ко всем чертям со всеми своими компьютерами, судами присяжных, мобильникамии проч... Что бы отсалось в сухом отсатке? Лапти, оучи, правосланая вера с крепостным правом и церковной десятиной?

Очень, очень плохо бы выглядел.
Всегда, когда нет противодействия, наступает беспредел.

Но, мне кажется, это правило должно быть универсальным, а? А то как-то Вы стремитесь перевести игру в одни ворота. Уж Вы-то лучше всех должны здесь знать, что было бы с Западом после известных событий конца двадцатых-начала тридцатых годов двадцатого века, если бы не было СССР. Сам факт его существования влиял на внутреннюю политику западных стран. Иначе бы вместо грядущего благосостояния организовали бы американскому народу трудовые лагеря, и базу бы под это подвели теоретическую. Да и в реальных условиях "новый курс" Рузвельта не так просто пробивал себе дорогу.

Отсутствие тормозов еще никому не приносило пользу.
Справедливо отмечая это в отношение России, Вы почему-то забывете распространить такое же правило на США.

[AshBird]

Демократия России не нужна. По-крайней мере, в «чистом» виде – дескать, голосуй, кому не лень. При таком подходе известно, что бывает: выборы выигрывает не тот, за кого проголосовали, а тот, кто организовывал подсчет голосов.

Обратил внимание на интересный факт. Может, конечно, не факт, но наблюдается некоторая закономерность. Наши соперники на карте мира, Европа, США – из поколения в поколение ведут политику, направленную на повышение благосостояния нации. Люди во власти приходят и уходят, однако стремление страны к главенствующему положению в мире не пропадает: совершаются вполне продуманные действия, даже если иногда они выглядят несуразными на уровне обывателей. Возникает ощущение, что в «демократических» странах из века в век сохраняется некое сословие, класс хранителей – интеллектуальная элита, которой важно уже не собственное обогащение, но процветание всего народа. Они не альтруисты, нет. Просто их интересы, интересы их семей настолько велики и обширны, что проникают во все слои общественной жизни, и, заботясь о собственном процветании, они вынуждены вести за собой и народ. У нас нет такого, вырезали «хранителей» на определенном моменте истории. Но это просто гипотеза, я не искал особенно доказательств…
Но считаю, что реформы должны насаждаться сверху железной рукой. Чернь никогда не придумает ничего толкового, и отдавать управление страной в руки булочников и манекенщиц – нельзя.

Что бы я желал изменить в России:

1. Отмена тайного голосования на всех уровнях. Тайное голосование – способ уйти от ответственности. Этого быть не должно. Мне нечего скрывать, за кого из кандидатов в депутаты или президенты я голосовал. Кто-то боится голосовать открыто, опасаясь репрессий? Значит, этот человек способен только исподтишка гадить. Тем более нельзя доверять управление страной тому кандидату, за которого проголосовали такие подлые людишки. Они же не выберут (даже исподтишка) кого-то действительно жесткого и потенциально опасного, способного возмутить их болото. Только открытое прямое голосование. Современные технологии позволяют зафиксировать индивидуальный голос каждого, отследить, чтобы он не повторился, его не засчитали другому кандидату – Вы же всегда сможете поднять протокол и проверить, уже после выборов: куда Ваш голос ушел?

2. Как вариант развития предыдущего тезиса: у Р.Хайнлайна в «Звездном десанте» изложена модель общественного устройства, где полными гражданскими правами («избирать и быть избранным») обладают только те, кто прошел действительную военную службу. Логика: человек, уже принимавший решения, от которых зависела его жизнь и жизнь других людей – его подчиненных, не будет вести себя безответственно и на гражданском государственном посту. Вполне разумная модель, лично я – за (хотя и не служил, блин, но при подобном раскладе – пошел бы и сейчас).

2. Личная ответственность руководителей государственной службы за исполнение решений Правительства и законов. Да, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! До казни, если необходимо. Тогда будут думать, лезть ли на вышестоящие должности просто за льготами и необоснованными зарплатами…

3. Вернуть доходы от экспорта сырья в нашу страну. Экономически обоснованная модель: в паре поставщик-потребитель нефти основную прибыль получает потребитель нефти. Скоро (лет через 15-20) запасы нефти в России резко сократятся. Чего будем делать, если не заложим основы нашего процветания сейчас? Ах, да, еще необходимо осуществить национализацию нефтяной промышленности, поскольку даже те сверхприбыли, которые получаются от постоянного повышения объемов продаваемой нефти, оседают в карманах частных (!) корпораций, а государству перепадает лишь часть (меньшая, однако).

Пока все, что с наскоку придумалось. Может потом сформулирую получше.