Россия, какой вы хотите ее видеть? Опции

[flash53]

Россия - какой, дамы и господа, вы хотите ее видеть?
Этот вопрос я задал в теме "Бронзовый солдат" двум конкретным людям.
Они не ответили.
А ведь вопрос очень интересный.
Создается впечатление, что нынешней Россией недовольны все - россияне и иностранцы, правые и левые, красные и белые, а также пятнистые всех оттенков.
Здесь обсуждали Латвию, Эстонию, Беларусь, в какой-то мере Украину.
Но уж Россия-то достойна отдельной темы.
Может быть, из мнений отдельных людей можно, как из кусочков мозаики, составить общую картину?
Итак.
Россия - какой, дамы и господа, вы хотите ее видеть?

[afank]

Кто тут демагог ? Что вы хотите сказать, что адвокат незаслуженно получает свои деньги ? Даже хороший ? То есть тот человек, который спасает чьи то деньги и карьеру ? И кто ему будет пайку назначать ? Не беспокойтесь - плохой конструктор самолетов на работе долго не задержится. Результат его деятельности легко проверить. Хороший конструктор самолетов, при наличии конкуренции и выбора, легко добьется улучшения финансового благополучия. Ни одна приличная фирма не станет терять ценного работника.
И что вам адвокаты такого сделали ?

[InterSchool]

Кто тут демагог ? Что вы хотите сказать, что адвокат незаслуженно получает свои деньги ?

Хочу. Во-первых, когда он спасает чьи-то деньги и карьеру, он самоотверженно сражается с другим таким же адвокатом, и на самом деле они совместно наживаются на своих клиентах. Возможно, Вы не поняли словосочетание "нанайская борьба" в моем предыдущем посте. Это известный эстрадный номер - два борца, сцепившихся в схватке, долго топчутся по сцене, а в конце обнаруживается, что это все разыгрывает один человек, согнувшийся пополам, с двумя обнявшимися куклами, прикрепленными к пояснице.
Во-вторых, речь идет о том, что гонорары адвокатов непомерно завышены по сравнению как с вкладываемым ими трудом, так и с ОБЩЕСТВЕННОЙ значимостью их труда. И то, и другое поддерживается корпорацией. И не надо рассказывать о свободной конкуренции - на рынке адвокатских услуг ее давным-давно нету, если даже она когда-то и существовала.

Еще раз: юридическая помощь бывает необходима ми может оказаться необходимой каждому. Так же, как страхование, медицинская помощь, услуги банка... так же, как общественный транспорт, образовани,... Промышленность и сельское хозяйство... Армия и полиция...
Я говорю исключительно о соотношении этих отраслей человеческой деятельность в смысле их ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ необходимости для общества, для каждого его члена, с одной стороны, и оплата соответствующих функций - с другой.
Вам явно ближе принцип "все стоит столько, сколько за него можно содрать... то есть сколько за него готовы заплатить". Мне больше нравится вознаграждение, ориентированное на вложенный труд. Так мне кажется справедливее.
Ответственность? Имеет место, и за нее платят дополнительно. Могу привести немало случаев из собственного опыта, когда больной после успешно сделанной операции погибал вследствии плохого ухода. Неважно, небрежного или неквалифицированного. Неважно, какое светило делало операцию. Важно вот что: "А что вы возьмете с нянечки, которая получает... цифру рек". Отвечает - должен отвечать - каждый за СВОЮ работу. Это называется профессиональная честь и даже профессиональная гордость, а не гонорар. Кстати, вполне разделяю позицию японцев (известную мне по Овчинникову): ты согласился на такую зарплату - изволь.
Кстати об адвокатах. Много Вы знаете случаев, когда адвокат завязывает свой гонорар - не размер, а вообще факт его получения - на успех своего представительства? Или чтобы родственникам больного вернули деньги за лечение (операцию), в результате которого больной умер?
И много ли Вы знаете случаев, когда касса театра отказывалась вернуть деньги за билеты на представление, которое было отменено?

afank, а почему в СССР работники ИТР получали Значительно меньше рабочих?

Одна из причин лежит на поверхности: в такой форме они оплачивали свое образование.
Остальное (все, что относится к привлекательности профессии) - тоже имело место, но это конъюктура, сегодня так - завтра этак. Таким способом скорее регулировалось соотношение между отдельными отраслями, чем положение работников внутри одной отрасли.

Сообщение отредактировал InterSchool - 14.5.2007, 9:12

[AshBird]

Кстати об адвокатах. Много Вы знаете случаев, когда адвокат завязывает свой гонорар - не размер, а вообще факт его получения - на успех своего представительства?

Совершенно верно. Адвокат (подчеркиваю, не какой-то юрист с дипломом, а человек со статусом адвоката) никогда не ставит свой гонорар в зависимость от результатов дела. Если вы не готовы платить - Вас и слушать никто не будет. К нам постоянно приходят клиенты с обостренным "чувством справедливости" - вот если выиграете дело, то я отблагодарю. Как бы не так. Оказанная услуга недорого стоит.

Есть другой момент со всеми этими врачами, адвокатами и другими "паразитами". В капиталистическом обществе они не заинтересованы в том, чтобы у вас - их дойной коровки - все в жизни было хорошо. У вас должны быть проблемы с законом, у вас должны болеть зубы и т.д. - тогда они смогут брать с вас деньги. Поэтому никто сейчас по-настоящему не лечит, надежных машин не строят, а адвокаты пьют с прокурорами.

И только одна категория людей действительно желает вам добра. Вы их прекрасно знаете. Это владельцы страховых компаний - им выгодно, когда у вас все в порядке... :-)