Россия, какой вы хотите ее видеть? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Россия, какой вы хотите ее видеть? |
1.5.2007, 11:39
Сообщение
#1
|
|
![]() Почетный член клуба Вставить ник Цитата Группа: Модераторы Сообщений: 2,678 Регистрация: 30.10.2006 Пользователь №: 518 |
Россия - какой, дамы и господа, вы хотите ее видеть?
Этот вопрос я задал в теме "Бронзовый солдат" двум конкретным людям. Они не ответили. А ведь вопрос очень интересный. Создается впечатление, что нынешней Россией недовольны все - россияне и иностранцы, правые и левые, красные и белые, а также пятнистые всех оттенков. Здесь обсуждали Латвию, Эстонию, Беларусь, в какой-то мере Украину. Но уж Россия-то достойна отдельной темы. Может быть, из мнений отдельных людей можно, как из кусочков мозаики, составить общую картину? Итак. Россия - какой, дамы и господа, вы хотите ее видеть? -------------------- The show must go on.
|
|
|
|
![]() |
13.5.2007, 18:03
Сообщение
#2
|
|
![]() Местный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Вставить ник Цитата Группа: Местные жители Сообщений: 202 Регистрация: 13.6.2006 Пользователь №: 79 |
Кто тут демагог ?
И что вам адвокаты такого сделали ? -------------------- Не делай из камней драконов !
|
|
|
|
14.5.2007, 9:16
Сообщение
#3
|
|
|
Завсегдатай Вставить ник Цитата Группа: Члены клуба Сообщений: 1,304 Регистрация: 23.6.2006 Из: Израиль Пользователь №: 163 |
Кто тут демагог ? Хочу. Во-первых, когда он спасает чьи-то деньги и карьеру, он самоотверженно сражается с другим таким же адвокатом, и на самом деле они совместно наживаются на своих клиентах. Возможно, Вы не поняли словосочетание "нанайская борьба" в моем предыдущем посте. Это известный эстрадный номер - два борца, сцепившихся в схватке, долго топчутся по сцене, а в конце обнаруживается, что это все разыгрывает один человек, согнувшийся пополам, с двумя обнявшимися куклами, прикрепленными к пояснице. Во-вторых, речь идет о том, что гонорары адвокатов непомерно завышены по сравнению как с вкладываемым ими трудом, так и с ОБЩЕСТВЕННОЙ значимостью их труда. И то, и другое поддерживается корпорацией. И не надо рассказывать о свободной конкуренции - на рынке адвокатских услуг ее давным-давно нету, если даже она когда-то и существовала. Еще раз: юридическая помощь бывает необходима ми может оказаться необходимой каждому. Так же, как страхование, медицинская помощь, услуги банка... так же, как общественный транспорт, образовани,... Промышленность и сельское хозяйство... Армия и полиция... Я говорю исключительно о соотношении этих отраслей человеческой деятельность в смысле их ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ необходимости для общества, для каждого его члена, с одной стороны, и оплата соответствующих функций - с другой. Вам явно ближе принцип "все стоит столько, сколько за него можно содрать... то есть сколько за него готовы заплатить". Мне больше нравится вознаграждение, ориентированное на вложенный труд. Так мне кажется справедливее. Ответственность? Имеет место, и за нее платят дополнительно. Могу привести немало случаев из собственного опыта, когда больной после успешно сделанной операции погибал вследствии плохого ухода. Неважно, небрежного или неквалифицированного. Неважно, какое светило делало операцию. Важно вот что: "А что вы возьмете с нянечки, которая получает... цифру рек". Отвечает - должен отвечать - каждый за СВОЮ работу. Это называется профессиональная честь и даже профессиональная гордость, а не гонорар. Кстати, вполне разделяю позицию японцев (известную мне по Овчинникову): ты согласился на такую зарплату - изволь. Кстати об адвокатах. Много Вы знаете случаев, когда адвокат завязывает свой гонорар - не размер, а вообще факт его получения - на успех своего представительства? Или чтобы родственникам больного вернули деньги за лечение (операцию), в результате которого больной умер? И много ли Вы знаете случаев, когда касса театра отказывалась вернуть деньги за билеты на представление, которое было отменено? afank, а почему в СССР работники ИТР получали Значительно меньше рабочих? Одна из причин лежит на поверхности: в такой форме они оплачивали свое образование. Остальное (все, что относится к привлекательности профессии) - тоже имело место, но это конъюктура, сегодня так - завтра этак. Таким способом скорее регулировалось соотношение между отдельными отраслями, чем положение работников внутри одной отрасли. Сообщение отредактировал InterSchool - 14.5.2007, 9:12 -------------------- Демокpатия - это возможность самим выбиpать себе pабовладельцев.
Основная проблема демократии в том, что быдло и электорат - одно и то же. Демократия - это не только возможность послать кого хочешь на йух, но и обязанность пойти туда же, если этого хочет тупое большинство... |
|
|
|
flash53 Россия 1.5.2007, 11:39
sirruph Набросил?)))
Главный вопрос не в том, какой мы ее... 1.5.2007, 12:47
afank Всем всегда довольны лишь мертвецы. И памятники в ... 1.5.2007, 15:50
vlt Цитата(afank @ 1.5.2007, 16:50) Всем всег... 1.5.2007, 15:56
flash53 Цитата(afank @ 1.5.2007, 15:50) Соблюдени... 1.5.2007, 16:02
afank Приблизьтесь хоть немного к идеалу ... Вы же физик... 1.5.2007, 16:22
flash53 Цитата(afank @ 1.5.2007, 16:22) Приблизьт... 1.5.2007, 16:52
afank А вы какие, конкретно, страны имеете в виду ? Для ... 1.5.2007, 16:55
sirruph Цитата(afank @ 1.5.2007, 16:55) А вы каки... 2.5.2007, 10:53
Markiz afankЦитатаА вы какие, конкретно, страны имеете в ... 1.5.2007, 23:51
sirruph А какой я хочу видеть свою страну?
Сильной, полит... 2.5.2007, 11:36
afank Демократия как мед у Винни Пуха - она или есть, ил... 2.5.2007, 15:02
Markiz Есть такая крамольная мысль:
А нужна ли демократи... 2.5.2007, 17:48
afank Выписали - потому что жандарм нужен, а никто друго... 2.5.2007, 17:50
sirruph Маркиз, я щас буду матом разговаривать!
Видит... 2.5.2007, 18:18
flash53 Ну что непонятно? Аванк считает, у кого нет демокр... 2.5.2007, 19:31
Markiz afank, нет, я не знаю что ответить.
т.е. Вы постоя... 2.5.2007, 23:42
sirruph Цитата(Markiz @ 2.5.2007, 23:42) afank, н... 3.5.2007, 1:19
Opencloser1 Цитата(sirruph @ 3.5.2007, 1:19) По-моему... 3.5.2007, 15:34
Opencloser1 Цитата(Opencloser1 @ 3.5.2007, 15:34) Всё... 3.5.2007, 15:57
flash53 Цитата(Opencloser1 @ 3.5.2007, 15:34) А в... 3.5.2007, 17:11
AshBird Демократия России не нужна. По-крайней мере, в «чи... 3.5.2007, 17:17
Opencloser1 [quote name='flash53' date='3.5.2007, ... 3.5.2007, 18:20
afank Уинстон Черчилль сравнил ООН с Вавилонской башней.... 3.5.2007, 15:38
afank Это не полемика. У граждан кончились аргументы и о... 3.5.2007, 16:09
sirruph Цитата(afank @ 3.5.2007, 16:09) Это не по... 4.5.2007, 1:32
flash53 Цитата(afank @ 3.5.2007, 16:09) Это не по... 4.5.2007, 8:25
afank "Тормозами" могло быть ООН - но эта орга... 3.5.2007, 17:18
Markiz угу, угу
Opencloser1, читать Вас можно только так ... 3.5.2007, 17:38
afank А почему Запад всенепременно враг ? И почему так о... 3.5.2007, 18:07
flash53 ЦитатаУважаемый Flesh. Вы подменяете тему. Разумее... 3.5.2007, 19:13
afank Который раз уже: не путайте Отечество с "Ва... 4.5.2007, 11:21
sirruph flash, о чем это он???
Как обычно, ни хера не поня... 4.5.2007, 12:29
afank Классику читать надо. Русскую. Салтыкова-Щедрина. 4.5.2007, 14:05
vlt Флэш, это не его страна. Это НАША страна. Это на Н... 7.5.2007, 21:48
afank Полезно. Особенно для вас. Поймете, что Родина и г... 8.5.2007, 16:16
vlt Цитата(afank @ 8.5.2007, 17:16) Полезно. ... 8.5.2007, 18:26
sirruph Цитата(vlt @ 8.5.2007, 18:26) вы почему-т... 8.5.2007, 22:46
Opencloser1 Извините, хочу вернуться к теме. Во-первых, уважем... 8.5.2007, 21:39
flash53 Цитата(Opencloser1 @ 8.5.2007, 21:39) Я п... 8.5.2007, 22:04
Markiz Opencloser1, надеюсь Вы не против, что я присоедин... 9.5.2007, 0:35
afank Государство может существовать без свободного обще... 9.5.2007, 15:20
flash53 Вот я уже давно заметил, что раскол тут и ругня ид... 9.5.2007, 15:48
sirruph Цитата(flash53 @ 9.5.2007, 15:48) Вот я у... 9.5.2007, 23:49
afank Нацисткая Германия просуществовала 13 лет("ты... 9.5.2007, 16:03
flash53 Цитата(afank @ 9.5.2007, 16:03) Нацисткая... 9.5.2007, 16:22
afank Если вы хотите серьезный ответ на свой вопрос - по... 9.5.2007, 16:28
flash53 Цитата(afank @ 9.5.2007, 16:28) Если вы х... 9.5.2007, 16:41
afank Разговор о России - что вас в синологию потянуло ?... 10.5.2007, 14:59
flash53 Цитата(afank @ 10.5.2007, 14:59) Разговор... 10.5.2007, 15:28
afank Мы про Россию говорим или про историю Китая ?... 10.5.2007, 16:11
flash53 Цитата(afank @ 10.5.2007, 16:11) Мы про Р... 10.5.2007, 16:46
Markiz afank, беда в том, что Вы собираете вместе всё что... 10.5.2007, 18:04
InterSchool Маркиз, не на первом, может быть, месте, но все же... 11.5.2007, 13:06
sirruph Цитата(InterSchool @ 11.5.2007, 13:06) Те... 11.5.2007, 13:20
afank "Спецраспределители" были не только для ... 11.5.2007, 13:24
sirruph Цитата(afank @ 11.5.2007, 13:24) "Сп... 11.5.2007, 13:38
sirruph Повторяю вопрос. Приведите конкретные примеры тех,... 11.5.2007, 15:10
InterSchool Цитата(afank @ 11.5.2007, 15:24) те кто ч... 12.5.2007, 1:26

flash53 Цитата(InterSchool @ 12.5.2007, 1:26) И е... 12.5.2007, 2:38

InterSchool Цитата(flash53 @ 12.5.2007, 4:38) из всех... 12.5.2007, 4:27

sirruph Цитата(InterSchool @ 12.5.2007, 4:27) И е... 12.5.2007, 5:22

flash53 Цитата(sirruph @ 12.5.2007, 5:22) (бьется... 12.5.2007, 13:27
vlt Цитата(afank @ 11.5.2007, 14:24) "Сп... 12.5.2007, 9:01
afank Американская мечта. Газеты. Журналы. Билл Гейтс не... 11.5.2007, 15:04
Markiz У меня сложилось мнение, что у американцев главное... 11.5.2007, 17:34
afank Я хотел ?!! Я приводил примеры с нацисткой... 12.5.2007, 13:49
flash53 Цитата(afank @ 12.5.2007, 13:49) Я хотел ... 12.5.2007, 15:12
vlt Цитата(afank @ 12.5.2007, 14:49) Я хотел ... 12.5.2007, 16:33
Василий ЦитатаНасчет того кому легче - настоящие "зве... 12.5.2007, 18:54
afank А я говорю - при чем тут Китай ?! Нацисткая Ге... 13.5.2007, 15:16
afank И вообще - если банковское дело такое простое поче... 13.5.2007, 16:22
flash53 Итак, говоря глупость, Вы в очередной раз не призн... 13.5.2007, 16:41
afank А вы считаете, что интеллектуальный труд ничего не... 13.5.2007, 16:54
flash53 Цитата(afank @ 13.5.2007, 16:54) А вы счи... 13.5.2007, 17:18
afank Вы говорили не только о инженерах(которые заведомо... 13.5.2007, 17:42
InterSchool Цитата(afank @ 13.5.2007, 19:42) А потому... 13.5.2007, 18:02
flash53 На вопрос ответьте, плз, господин демагог. 13.5.2007, 17:55
flash53 Цитата(afank @ 13.5.2007, 18:03) Кто тут ... 13.5.2007, 18:10
AshBird Цитата(InterSchool @ 14.5.2007, 9:16) Кст... 14.5.2007, 17:32
Markiz afank, а почему в СССР работники ИТР получали Знач... 13.5.2007, 18:10
Markiz Всё это называется
Рынок труда.
В СССР рынок был... 14.5.2007, 14:14
InterSchool Да если бы только американцы.
Адвокат Вам может п... 14.5.2007, 14:56
afank В СССР строили коммунизм - после Октябрьского пере... 14.5.2007, 15:29
flash53 Итак, я вижу, тут выстраивается логическая цепочка... 14.5.2007, 17:58
Markiz Цитата(flash53 @ 14.5.2007, 18:58) Итак, ... 14.5.2007, 22:39
InterSchool Флэш, давай употреблять точные термины.
Не зарабат... 14.5.2007, 18:01
flash53 Цитата(InterSchool @ 14.5.2007, 18:01) Фл... 14.5.2007, 18:11

InterSchool Цитата(flash53 @ 14.5.2007, 20:11) Хотел ... 15.5.2007, 0:38
AshBird Цитата(InterSchool @ 14.5.2007, 18:01) Фл... 15.5.2007, 9:45
afank Который раз - среди адвокатов есть конкуренция. Ес... 14.5.2007, 18:16
flash53 Цитата(afank @ 14.5.2007, 18:16) Который ... 14.5.2007, 18:48
sirruph Цитата(afank @ 14.5.2007, 18:16) Который ... 14.5.2007, 20:18
InterSchool Цитата(sirruph @ 14.5.2007, 22:18) ИМЯ и ... 15.5.2007, 0:42
AshBird Цитата(InterSchool @ 15.5.2007, 0:42) Поз... 15.5.2007, 9:24
flash53 Markiz, у Вас вторая часть поста противоречит перв... 14.5.2007, 23:20
Markiz Какая первая, какой второй? У меня там практически... 15.5.2007, 0:38
afank Как раз хотелось бы, чтобы в России относились к з... 15.5.2007, 15:11![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 6.11.2025, 4:24 |