Россия, какой вы хотите ее видеть? Опции

[flash53]

Россия - какой, дамы и господа, вы хотите ее видеть?
Этот вопрос я задал в теме "Бронзовый солдат" двум конкретным людям.
Они не ответили.
А ведь вопрос очень интересный.
Создается впечатление, что нынешней Россией недовольны все - россияне и иностранцы, правые и левые, красные и белые, а также пятнистые всех оттенков.
Здесь обсуждали Латвию, Эстонию, Беларусь, в какой-то мере Украину.
Но уж Россия-то достойна отдельной темы.
Может быть, из мнений отдельных людей можно, как из кусочков мозаики, составить общую картину?
Итак.
Россия - какой, дамы и господа, вы хотите ее видеть?

[Markiz]

afank, нет, я не знаю что ответить.
т.е. Вы постоянно ругаете всё что есть у нас и признаёте право Америки наводить порядок, всё вместе - это значит Вы хотите, что бы пришёл дядя Сэм и навёл у нас порядок. Так?

У прокуратуры, у ООН, Штаты санкцию уже не спрашивают.
Хотите пари на 1 000 рублей, что скоро они не будут заморачиваться с Гаагой и будут судить сами?
И Вы с ними согласитесь - ведь у них всё справедливо.

Только я имел ввиду ещё то, что каждый народ, страна, хотят жить по своим правилам, обычаям, законам. Пусть они будут не совершенны, но это их личное дело.

PS
sirruph, у тебя эмоции, а у меня работа.
я сам по нескольку раз переписываю сообщение - тоже эмоции. )

[sirruph]

afank, нет, я не знаю что ответить.
т.е. Вы постоянно ругаете всё что есть у нас и признаёте право Америки наводить порядок, всё вместе - это значит Вы хотите, что бы пришёл дядя Сэм и навёл у нас порядок. Так?

По-моему, он этого и не скрывает

У прокуратуры, у ООН, Штаты санкцию уже не спрашивают.
Хотите пари на 1 000 рублей, что скоро они не будут заморачиваться с Гаагой и будут судить сами?
И Вы с ними согласитесь - ведь у них всё справедливо.
Только я имел ввиду ещё то, что каждый народ, страна, хотят жить по своим правилам, обычаям, законам. Пусть они будут не совершенны, но это их личное дело.

Маркиз, если бы речь шла только о праве на самоопределение! Все гораздо - гораздо хуже! Янки не особо-то и скрывают, что экспорт "демократии по-американски" осуществляется ими ни разу не в интересах населения тех государств, куда этот экспорт идет. И даже не в интересах собственного населения, разве что опосредованно. А только и исключительно ради сохранения доминирующего положения в мире, на том уровне, когда политика перерастает в экономику и одно прямо зависит от другого.

PS
sirruph, у тебя эмоции, а у меня работа.
я сам по нескольку раз переписываю сообщение - тоже эмоции. )

Представь себе, я тоже переписываю. В исходном виде они выглядят куда хуже.
Впрочем, извини, в самом деле. Нервы уже давно не выдерживают.


Кстати, господа-товарищи, меня тут не раз обвиняли в использовании штампов советской пропаганды. Так вот, я их использую вполне осознанно и специально. Что же делать, если эти устойчивые выражения лучше всего передают суть того, что я желаю выразить.
Демократия по-американски, к примеру. ИМХО, короче и более емко и не скажешь)))

[Opencloser1]

По-моему, он этого и не скрывает

Маркиз, если бы речь шла только о праве на самоопределение! Все гораздо - гораздо хуже! Янки не особо-то и скрывают, что экспорт "демократии по-американски" осуществляется ими ни разу не в интересах населения тех государств, куда этот экспорт идет. И даже не в интересах собственного населения, разве что опосредованно. А только и исключительно ради сохранения доминирующего положения в мире, на том уровне, когда политика перерастает в экономику и одно прямо зависит от другого.

Представь себе, я тоже переписываю. В исходном виде они выглядят куда хуже.
Впрочем, извини, в самом деле. Нервы уже давно не выдерживают.
Кстати, господа-товарищи, меня тут не раз обвиняли в использовании штампов советской пропаганды. Так вот, я их использую вполне осознанно и специально. Что же делать, если эти устойчивые выражения лучше всего передают суть того, что я желаю выразить.
Демократия по-американски, к примеру. ИМХО, короче и более емко и не скажешь)))

Всё! Не могу молчать! Штампы советской (она современная российская)пропаганды не отражают ничего, кроме саморазоблачения заштапованного ими сознания. Особенно отватительны разговоры про якобы востановленную силу и достоинство страны Неужели не ясно, что этими плакатными баснями криминально-бюрократический режим,насосавшийся нефтедолларов и оттого страдающмй "головокружением от успехов" потчует несмышлёное быдло, гтоове верить любой средневеково-манихейской бредятине? Да-да, кругом сплошные враги! Тлолко идумают, как бы изничтожить последний оплот света и добра! А им на самом деле на Росию начхать (это если мягко формулировать) Им толко инадло, чтобы этот полупьяный громала с буным и непредсказыемым нравом не размахивал дубиной и не угорожал цивилизации.Хотя, в последнее время
птидемия манихейской антизападнической истерии, как насморк косит даже нормальных вроде бы лидей и доказывать, что дважды два- четыре, становиться всё труднее. Вам не нрвится. ятов ас учатт декмократии. Да никто вас уже ничему не учит! Все плюгули и цинично махнули рукой. И кто здесь учится? Последние 8 лет демократии никто не учился, а вспоминали и восстанавливыали как раз проитвоположное -совковые традиции. Или вы до сих пор не заметили,ч то ненавидимые вами "дерьмократы" уже давно ен у всласти. Только вот жить что-то лучше не становится. Не заметили? И вообще, вы что не видите, что тиворит со страной этот бандитско-герешный режим Или кака всегда про "свинцовые мерзости" невнятной скороговоркой? Да, есть мол, недостаки! Кое-где, метами-временами... Зато вот непобиваемый довод "сам дурак" расцвечиваетс всеми цветами радуги.Как будто это ампери канцы подговаривают наших чинуш, метов и прочую свлолочь брать взятки и измываться над людьми, это они празитируя на природных богаствах, держат трудящихся в чёрном теле, это он днём и ночью в муках изобретают новые способы обобрать, опустить, ограбить. а если повезёт, то и убить обычного россиянина. это из-за них из-за кого же ещё) мы живём в постоянном противостоянии с безличной и безжалостной государственной машиной, этими Молохом, который видит в нас только расходый материал. Да что говрить...
А вот скажите честно,как вы думаете, как бы выглядел сегодняшний политически йрежим в Росси, если бы не было этого самого "прклятого" Запада? А? Толко честно! Вот провалался бы он ко всем чертям со всеми своими компьютерами, судами присяжных, мобильникамии проч... Что бы отсалось в сухом отсатке? Лапти, оучи, правосланая вера с крепостным правом и церковной десятиной? да и на кого бы вы сваливали все россий

[flash53]

А вот скажите честно,как вы думаете, как бы выглядел сегодняшний политически йрежим в Росси, если бы не было этого самого "прклятого" Запада? А? Толко честно! Вот провалался бы он ко всем чертям со всеми своими компьютерами, судами присяжных, мобильникамии проч... Что бы отсалось в сухом отсатке? Лапти, оучи, правосланая вера с крепостным правом и церковной десятиной?

Очень, очень плохо бы выглядел.
Всегда, когда нет противодействия, наступает беспредел.

Но, мне кажется, это правило должно быть универсальным, а? А то как-то Вы стремитесь перевести игру в одни ворота. Уж Вы-то лучше всех должны здесь знать, что было бы с Западом после известных событий конца двадцатых-начала тридцатых годов двадцатого века, если бы не было СССР. Сам факт его существования влиял на внутреннюю политику западных стран. Иначе бы вместо грядущего благосостояния организовали бы американскому народу трудовые лагеря, и базу бы под это подвели теоретическую. Да и в реальных условиях "новый курс" Рузвельта не так просто пробивал себе дорогу.

Отсутствие тормозов еще никому не приносило пользу.
Справедливо отмечая это в отношение России, Вы почему-то забывете распространить такое же правило на США.

[Opencloser1]

[quote name='flash53' date='3.5.2007, 17:11' post='8837']
Очень, очень плохо бы выглядел.
Всегда, когда нет противодействия, наступает беспредел.

Но, мне кажется, это правило должно быть универсальным, а? А то как-то Вы стремитесь перевести игру в одни ворота. Уж Вы-то лучше всех должны здесь знать, что было бы с Западом после известных событий конца двадцатых-начала тридцатых годов двадцатого века, если бы не было СССР. Сам факт его существования влиял на внутреннюю политику западных стран. Иначе бы вместо грядущего благосостояния организовали бы американскому народу трудовые лагеря, и базу бы под это подвели теоретическую. Да и в реальных условиях "новый курс" Рузвельта не так просто пробивал себе дорогу.

Отсутствие тормозов еще никому не приносило пользу.
Справедливо отмечая это в отношение России, Вы почему-то забывете распространить такое же правило на США.
[/quoteedf;

Уважаемый Flesh. Вы подменяете тему. Разумеется, Запад и Россия/CCCР находлились всотоянии исторической комплиментарности И процесс этот сам по себе достатончо сложен для такой формы обсужденя.Но яговорил не про это. Просто пользоваться благами циаилизации и при этом эту цивилизацию ненавидеть - есть скотство. А избирательное исполльзование тех удобств и благ, которые цивилизация создаёт. отвергая её институты и вообще то целое, что все эжти соблзны порождает - варварство. Вот и всё. И ещё - лагеря в Америке -это пока что гадетельны фантазии.а вот думаю, что их бы не было Но тут спорить бесполезно.А вот здесь они были реально. Признайте, всё таки разницу.