IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Крымские татары,кто они?, Почему ненавидят русских? За высылки?
Arnulfi
сообщение 22.3.2014, 12:00
Сообщение #1


Пользователь
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Члены клуба
Сообщений: 175
Регистрация: 14.12.2006
Из: Рига
Пользователь №: 792



По телевизору часто показывают татар Крыма, типа те поголовно сотрудничали с немцами, ненавидят русских.. и прочее, прочее. Вряд ли найдётся на нашем форуме хоть один татарин,но кто-либо встречался с ними? Каков результат? Кстати вроде бы не татары правильнее, а булгары...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Василий
сообщение 13.5.2014, 9:38
Сообщение #2


Владелец сайта
Иконка группы

Вставить ник
Цитата
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3,048
Регистрация: 9.6.2006
Пользователь №: 48



Цитата
вот только вы так и не объяснили состав преступления ЧСИР
настаиваете на её применении, а какое преступление совершил, попавший под эту статью, Вы так и не говорите.

Очень простой состав. Недонесение о деятельности изменника. Мера впервые появилась законодательно в ст. 58 УК РСФСР редакции 1926 года, который предусматривал наказание не только для совершившего преступление, но и по отношению к членам его семьи. В случае побега за границу военнослужащего совершеннолетние члены семьи изменника Родины, проживающие совместно с ним, либо его иждивенцы лишались избирательных прав и подлежали ссылке в отдаленные районы Сибири сроком на пять лет. В случае, если члены семьи, либо иждивенцы знали о подготавливаемом побеге, но не уведомили власти, они лишались свободы на срок от пяти до десяти лет с конфискацией имущества. В 1942 было внесено важное дополнение: Не подлежат аресту и ссылке семьи тех изменников родине, в составе которых после должной проверки будет установлено наличие военнослужащих Красной армии, партизан, лиц, оказавших в период оккупации содействие Красной армии и партизанам, а также награжденных орденами и медалями Советского Союза.
До этого неоднократно применялась в годы ГВ и позднее при ликвидации мятежей, при борьбе с мятежниками на тамбовщине действовал Приказ Полномочной комиссии ВЦИК N 171
1. Всякого, кто отказывается называть свое имя, расстреливать на месте.
2. Семьи, в которых может быть спрятано оружие, властью уполномоченного объявлять заложниками и расстреливать на месте.
3. В случае нахождения оружия расстреливать всех на месте.
4. Семья, в доме которой укрывается бандит, вся поголовно подлежит аресту, а имущество их конфискуется. Старший работник в семье расстреливается на месте, а семья высылается.
5. Всякая семья, укрывавшая членов семьи или имущество бандитов, рассматривается сама как бандитская. Старший работник в этой семье расстреливается на месте.
6. Крестьянам, указавшим семью, в которой укрывали бандита, переходит все имущество этой семьи, а эта семья арестовывается и подлежит высылке. Старший работник этой семьи расстреливается на месте.
7. В случае бегства семьи бандита ей объявляется розыск, а имущество распределяется среди верных советской власти крестьян.
Вообще наказание и членов семей преступника хорошо известно в праве большинства стран. Вплоть до конца XIX века личностный характер наказания действовал далеко не во всех странах. Кроме того при ряде преступлений наказание членов семьи признается и сей2час в ряде стран. В том же Израиле рассматриваются соучастниками члены семей террористов. Кстати у нас в Думу внесен проект сходных изменений в УК
Цитата
В случае совершения лицом преступления против общественной безопасности уголовной ответственности равно подлежат его близкие родственники, если доказан факт взаимодействия с ними в течение года

С крымскими татарами у нас, на мой взгляд, смешали два понятия - принудительное выселение, переселение из особых районов по решению гос. органов и вариант ссылки осужденных. Самое грамотное было оформить переселение как лиц, имеющих родственников и т.п. за границей из особых пограничных районов. Кстати, откуда взяли страшилку о "запрещении хоронить на родной земле" этих самых татар? Они же мусульмане, труп должен быть похоронен до захода солнца. Это не китайцы, которые перевозили гробы хоронить Поднебесной. Там в реальности были их просьбы разрешить проживать на территории Крыма престарелым, чтобы те там могли умереть. Особый статус Крыма как пограничного округа до конца СССР никто не снимал.

Теперь по поводу закона, который не нравится. Договорная теория государства в теории и истории права, в частности ее основатель Гоббс, решают это так. Государство Гоббс рассматривает как результат договора между людьми, положившего конец естественному догосударственному состоянию «войны всех против всех». Он придерживался принципа изначального равенства людей. Люди созданы Творцом равными в физическом и интеллектуальном отношении, у них равные возможности и одинаковые, ничем не ограниченные "права на все", имеется и свобода воли. Отдельные граждане добровольно ограничили свои права и свободу в пользу государства, передав ему ничем не ограниченные "права на все", задача которого — обеспечение мира и безопасности. Государство становится абсолютным сувереном, т.е. лицом, которому без каких-либо ограничительных условий и в течение неопределённого срока полностью принадлежит верховная власть. Поэтому если государство ведет с кем-то войну, то долг его верноподданных храбро сражаться с ворогом.
Суверенность государства подразумевает


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Arnulfi   Крымские татары,кто они?   22.3.2014, 12:00
liu07   Цитата(Arnulfi @ 22.3.2014, 14:00) По тел...   22.3.2014, 14:19
snakye   Цитата(Arnulfi @ 22.3.2014, 13:00) Кстати...   29.3.2014, 11:25
Markiz   liu07 так что же в той книжечке? ЗА ЧТО СТАЛИН ...   5.5.2014, 23:16
liu07   Цитата(Markiz @ 6.5.2014, 1:16) liu07 та...   6.5.2014, 9:15
Markiz   liu07 ну отчего же - прочёл оттого и вопросы: за ...   6.5.2014, 21:12
antar49   Вот! Тут-то и загвоздка! Повторюсь еще...   6.5.2014, 22:26
Markiz   antar49 правильно - за публикацию всех доков а по...   6.5.2014, 22:49
antar49   Маркиз, википедия ведь не претендует на офиц...   7.5.2014, 6:07
danilesku   Цитата(antar49 @ 7.5.2014, 7:07) НО! ...   7.5.2014, 6:23
antar49   Данилеску Слушайте, мадам, сколько интересно ...   7.5.2014, 10:09
liu07   Цитата(antar49 @ 7.5.2014, 12:09) Данилес...   7.5.2014, 11:10
Markiz   antar49 дезы и неточностей хватает во многих исто...   12.5.2014, 0:00
liu07   Цитата(Markiz @ 12.5.2014, 2:00) факты из...   12.5.2014, 5:49
Markiz   liu07 Правильно, именно: ПО ЗАКОНУ а товарищи ком...   12.5.2014, 0:27
liu07   Цитата(Markiz @ 12.5.2014, 2:27) liu07 П...   12.5.2014, 6:01
Markiz   liu07 вы не понимаете, увы, мою мысль и даже пыта...   13.5.2014, 2:12
liu07   Цитата(Markiz @ 13.5.2014, 4:12) liu07 в...   13.5.2014, 9:02
Василий   Цитатавот только вы так и не объяснили состав прес...   13.5.2014, 9:38
Markiz   liu07 да - это известные доки но в пользу приняты...   21.5.2014, 2:29
liu07   Цитата(Markiz @ 21.5.2014, 4:29) liu07 д...   21.5.2014, 11:36
InterSchool   Что мне всегда нравится в подобных дискуссиях и пр...   21.5.2014, 14:44
Василий   Цитатаи какое ваше понимание статьи о ЧСИР? Закон ...   21.5.2014, 19:22
Markiz   InterSchool ЦитатаЧто мне всегда нравится в подоб...   23.5.2014, 2:55
Markiz   liu07 Василий да нет, господа, не то - законы мо...   23.5.2014, 3:14
Markiz   liu07 ЦитатаКогда практически все мужчины некоего...   23.5.2014, 3:42
Markiz   Я подумал, что последние мои слова могут показатьс...   26.5.2014, 6:52
liu07   Цитата(Markiz @ 26.5.2014, 8:52) Я подума...   26.5.2014, 11:46
Darth Bane   Цитата(liu07 @ 26.5.2014, 16:46) и ЧСИР п...   26.5.2014, 13:34
liu07   Цитата(Darth Bane @ 26.5.2014, 15:34) Цит...   26.5.2014, 16:12
Markiz   liu07 в таком случае усатый был бы легкомысленным...   27.5.2014, 1:25
liu07   Цитата(Markiz @ 27.5.2014, 3:25) liu07 в...   27.5.2014, 5:15
Markiz   liu07 про грабить и резать - это вы перегибаете, ...   27.5.2014, 11:23
InterSchool   Цитата(Markiz @ 27.5.2014, 14:23) вины у ...   27.5.2014, 13:16
liu07   Цитата(InterSchool @ 27.5.2014, 15:16) Ци...   30.5.2014, 5:22
Markiz   InterSchool там ведь видите какое дело: то что вы...   30.5.2014, 0:24
InterSchool   Цитата(Markiz @ 30.5.2014, 3:24) Столыпин...   30.5.2014, 4:00
Василий   Практически во всех законодательствах есть статьи ...   30.5.2014, 9:01
liu07   Цитата(Василий @ 30.5.2014, 11:01) Практи...   30.5.2014, 9:20
Markiz   InterSchool это были ответы? - возможно у нас ещё...   7.6.2014, 3:53
liu07   Цитата(Markiz @ 7.6.2014, 5:53) liu07 Ци...   7.6.2014, 19:23
Markiz   у вот, кстати: выдвинута идея переименовать Волгог...   7.6.2014, 15:35
InterSchool   Цитата(Markiz @ 7.6.2014, 18:35) А теперь...   7.6.2014, 16:03
Markiz   InterSchool мимо - это если бы речь шла о том сра...   7.6.2014, 16:34
InterSchool   Цитата(Markiz @ 7.6.2014, 19:34) оно так ...   7.6.2014, 18:28
Markiz   InterSchool вешать ярлыки - дело неблагодарное, а...   7.6.2014, 21:25
InterSchool   Цитата(Markiz @ 8.6.2014, 0:25) вешать яр...   7.6.2014, 22:32
liu07   Цитата(Markiz @ 7.6.2014, 23:25) liu07 и...   8.6.2014, 19:29
Markiz   InterSchool ) ага - слишком много информации в дол...   7.6.2014, 23:12
Darth Bane   Markiz, в этой истории с крымскими татарами дело и...   8.6.2014, 9:21
Markiz   Darth Bane т.е. КТ так и не сделали гражданами ст...   8.6.2014, 12:10
Darth Bane   Markiz Цитатаа как, скажите, они могли почувствова...   8.6.2014, 14:34
antar49   Цитата(Markiz @ 8.6.2014, 14:10) Darth Ba...   8.6.2014, 22:08
InterSchool   Цитата(antar49 @ 9.6.2014, 1:08) хотя отн...   8.6.2014, 22:59
Markiz   Darth Bane е прислуживали, а служили - как равноп...   8.6.2014, 15:33
Darth Bane   Markiz Цитатаэто было но прошло Триста лет постоян...   8.6.2014, 20:02
liu07   Цитата(Darth Bane @ 8.6.2014, 22:02) liu0...   8.6.2014, 20:59
InterSchool   Маркиз, Вы, по-моему, все время не в ту сторону ус...   8.6.2014, 20:26
Василий   Крымские татары все время после завоевания Крыма б...   8.6.2014, 23:19
liu07   Цитата(Василий @ 9.6.2014, 1:19) Крымские...   9.6.2014, 5:27
Markiz   liu07 53 от оно! оказывается и сдержки с про...   12.6.2014, 23:27
liu07   Цитата(Markiz @ 13.6.2014, 1:27) liu07 ...   13.6.2014, 17:17
Markiz   liu07 И то правда: чего жалеть? расстрелять, сжеч...   13.6.2014, 17:30
koleg06   Цитата(Markiz @ 13.6.2014, 20:30) liu07 ...   13.6.2014, 18:11
liu07   Цитата(Markiz @ 13.6.2014, 19:30) liu07 ...   13.6.2014, 22:03
Василий   Цитатаа вопрос в том, что если целые народы ...   13.6.2014, 18:15
koleg06   Цитата(Василий @ 13.6.2014, 21:15) Цитата...   13.6.2014, 19:23
antar49   Маркиз Да я ведь оперировал приблизительными ...   13.6.2014, 18:22
Markiz   Господа, вы прикалываетеь, или всерьёз? )   13.6.2014, 19:47
koleg06   Цитата(Markiz @ 13.6.2014, 22:47) Господа...   13.6.2014, 19:50
antar49   Цитата(Markiz @ 13.6.2014, 21:47) Господа...   13.6.2014, 20:57
Markiz   начнём с того, что НЕВСЕ, НЕПОГОЛОВНО КТ переходил...   13.6.2014, 21:36
koleg06   Цитата(Markiz @ 14.6.2014, 0:36) что каса...   14.6.2014, 10:56
liu07   Цитата(koleg06 @ 14.6.2014, 12:56) Цитата...   14.6.2014, 11:04
InterSchool   Маркиз, никто не утверждает, что все и поголовно. ...   13.6.2014, 22:21
Василий   Крымские татары, черкесы, чечены с ингушами, приба...   13.6.2014, 23:15
Markiz   liu07 ещё как способны вы же выступаете на сторон...   13.6.2014, 23:22
liu07   Цитата(Markiz @ 14.6.2014, 1:22) liu07 ...   13.6.2014, 23:48
Василий   Цитататолько вот как? как теперь вернуть вернувшем...   13.6.2014, 23:31
Василий   ЦитатаСталин состоял а потом и возглавлял партию п...   13.6.2014, 23:53
Markiz   Василий вы им собственно что предъявить хотите то...   14.6.2014, 0:14
Василий   Цитатавы им собственно что предъявить хотите то? -...   14.6.2014, 0:33
Markiz   Василий борясь против режима - привести к гибели ...   14.6.2014, 1:15
Darth Bane   Markiz Цитатаборясь против режима - привести к гиб...   14.6.2014, 5:21
liu07   Цитата(Markiz @ 14.6.2014, 3:15) а чтож н...   14.6.2014, 9:31
Василий   Цитатассылка - но уголовного дела не было - было р...   14.6.2014, 10:03
Markiz   Darth Bane правильно: довели до революции те, кто...   14.6.2014, 10:06
Darth Bane   Мarkiz Цитатаи сделали то, чего добивались: добили...   14.6.2014, 15:19
Markiz   liu07 тогда вы должны понимать ЧТО чувствуют на М...   14.6.2014, 10:28
liu07   Цитата(Markiz @ 14.6.2014, 12:28) liu07 ...   14.6.2014, 10:39
koleg06   Тема с самого начала была обречена на холивар.   14.6.2014, 11:37
antar49   Цитата(koleg06 @ 14.6.2014, 13:37) Тема ...   14.6.2014, 17:08
Василий   Цитатаа во время революции большевики были одной и...   17.6.2014, 17:07
liu07   Цитата(Василий @ 17.6.2014, 19:07) Кстати...   17.6.2014, 22:34
Markiz   уж извините, но liu07 ЦитатаА это мало кто ХОЧЕТ ...   18.6.2014, 2:04
liu07   Цитата(Markiz @ 18.6.2014, 4:04) уж извин...   18.6.2014, 6:01
Markiz   liu07 вот здрасьти!!! то говорим про ...   21.6.2014, 11:15
Markiz   http://slon.ru/calendar/event/1118803/ «Они с нами...   19.7.2014, 2:16
koleg06   Цитата(Markiz @ 19.7.2014, 5:16) Гульнаре...   20.7.2014, 16:31
antar49   Ах, как трогательно, прямо до слез! А чт...   20.7.2014, 11:36
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
53 чел. читают эту тему (гостей: 53, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 15:39
PornExtremal