Укропроблема без эмоций. Опции

[liu07]

Хотелось бы просто попробовать проанализировать всё, что видим. Спокойно и без крика.

И так Украина при разделе СССР стала одним из самых аппетитных имперских кусков.
Мощная промка, сельское хозяйство на высоте, наука на высоте, население имеет в среднем весьма высокий уровень образования.
Казалось бы - всё путём. В ближайшей перспективе стать успешным и богатым, динамично развивающимся государством. Ну во всяком случае так считали все дилетанты и обыватели, как в незалежной так и вне ея.

Более того, за вывод и уничтожение ЯО, находившегося на территории Украины при разделе СССР, европейские страны обязались выплатить ей весьма приличные бабки. Возможно эту информацию кто то и оспорит. Возможно.
Тем не менее страна имела все возможности для развития. Всё замечательно. Казалось бы.

Однако Украина обретя незалежность, мягко говоря не начинает стремительно богатеть. От чего сие? Тезисы о злобных москалях и прочих жидах, которые во всём виноваты, пока оставим в стороне. Ладно?
Посмотрим на всё экономически.

Имея промышленность, Украина имела ещё три проблемы, три недостачи порождающие проблемы - .

1. эффективных собственников промышленности
2. энергоресурсов
3. рынков сбыта готовой продукции

Рассмотрим по порядку.

1. С собственниками Украина получила ту же тюльку, что и все республики бывшего СССР - собственниками "заводов-газет-пароходов" стали жулики, бандиты и разного рода проходимцы. Это совсем не ровня Круппам, Фордам и Тиссенам - создавшим свои промышленные империи с нуля.
Но тут уж селяви. Без социальной революции отыграть назад не получится.

2. Энергоресурсы. Не то, что бы их совсем не было. Просто их надо было развивать. Вкладывать в развитие бабки. Это и модернизация угольной промышленности и методов использования добытого угля. Это и шельфовый газ чёрного моря. Но ещё раз - ЭТО ВЛОЖЕНИЕ БАБОК.
Однако воры и жулики вкладывать деньги не будут, они их только могут присваивать. Соответственно Украина повторяла судьбу ельцинской России, оказавшись не способной породить своего ПУТИНА - ограничителя и консолидатора верхушки буржуазии.
Как результат - имея возможность стать полностью энергонезависимой страной, ( более того, возможно и экспортирующей энергию ) Украина сидит на газовой "игле".

3. Рынок сбыта. Это важнейшая проблема любой экономики.

( дальше позднее )

[koleg06]

Ну конечно можно заявлять что напали. Вот только санкции вводят не из-за того что якобы напали, а из-за того что имея рычаги воздействия на
ребят из ЛНР и ДНР, Россия не хочет воспользоваться этими рычагами. Заметьте! Про Крым уже давно все утихомирились. За исключением одной
Украины, разумеется. Следуя этой логике любая страна, подвергшаяся внутренним политическим катаклизмам, может утверждать что на неё напали
именно те, кто подтолкнул оппозиционные силы к вооружённому выступлению против действующей власти. Примеры? НАТО напали на Ливию, США
напали на Сирию и т.д. Вполне допускаю что противники Евромайдана теперь имеют право заявить что на них напала Европа, которая снабжала
оппозицию деньгами, вооружала её и координировала её действия. Так что весь вопрос в том, с чьей стороны баррикады на это смотреть.
Колобок задал действительно хороший вопрос. Действительно, если на востоке Украины уничтожают агрессора, то этим агрессором, по логике должны
считаться нехорошие парни Донбасса. Если всё таки агрессор РФ то надо воевать с РФ, лишая подпитки из вне тех, кого называют сепаратистами. Если
Украина не может дёрнуться на более сильного, то следует просто тупо признать Россию "старшим партнёром" и как говорят "если не можете избежать
изнасилования, то расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие". Равным кому либо партнёром Украине ещё долго не быть. Может под ЕЭсом
выгоднее лежать? Не знаю-не пробовал. Сужу только по Болгарии, Румынии... по тем, кто и до членства в ЕС был в жопе. А уж сколько лет прошло?
В общем "ничего личного, только политика".
Теперь о долларах, газе и нефти. Ну что Украине с того что нефть дешевеет а в России бакс дорожает? Только радость оттого что у соседа корова
подыхает? В таком случае можно позлорадствовать над той же Норвегией, у которой доля нефти и газа это 50% всех доходов. Остальное это рыба и
лес. Ну ещё немножко туризм и сельское хозяйство. Позлорадствуем над Норвегией, которая в общем-то не при делах? Или посочувствуем? В целом,
многие страны которые добывают нефть и газ, понесут убытки. У меня есть вообще предположение что всё затеяли арабы чтобы похерить попытки
США "качнуть" себе сланцевой нефти. Хотя могу и ошибаться.
Реально, положение дел за Уралом. Продукты дорожают не быстрее, чем дорожали до долларовых плясок. Наверное это важнее, чем курс доллара? Не
так ли?
И ещё! В России реально нет такого разгула нагнетания вражды и ненависти к Украине, в отличие от Украины. Или ненависть и вражда помогают наладить
мирную жизнь? Поднять из разрухи народное хозяйство? Если да, то Бог в помощь, панове... не надорвитесь...

[kolobok82]

Ну конечно можно заявлять что напали. Вот только санкции вводят не из-за того что якобы напали, а из-за того что имея рычаги воздействия на
ребят из ЛНР и ДНР, Россия не хочет воспользоваться этими рычагами. Заметьте! Про Крым уже давно все утихомирились. За исключением одной
Украины, разумеется. Следуя этой логике любая страна, подвергшаяся внутренним политическим катаклизмам, может утверждать что на неё напали
именно те, кто подтолкнул оппозиционные силы к вооружённому выступлению против действующей власти. Примеры? НАТО напали на Ливию, США
напали на Сирию и т.д. Вполне допускаю что противники Евромайдана теперь имеют право заявить что на них напала Европа, которая снабжала
оппозицию деньгами, вооружала её и координировала её действия. Так что весь вопрос в том, с чьей стороны баррикады на это смотреть.
Колобок задал действительно хороший вопрос. Действительно, если на востоке Украины уничтожают агрессора, то этим агрессором, по логике должны
считаться нехорошие парни Донбасса. Если всё таки агрессор РФ то надо воевать с РФ, лишая подпитки из вне тех, кого называют сепаратистами. Если
Украина не может дёрнуться на более сильного, то следует просто тупо признать Россию "старшим партнёром" и как говорят "если не можете избежать
изнасилования, то расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие". Равным кому либо партнёром Украине ещё долго не быть. Может под ЕЭсом
выгоднее лежать? Не знаю-не пробовал. Сужу только по Болгарии, Румынии... по тем, кто и до членства в ЕС был в жопе. А уж сколько лет прошло?
В общем "ничего личного, только политика".
Теперь о долларах, газе и нефти. Ну что Украине с того что нефть дешевеет а в России бакс дорожает? Только радость оттого что у соседа корова
подыхает? В таком случае можно позлорадствовать над той же Норвегией, у которой доля нефти и газа это 50% всех доходов. Остальное это рыба и
лес. Ну ещё немножко туризм и сельское хозяйство. Позлорадствуем над Норвегией, которая в общем-то не при делах? Или посочувствуем? В целом,
многие страны которые добывают нефть и газ, понесут убытки. У меня есть вообще предположение что всё затеяли арабы чтобы похерить попытки
США "качнуть" себе сланцевой нефти. Хотя могу и ошибаться.
Реально, положение дел за Уралом. Продукты дорожают не быстрее, чем дорожали до долларовых плясок. Наверное это важнее, чем курс доллара? Не
так ли?
И ещё! В России реально нет такого разгула нагнетания вражды и ненависти к Украине, в отличие от Украины. Или ненависть и вражда помогают наладить
мирную жизнь? Поднять из разрухи народное хозяйство? Если да, то Бог в помощь, панове... не надорвитесь...

Подпишусь под каждым словом! ВАТНО!