Советско-финская "странная" война, Ее причины и течение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Советско-финская "странная" война, Ее причины и течение |
18.2.2014, 16:30
Сообщение
#1
|
|
|
Владелец сайта Вставить ник Цитата Группа: Главные администраторы Сообщений: 3,048 Регистрация: 9.6.2006 Пользователь №: 48 |
Возник у нас некий спор не спор, но обсуждение: почему вдруг обе стороны явно добивались конфликта, почему был выбран зимний вариант прорыва линии Маннергейма, а не летняя десантная операция. У кого какое мнение по этому поводу? Желательно без лозунгов о краснопузых, кровавой гебне и "Усатом".
|
|
|
|
![]() |
17.5.2014, 7:28
Сообщение
#2
|
|
|
Владелец сайта Вставить ник Цитата Группа: Главные администраторы Сообщений: 3,048 Регистрация: 9.6.2006 Пользователь №: 48 |
Цитата скорее наоборот: до коммунистов к солдатам относились как то бережнее христианские же души, православные, да и офицер стоил подороже - это вам не серый винтик Ну просто такие "комбаты-батяни". Вот только в действительности было по другому - стало хрестоматийным высказывание генерала Фока при обороне Порт-Артура, который категорически выступал против закрытых позиций артиллерии, дескать под огнем люди будут с открытых позиций уходить на закрытые, пускай все пушки стоят открыто! Не было такого отношения к "христианским душам", очень распространено отношение было как к быдлу. особенно в конце 19 века. Да и многие офицеры были раздосадованы, что современная техника требовала определенный уровень образованности у тех же наводчиков, связистов. Что от образованности весь вред, а у нас "православие, самодержавие, народность. Наиболее общие законы воинского искусства, вот к примеру фон Клаузевец: Цитата Война — область недостоверного: три четверти того, на чём строится действие на войне, лежит в тумане неизвестности, и следовательно, чтобы вскрыть истину, требуется прежде всего тонкий, гибкий, проницательный ум… Недостоверность известий и постоянное вмешательство случайности приводят к тому, что воюющий в действительности сталкивается с совершенно иным положением вещей, чем ожидал; это не может не отражаться на его плане или по крайней мере на тех представлениях об обстановке, которые легли в основу этого плана. Если влияние новых данных настолько сильно, что решительно отменяет все принятые предположения, то на место последних должны выступить другие, но для этого обычно не хватает данных, так как в потоке деятельности события обгоняют решение и не дают времени не только зрело обдумать новое положение, но даже хорошенько оглядеться. Впрочем, гораздо чаще исправление наших представлений об обстановке и ознакомление с встретившейся случайностью оказываются недостаточными, чтобы вовсе опрокинуть наши намерения, но могут все же их поколебать. Знакомство с обстановкой растёт, но наша неуверенность не уменьшается, а напротив — увеличивается. Причина этого заключается в том, что необходимые сведения получаются не сразу, а постепенно. Наши решения непрерывно подвергаются натиску новых данных, и наш дух всё время должен оставаться во всеоружии. Как общий закон о том, что ситуация меняется и наши данные всегда опаздывают, но паниковать не надо поможет решить прикладную задачу? Если паниковать не надо и так? Или как в общем праве теория государства как общественного договора поможет объяснить, что штрафы банка непомерно завышены:) |
|
|
|
Василий Советско-финская "странная" война 18.2.2014, 16:30
rusivan Не было опыта крупных десантных операций, не хотел... 18.2.2014, 17:57
liu07 Цитата(rusivan @ 18.2.2014, 19:57) Не был... 18.2.2014, 22:48
liu07 Цитата(Василий @ 18.2.2014, 18:30) Возник... 18.2.2014, 22:38
Василий ЦитатаПохоже решение на присоединение финляндии во... 19.2.2014, 6:06
2126 А летняя десантная операция - пардон, в каком году... 19.2.2014, 18:01
Василий Там, похоже разведка была не ахти, те же ДОТы ... 19.2.2014, 20:21
liu07 Цитата(Василий @ 19.2.2014, 22:21) Там, п... 20.2.2014, 13:40
rusivan 2126
ЦитатаПросто зима была мягкая по тем времена... 19.2.2014, 22:24
Василий ЦитатаДумаю найти место, где произвести высадку мо... 20.2.2014, 16:17
liu07 Цитата(Василий @ 20.2.2014, 18:17) 1. Пос... 20.2.2014, 22:51
rusivan ЦитатаТри самоходных плашкоута Крепим борт к борту... 21.2.2014, 0:10
liu07 Цитата(rusivan @ 21.2.2014, 2:10) ЦитатаТ... 21.2.2014, 6:34
rusivan Ну и зачем все эти заморочки с понтонами, пирсами,... 21.2.2014, 18:13
liu07 Цитата(rusivan @ 21.2.2014, 20:13) Ну и з... 21.2.2014, 22:29
rusivan Цитата(liu07 @ 21.2.2014, 23:29) Цитата(r... 21.2.2014, 22:56
liu07 Цитата(rusivan @ 22.2.2014, 0:56) Ой, ну ... 22.2.2014, 9:55
Василий ЦитатаТри самоходных плашкоута Крепим борт к борту... 22.2.2014, 11:09
liu07 Цитата(Василий @ 22.2.2014, 13:09) Цитата... 22.2.2014, 23:07
Василий ЦитатаМерецков толком ни чего не зная о линии мане... 22.2.2014, 12:05
rusivan ЦитатаВ общем да. Мерецков толком ни чего не зная ... 23.2.2014, 2:57
liu07 Цитата(rusivan @ 23.2.2014, 4:57) Ошибка ... 23.2.2014, 9:15
rusivan ЦитатаХотя...если я совсем ни чего не знаю о проти... 23.2.2014, 10:52
Василий ЦитатаДа и просто на катерах и сторожевиках за ден... 23.2.2014, 12:16
liu07 Цитата(Василий @ 23.2.2014, 14:16) Да пер... 23.2.2014, 22:27
Василий ЦитатаКакой же лёд ЛЕТОМ? Я лето имел в виду для в... 24.2.2014, 0:39
liu07 Цитата(Василий @ 24.2.2014, 2:39) До 1939... 25.2.2014, 15:49
Василий Цитата(liu07 @ 25.2.2014, 16:49) На балти... 25.2.2014, 20:10
liu07 Цитата(Василий @ 25.2.2014, 22:10) Цитата... 26.2.2014, 6:33
liu07 Ну вот....
Можно и подробнее даже всё разложить.
... 24.3.2014, 15:23
Василий Цитата(liu07 @ 24.3.2014, 16:23) Разве я ... 25.3.2014, 23:55
liu07 Цитата(Василий @ 26.3.2014, 1:55) Цитата(... 26.3.2014, 8:39
Василий Там выбор невелик, кстати количество портов ограни... 1.4.2014, 16:45
liu07 Цитата(Василий @ 1.4.2014, 18:45) Там выб... 1.4.2014, 23:14
liu07 Цитата(Василий @ 1.4.2014, 18:45) Там выб... 5.4.2014, 11:45
sirruph Ответ на исходный вопрос прост как мычание.
2 фак... 5.4.2014, 4:49
Markiz Василий
ЦитатаТам выбор невелик, кстати количеств... 12.4.2014, 11:23
liu07 Цитата(Markiz @ 12.4.2014, 13:23) liu07
... 12.4.2014, 21:57
InterSchool Цитата(liu07 @ 13.4.2014, 0:57) На это вр... 14.4.2014, 2:17
Markiz согласен
не помогли
мне что то представляется, чт... 14.4.2014, 0:10
liu07 Цитата(Markiz @ 14.4.2014, 2:10) согласен... 14.4.2014, 11:22
Василий Практически все крупные аэросани того времени могл... 14.4.2014, 21:08
Markiz InterSchool
это не я - это не мой репертуар
доно... 15.4.2014, 0:06
liu07 Цитата(Markiz @ 15.4.2014, 2:06) liu07
д... 15.4.2014, 11:43
InterSchool Цитата(liu07 @ 15.4.2014, 14:43) для пере... 15.4.2014, 18:25
liu07 Цитата(InterSchool @ 15.4.2014, 20:25) Ци... 15.4.2014, 21:08
Markiz liu07
1. - нет - это уже не быстрый и лёгкий деса... 17.4.2014, 0:04
liu07 Цитата(Markiz @ 17.4.2014, 2:04) liu07
1... 17.4.2014, 19:15
Markiz liu07
1. Потому, что для тех же грузовиков, для б... 18.4.2014, 0:46
Markiz liu07
Собственно, что хотел сказать то по теме:
В... 19.4.2014, 2:04
liu07 Цитата(Markiz @ 19.4.2014, 4:04) liu07
С... 19.4.2014, 13:11
Markiz liu07 ))
Примем Вашу версию: Мерецков сам пришёл и... 19.4.2014, 15:05
liu07 Цитата(Markiz @ 19.4.2014, 17:05) liu07 )... 19.4.2014, 15:48
liu07 Вообще ошибочно считать, что опытный командир это ... 19.4.2014, 21:39
InterSchool Человек инерционен, с возрастом это качество усили... 20.4.2014, 3:27
liu07 Цитата(InterSchool @ 20.4.2014, 5:27) Чел... 20.4.2014, 10:49
Markiz в принципе мы отклоняемся от основной темы, но воп... 21.4.2014, 1:24
Василий Цитата(Markiz @ 21.4.2014, 2:24) в принци... 22.4.2014, 15:52
liu07 Цитата(Markiz @ 21.4.2014, 3:24) 1. это с... 24.4.2014, 17:16
InterSchool Будучи офицером(-инженером) запаса, на лекции запо... 22.4.2014, 16:48
Markiz Василий
по-моему мы это уже обсудили, или нет?
зд... 24.4.2014, 2:14
rusivan Возможные проблемы при проведении десантных операц... 29.4.2014, 18:47
liu07 Цитата(rusivan @ 29.4.2014, 20:47) Возмож... 29.4.2014, 19:28
Василий Головотяпы, от которых гибло солдат больше чем от ... 30.4.2014, 23:00
Василий Начиная с франко-прусской войны 1870-1871 развитие... 30.4.2014, 23:46
Василий И небольшое замечание о губительной роли сталински... 1.5.2014, 0:01
liu07 Цитата(Василий @ 1.5.2014, 2:01) И неболь... 1.5.2014, 13:33
Markiz Василий
liu07
нет, это замечательно!
вам ос... 4.5.2014, 23:29
Markiz Василий 66
ЦитатаИ небольшое замечание о губительн... 4.5.2014, 23:53
Markiz liu07 61Цитата1. Так вот об опытных командирах.Дав... 5.5.2014, 0:22
Markiz liu07 61
Цитата2. К сожалению, как это не печальн... 5.5.2014, 0:59
Василий Ну то, что происходило 200 лет назад во многом уже... 13.5.2014, 11:31
2126 ЦитатаДаже не пыталось смягчить его. Хотя бы банал... 13.5.2014, 22:25
Василий Цитатаармия ещё и забита репрессиями - острая нехв... 14.5.2014, 2:01
Markiz 2126
не, ну как то всё по-верху
слегка скользя
а ... 15.5.2014, 1:37
Василий Цитатаэто посильнее чем "Фауст" Гёте
пож... 15.5.2014, 9:57
liu07 Цитата(Василий @ 15.5.2014, 11:57) Цитата... 15.5.2014, 13:13
Markiz Василий
liu07
Хех! )) 15.5.2014, 17:49
liu07 Цитата(Markiz @ 15.5.2014, 19:49) Василий... 15.5.2014, 22:30
Markiz liu07
ЦитатаВ смысле?
а и всё - скучно
разговор ... 15.5.2014, 23:58
2126 ЦитатаЭто неприхотливый, терпеливый, выносливый, н... 16.5.2014, 9:15
liu07 Цитата(2126 @ 16.5.2014, 11:15) ЦитатаЭто... 16.5.2014, 14:45
2126 ЦитатаЯ то уже не раз тут приводил примеры именно ... 16.5.2014, 22:40
liu07 Цитата(2126 @ 17.5.2014, 0:40) 1. А приче... 16.5.2014, 23:22
liu07 Цитата(2126 @ 17.5.2014, 0:40) А причем т... 17.5.2014, 22:42
Василий Цитатаи чтоб ты стойко и с голой жопой оборонял их... 16.5.2014, 23:37
InterSchool ЦитатаРезолюцию Николая 2 на винтовку Мосина напом... 17.5.2014, 4:41
liu07 Цитата(Василий @ 17.5.2014, 1:37) Вообще ... 17.5.2014, 23:07
Markiz liu07
давайте пожалуйста без грубости - нет?
даже... 17.5.2014, 1:39
liu07 Цитата(Markiz @ 17.5.2014, 3:39) liu07
1... 17.5.2014, 23:20
Markiz Василий
в каком корне?
скорее наоборот: до коммун... 17.5.2014, 2:31
InterSchool Цитата(Василий @ 17.5.2014, 10:28) Да и м... 17.5.2014, 10:09
Василий ЦитатаЭто разве не про автоматическое оружие сказа... 17.5.2014, 7:42
Markiz Василий
скорее: "слуга царю, отец солдатам... 17.5.2014, 9:57
2126 ЦитатаТак как и положено. Пехота бежит за танками... 18.5.2014, 21:51
liu07 Цитата(2126 @ 18.5.2014, 23:51) ЦитатаТак... 18.5.2014, 23:09
2126 ЦитатаЦитатаВо первых броня всех практически танко... 19.5.2014, 15:58
liu07 Цитата(2126 @ 19.5.2014, 17:58) А если то... 21.5.2014, 12:03
Markiz liu07
ЦитатаУм тут вообще ни при чём.Тут парадигм... 21.5.2014, 1:20![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.11.2025, 6:44 |