IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Советско-финская "странная" война, Ее причины и течение
Василий
сообщение 18.2.2014, 16:30
Сообщение #1


Владелец сайта
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3,048
Регистрация: 9.6.2006
Пользователь №: 48



Возник у нас некий спор не спор, но обсуждение: почему вдруг обе стороны явно добивались конфликта, почему был выбран зимний вариант прорыва линии Маннергейма, а не летняя десантная операция. У кого какое мнение по этому поводу? Желательно без лозунгов о краснопузых, кровавой гебне и "Усатом".

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Василий
сообщение 1.5.2014, 0:01
Сообщение #2


Владелец сайта
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3,048
Регистрация: 9.6.2006
Пользователь №: 48



И небольшое замечание о губительной роли сталинских репрессий.
Франция. 1940 г. Страна имеет отмобилизованную армию - более 2 миллионов человек и 3127 танков (в том числе 470 самых современных средних SOMUA S35 и тяжелых B1 bis, превосходившие немецкие аналоги), опытный командный состав (разумеется без каких-либо репрессий), современное вооружение, прекрасную военную промышленность и сильный флот. Более того, в поддержку высадился британский экспедиционный корпус - 12 дивизий, 9 полностью кадрированные, тоже с опытным командным составом. Один из флангов прикрыт мощнейшей линией Мажино. Атакуют немцы, в чем то уступающие, в чем-то превосходящие (кроме авиации, там у немчуры + в добрую тысячу машин), танки (там у англо-французов преимущество где-то в 1200 машин)..
Получаем - катастрофический разгром.
По мнению английского историка Б. Х. Лиддел-Гарта, основной причиной неудач союзников было отставание в области военной теории и излишняя самоуверенность:

Цитата
Решение вопроса всецело зависело от фактора времени. Контрмеры французов оказывались безуспешными, ибо они, как правило, опаздывали, не поспевая за быстро меняющейся обстановкой. Это объяснялось тем, что авангард немецких войск продвигался вперед значительно быстрее, чем французское и даже немецкое командование могло предполагать. Воспитанные на традициях медленных темпов развития военных действий в период Первой мировой войны, французы психологически не могли приспособиться к новым условиям, и это явилось причиной того, что французские войска были так быстро парализованы.

Наибольшая слабость французов заключалась не столько в недостатке или плохом качестве вооружения, сколько в отсталости их военной теории. Их взгляды на ведение войны развивались медленнее по сравнению со взглядами их противников. Как часто бывает в истории, победа в одной войне порождала самодовольство и приводила к консервативности во взглядах, что и являлось причиной поражения в следующей войне.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Василий   Советско-финская "странная" война   18.2.2014, 16:30
rusivan   Не было опыта крупных десантных операций, не хотел...   18.2.2014, 17:57
liu07   Цитата(rusivan @ 18.2.2014, 19:57) Не был...   18.2.2014, 22:48
liu07   Цитата(Василий @ 18.2.2014, 18:30) Возник...   18.2.2014, 22:38
Василий   ЦитатаПохоже решение на присоединение финляндии во...   19.2.2014, 6:06
2126   А летняя десантная операция - пардон, в каком году...   19.2.2014, 18:01
Василий   Там, похоже разведка была не ахти, те же ДОТы ...   19.2.2014, 20:21
liu07   Цитата(Василий @ 19.2.2014, 22:21) Там, п...   20.2.2014, 13:40
rusivan   2126 ЦитатаПросто зима была мягкая по тем времена...   19.2.2014, 22:24
Василий   ЦитатаДумаю найти место, где произвести высадку мо...   20.2.2014, 16:17
liu07   Цитата(Василий @ 20.2.2014, 18:17) 1. Пос...   20.2.2014, 22:51
rusivan   ЦитатаТри самоходных плашкоута Крепим борт к борту...   21.2.2014, 0:10
liu07   Цитата(rusivan @ 21.2.2014, 2:10) ЦитатаТ...   21.2.2014, 6:34
rusivan   Ну и зачем все эти заморочки с понтонами, пирсами,...   21.2.2014, 18:13
liu07   Цитата(rusivan @ 21.2.2014, 20:13) Ну и з...   21.2.2014, 22:29
rusivan   Цитата(liu07 @ 21.2.2014, 23:29) Цитата(r...   21.2.2014, 22:56
liu07   Цитата(rusivan @ 22.2.2014, 0:56) Ой, ну ...   22.2.2014, 9:55
Василий   ЦитатаТри самоходных плашкоута Крепим борт к борту...   22.2.2014, 11:09
liu07   Цитата(Василий @ 22.2.2014, 13:09) Цитата...   22.2.2014, 23:07
Василий   ЦитатаМерецков толком ни чего не зная о линии мане...   22.2.2014, 12:05
rusivan   ЦитатаВ общем да. Мерецков толком ни чего не зная ...   23.2.2014, 2:57
liu07   Цитата(rusivan @ 23.2.2014, 4:57) Ошибка ...   23.2.2014, 9:15
rusivan   ЦитатаХотя...если я совсем ни чего не знаю о проти...   23.2.2014, 10:52
Василий   ЦитатаДа и просто на катерах и сторожевиках за ден...   23.2.2014, 12:16
liu07   Цитата(Василий @ 23.2.2014, 14:16) Да пер...   23.2.2014, 22:27
Василий   ЦитатаКакой же лёд ЛЕТОМ? Я лето имел в виду для в...   24.2.2014, 0:39
liu07   Цитата(Василий @ 24.2.2014, 2:39) До 1939...   25.2.2014, 15:49
Василий   Цитата(liu07 @ 25.2.2014, 16:49) На балти...   25.2.2014, 20:10
liu07   Цитата(Василий @ 25.2.2014, 22:10) Цитата...   26.2.2014, 6:33
liu07   Ну вот.... Можно и подробнее даже всё разложить. ...   24.3.2014, 15:23
Василий   Цитата(liu07 @ 24.3.2014, 16:23) Разве я ...   25.3.2014, 23:55
liu07   Цитата(Василий @ 26.3.2014, 1:55) Цитата(...   26.3.2014, 8:39
Василий   Там выбор невелик, кстати количество портов ограни...   1.4.2014, 16:45
liu07   Цитата(Василий @ 1.4.2014, 18:45) Там выб...   1.4.2014, 23:14
liu07   Цитата(Василий @ 1.4.2014, 18:45) Там выб...   5.4.2014, 11:45
sirruph   Ответ на исходный вопрос прост как мычание. 2 фак...   5.4.2014, 4:49
Markiz   Василий ЦитатаТам выбор невелик, кстати количеств...   12.4.2014, 11:23
liu07   Цитата(Markiz @ 12.4.2014, 13:23) liu07 ...   12.4.2014, 21:57
InterSchool   Цитата(liu07 @ 13.4.2014, 0:57) На это вр...   14.4.2014, 2:17
Markiz   согласен не помогли мне что то представляется, чт...   14.4.2014, 0:10
liu07   Цитата(Markiz @ 14.4.2014, 2:10) согласен...   14.4.2014, 11:22
Василий   Практически все крупные аэросани того времени могл...   14.4.2014, 21:08
Markiz   InterSchool это не я - это не мой репертуар доно...   15.4.2014, 0:06
liu07   Цитата(Markiz @ 15.4.2014, 2:06) liu07 д...   15.4.2014, 11:43
InterSchool   Цитата(liu07 @ 15.4.2014, 14:43) для пере...   15.4.2014, 18:25
liu07   Цитата(InterSchool @ 15.4.2014, 20:25) Ци...   15.4.2014, 21:08
Markiz   liu07 1. - нет - это уже не быстрый и лёгкий деса...   17.4.2014, 0:04
liu07   Цитата(Markiz @ 17.4.2014, 2:04) liu07 1...   17.4.2014, 19:15
Markiz   liu07 1. Потому, что для тех же грузовиков, для б...   18.4.2014, 0:46
Markiz   liu07 Собственно, что хотел сказать то по теме: В...   19.4.2014, 2:04
liu07   Цитата(Markiz @ 19.4.2014, 4:04) liu07 С...   19.4.2014, 13:11
Markiz   liu07 )) Примем Вашу версию: Мерецков сам пришёл и...   19.4.2014, 15:05
liu07   Цитата(Markiz @ 19.4.2014, 17:05) liu07 )...   19.4.2014, 15:48
liu07   Вообще ошибочно считать, что опытный командир это ...   19.4.2014, 21:39
InterSchool   Человек инерционен, с возрастом это качество усили...   20.4.2014, 3:27
liu07   Цитата(InterSchool @ 20.4.2014, 5:27) Чел...   20.4.2014, 10:49
Markiz   в принципе мы отклоняемся от основной темы, но воп...   21.4.2014, 1:24
Василий   Цитата(Markiz @ 21.4.2014, 2:24) в принци...   22.4.2014, 15:52
liu07   Цитата(Markiz @ 21.4.2014, 3:24) 1. это с...   24.4.2014, 17:16
InterSchool   Будучи офицером(-инженером) запаса, на лекции запо...   22.4.2014, 16:48
Markiz   Василий по-моему мы это уже обсудили, или нет? зд...   24.4.2014, 2:14
rusivan   Возможные проблемы при проведении десантных операц...   29.4.2014, 18:47
liu07   Цитата(rusivan @ 29.4.2014, 20:47) Возмож...   29.4.2014, 19:28
Василий   Головотяпы, от которых гибло солдат больше чем от ...   30.4.2014, 23:00
Василий   Начиная с франко-прусской войны 1870-1871 развитие...   30.4.2014, 23:46
Василий   И небольшое замечание о губительной роли сталински...   1.5.2014, 0:01
liu07   Цитата(Василий @ 1.5.2014, 2:01) И неболь...   1.5.2014, 13:33
Markiz   Василий liu07 нет, это замечательно! вам ос...   4.5.2014, 23:29
Markiz   Василий 66 ЦитатаИ небольшое замечание о губительн...   4.5.2014, 23:53
Markiz   liu07 61Цитата1. Так вот об опытных командирах.Дав...   5.5.2014, 0:22
Markiz   liu07 61 Цитата2. К сожалению, как это не печальн...   5.5.2014, 0:59
Василий   Ну то, что происходило 200 лет назад во многом уже...   13.5.2014, 11:31
2126   ЦитатаДаже не пыталось смягчить его. Хотя бы банал...   13.5.2014, 22:25
Василий   Цитатаармия ещё и забита репрессиями - острая нехв...   14.5.2014, 2:01
Markiz   2126 не, ну как то всё по-верху слегка скользя а ...   15.5.2014, 1:37
Василий   Цитатаэто посильнее чем "Фауст" Гёте пож...   15.5.2014, 9:57
liu07   Цитата(Василий @ 15.5.2014, 11:57) Цитата...   15.5.2014, 13:13
Markiz   Василий liu07 Хех! ))   15.5.2014, 17:49
liu07   Цитата(Markiz @ 15.5.2014, 19:49) Василий...   15.5.2014, 22:30
Markiz   liu07 ЦитатаВ смысле? а и всё - скучно разговор ...   15.5.2014, 23:58
2126   ЦитатаЭто неприхотливый, терпеливый, выносливый, н...   16.5.2014, 9:15
liu07   Цитата(2126 @ 16.5.2014, 11:15) ЦитатаЭто...   16.5.2014, 14:45
2126   ЦитатаЯ то уже не раз тут приводил примеры именно ...   16.5.2014, 22:40
liu07   Цитата(2126 @ 17.5.2014, 0:40) 1. А приче...   16.5.2014, 23:22
liu07   Цитата(2126 @ 17.5.2014, 0:40) А причем т...   17.5.2014, 22:42
Василий   Цитатаи чтоб ты стойко и с голой жопой оборонял их...   16.5.2014, 23:37
InterSchool   ЦитатаРезолюцию Николая 2 на винтовку Мосина напом...   17.5.2014, 4:41
liu07   Цитата(Василий @ 17.5.2014, 1:37) Вообще ...   17.5.2014, 23:07
Markiz   liu07 давайте пожалуйста без грубости - нет? даже...   17.5.2014, 1:39
liu07   Цитата(Markiz @ 17.5.2014, 3:39) liu07 1...   17.5.2014, 23:20
Markiz   Василий в каком корне? скорее наоборот: до коммун...   17.5.2014, 2:31
Василий   Цитатаскорее наоборот: до коммунистов к солдатам о...   17.5.2014, 7:28
InterSchool   Цитата(Василий @ 17.5.2014, 10:28) Да и м...   17.5.2014, 10:09
Василий   ЦитатаЭто разве не про автоматическое оружие сказа...   17.5.2014, 7:42
Markiz   Василий скорее: "слуга царю, отец солдатам...   17.5.2014, 9:57
2126   ЦитатаТак как и положено. Пехота бежит за танками...   18.5.2014, 21:51
liu07   Цитата(2126 @ 18.5.2014, 23:51) ЦитатаТак...   18.5.2014, 23:09
2126   ЦитатаЦитатаВо первых броня всех практически танко...   19.5.2014, 15:58
liu07   Цитата(2126 @ 19.5.2014, 17:58) А если то...   21.5.2014, 12:03
Markiz   liu07 ЦитатаУм тут вообще ни при чём.Тут парадигм...   21.5.2014, 1:20
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.1.2025, 1:20
PornExtremal